Sofie Alavnir
Увы, это беда всех фанатских переводов: стараться сохранить все как есть

Точно так же в официальном переводе Саске и Хакаси, а фанаты готовы поубивать за Сасуке и Какаши...

Lothraxi

Не соглашусь, что это беда фанатских переводов, по мне это беда переводов в принципе.

Для примера, у Сапковского Вайсброт по незнанию процентов 70 имён транскрибировал на русском неправильно (какая-нибудь там Франческа, внезапно ставшая Францеской, Тиссая де Врие, которая вообще-то должна быть Ври, и это всё, если что, было почёрпнуто мной из целой диссертации, запиленной на тему, а не какой-нибудь там ненадёжной вики-странички в интернете), и по сей день они переводятся во всех официальных переводах всего, связанного с Ведьмаком именно так.

Если имя уже устоялось в народном сознании, то пытаться людей переучивать бессмысленно.

Sofie Alavnir
Это не наоборот, а то же самое )

Фанат стремится сделать "как правильно", то есть "как в каноне". Переводчик-профессионал - так, как будет лучше звучать по-русски. Ну кто будет рад, что назвали Ври?! Разве что те, кого перед этим звали Грабь, Убивай и про гусей там ещё...

Lothraxi

Эм, хорошо, а в чём тогда глубинный смысл переименовывания Франчески во Францеску?

Вы очень удобно выбрали именно тот пример, который вам не нравится, но проблем с именами собственными в этом цикле книг — вагон и маленькая тележка, где автор использовал конкретные испанские, французские, кельтские имена, а переводчик передал, как услышал, обойдя стороной официально принятую транскрипцию.

В процессе потерялись отсылки к великим военачальникам, разрушились ассоциации вымышленных народов с реальными, но зато пара имён конечно звучат теперь благозвучнее, да, оно того, разумеется, стоило.

Моя проблема в том, что вы берёте сложную переводческую проблему, на которую нет однозначного, единственно правильного ответа и сводите её к "Да прост фанаты тупые, не знают, как надо!", уж простите за грубое утрирование.

Sofie Alavnir
Э нет. Это вы выбрали этот пример, и оч в тему того, о чем я говорила.

Я ж говорю: фанаты игнорят уместность перевода и топят за "как в каноне". И вы берете и подтверждаете мои слова!

Кмк, когда человек впервые начинает читать и понимать оригинал, он в таком шоке от этого прорыва, что готов порвать за точность и отсылочки, которых до этого не видел. Ярость неофита как она есть

При этом, поскольку он ещё неопытный, он начисто игнорирует все места, где переводчик лайк э про перевел игру слов, шутку, стихотворение. Или, наоборот, по-дурацки упустил смысл хитрой фразы. Всегда эти юные и не очень дарования циклятся именно на именах...

Ну, или иногда на матерной ругани. Как Гоблин )

Lothraxi


Э-э-э... окей, будем считать, что вам просто очень важно было донести своё мнение про неправильно-нехорошо делающих фанатов, я вас поняла.

Я свой выбор в данном случае объяснила: не считаю правильным переиначивать устоявшиеся имена собственные ради мнимой правильности. Это не связано с желанием "передать все-все отсылки", или прочим, что вы упоминали.

Вы конечно можете считать по-своему, дело ваше.

И, кстати, есть ещё такой забавный момент, который иногда забывают фанаты: некоторые пасхалки стоит переводить. Полностью

Просто потому что у читателя другая культура может быть, отсылку как есть он не поймет, и все тут

Очень круто в этом плане сработали некогда переводчики варкрафта. Некоторые перлы, вроде перевода Хэрис Пилтон как Псении Кобчак, не могу забыть до сих пор )

Sofie Alavnir
И это иногда хорошо, а иногда плохо. Если устоявшаяся база сделана умелыми людьми - хорошо, если ценителями "Райвенкло лучше чем Когтевран" - уже плохо

Lothraxi

Да, это называется культурная адаптация, и это тоже что-то, что можно делать в художественном переводе, знаю.

Вы просто так мне это объясняете, будто я переводом занимаюсь исключительно в качестве хобби, и это не что-то, что мне преподавали и преподают в вузе, по чему я читала научные пособия и с чем планирую и очень надеюсь связать свою дальнейшую профессиональную жизнь, в той или иной степени.


В данном случае, кстати, правильным будет как раз Когтевран, как по мне. Потому что это официальный перевод, который используется и в книгах, и в дубляже фильмов, и вообще во всех официальных переводах Гарри Поттера. Ассоциация у большинства русскоязычных людей именно с этим вариантом, а не с тем, что там формально будет правильнее/красивее.

Вы же и сами знаете, что идеального перевода не будет в любом случае: чем-то, так или иначе придётся пожертвовать, "потерять". По мне для переводчика важнее всего последовательность: нужно чётко выбрать конкретную переводческую стратегию и "не менять коней на переправе".

Sofie Alavnir
Да-да, то самое "работает - не трогай"

Но если вы планируете в дальнейшем связывать с переводом профессиональную деятельность, имейте в виду, что иногда надо будет брать и культурно адаптировать, а не идти по проложенной неумехами-фанатами кривой дорожке

Считайте, что я вас морально готовлю бетить работу всяких нубасов, которые готовы запустить в народ "братьев-срам" и не видят в этом ничего такого :D

Lothraxi


Да я уже привыкла и отчасти смирилась, чё уж.

А вы, прошу прощения, если излишне личный вопрос, сами по профессии переводом занимаетесь, или для вас это только хобби? Интересно сейчас стало, на фоне этого обсуждения.

Sofie Alavnir
Разумеется, хобби

Тем страньше видеть, как вы с удовольствием набиваете чисто любительские шишки типа "впихнуть текст в то же число строчек, чтобы было красиво, как в оригинале" :3

Lothraxi

Это скорее приятный бонус, а не приоритет.

Да, мне по душе не только правильно и красиво перевести, но и соблюсти такие вот необязательные параметры. Если правильно и красиво переводится, но строчек получается другое количество, которое всё равно в облачко нормально помещается, то я разумеется иду с этим вариантом, а не специально переделываю под количество строк.

Получившийся текст перевода потом проходит проверку редактора, знающей французский, переформулировку эдитора, а затем уже проверяется нами всеми вместе в виде уже оформленной манги, так что в любом случае, рано или поздно приводится в надлежащий вид.

*Вздох

Мне порой кажется, что на Фанфиксе надо делать сноски под каждым вторым своим предложением, чтобы не дай бог никто неправильно не понял.

Sofie Alavnir
Это было в посте, можете не пояснять. И ваше желание впихнуть невпихуемое оправдывает уже тот факт, что "так легче и нравится", а о вкусах не спорят

Меня зацепили именно братья-срам, потому я вечно к ним и возвращаюсь. Такой вот прям красный флаг фанатского перевода (тоже через это прошла, но штош)