![]() #цитаты #вброс
Крик души Роберта Стерлинга: Переведено отсюда (и да, не я переводил)«...Я не хочу подключать свою кофеварку к сети Wifi. Я не хочу делиться файлом в OneDrive. Я не хочу загружать приложение для проверки уровня жидкости в моем автомобиле. Я не хочу сканировать QR-код, чтобы просмотреть меню ресторана. Я не хочу сообщать Google свое местоположение, прежде чем он начнет показывать мне результаты поиска. Я не хочу включать ссылку на Teams в приглашение в календаре. Я не хочу платить 50 разных ежемесячных абонентских плат за все свои программы. Я не хочу переходить на налоговые услуги TurboTax Platinum Plus Audit Protection. Я не хочу устанавливать плагин Webex, чтобы присоединиться к собранию. Я не хочу делиться данными о торможении своего автомобиля с актуариями страховой компании State Farm. Я не хочу переписываться с вашим чат-ботом с искусственным интеллектом. Я не хочу загружать приложение Instagram, чтобы посмотреть на вашу фотографию. Я не хочу вводить свой адрес электронной почты, чтобы просмотреть содержимое сайта вашей компании. Я не хочу получать текстовые сообщения с промокодами. Я не хочу оставлять о вашей компании пятизвездочный отзыв в Google в обмен на возможность выиграть подарочную карту Starbucks на 20 долларов. Я не хочу присоединяться к вашему эксклюзивному сообществу в метавселенной. Я не хочу, чтобы ИИ помогал мне писать комментарии на LinkedIn. Я вообще не хочу быть на LinkedIn. Я просто хочу заплатить за продукт один раз (и только один раз), знать, что он будет работать безупречно, в крайнем случае нажать 0, чтобы поговорить с живым человеком-оператором, если мне понадобится помощь, а в остальном пусть уже меня оставят в покое и будут относиться ко мне с некоторой долей уважения к человеческому достоинству, если это теперь не слишком большая просьба в наши дни....» Хорошая заявка на манифест, да. Хотя с "заплатить за продукт" всё не так однозначно, и участвовать в коллективном допиливании вполне... вчера в 13:51
40 |
![]() |
watcher125 Онлайн
|
"Пофиг! Уплочено"(c)
|
![]() |
|
Не знаю кто это такой, но в целом согласен. Перегруз какой-то технологиями, стареем и не справляемся. Надо или не надо - история рассудит =)
4 |
![]() |
|
MonkAlex
Дело не столько в количестве технологий, сколько в предельно навязчивой копроэкономике подписных сервисов, афаик. Подписка (платная) на то, что в твоей машине будет работать подогрев водительского сидения... При этом количество дефектов и разного рода проблем в этом самом авто такое, что п..ц. 13 |
![]() |
KNS Онлайн
|
Картинка с неандертальцем и надписью "Вот сейчас - зашибись!".jpg
2 |
![]() |
|
ужасно бесит хамское требование обновить приложение ага, а потом его ещё и телефон не уcтраивает, дообновлялось 2 |
![]() |
|
KNS
Картинка с неандертальцем и надписью "Вот сейчас - зашибись!.jpg Да, счастье, что неандертальцы не дожили до "обновите дубину, чтобы иметь возможность ей пользоваться"...9 |
![]() |
|
Ой, какая же жиза-то, а! Ты просто хочешь проверить бесплатное приложение, а тебе на каждом шагу выскакивает подписка за пол-зарплаты, при чём ты ещё даже не знаешь, стоит ли игра свеч.
1 |
![]() |
Заяц Онлайн
|
И это пока ещё импланты в голову не ставят.
5 |
![]() |
Заяц Онлайн
|
хочешь проверить бесплатное приложение заплатить за продукт один раз (и только один раз), знать, что он будет работать безупречно И всё-таки нельзя не признать, что это идеализм.В первом случае особенно сильный. Если ты не платишь за что-то, то это либо кто-то самовыражается, либо благотворительность, либо за тебя заплатил кто-то другой, либо товар это ты сам и возможность тебе что-то ещё продать. 2 |
![]() |
|
Marlagram
MonkAlex Но это тоже рынок. Кто-то делает подписки, кто-то ими пользуется - рынок определит, кто прав, но в целом подписки явно экономически выгоднее для всех на текущий момент.Дело не столько в количестве технологий, сколько в предельно навязчивой копроэкономике подписных сервисов, афаик. Подписка (платная) на то, что в твоей машине будет работать подогрев водительского сидения... При этом количество дефектов и разного рода проблем в этом самом авто такое, что п..ц. Условный абонемент в бассейн - та же самая подписка, никто же не ставит себе бассейн вместо покупки абонемента. ПС: про машины ничего не скажу, не в теме. |
![]() |
Грызун Онлайн
|
Заяц
И всё-таки нельзя не признать, что это идеализм. Ну, учитывая что затраты на разработку приложения разовые, а на копирование -- ничтожны, имхо, не такой сильный.В первом случае особенно сильный. Недавно хотела на винде посмотреть чем диск забит, из недр памяти вытряхнула название СеквояВью. Так эта утилита чуть не девяностых годов, её найти и скачать сложнее было, чем использовать (и дольше, бгг). Работает хорошо. 2 |
![]() |
Грызун Онлайн
|
1 |
![]() |
|
Заяц я извиняюсь, но при чём тут идеализм, если речь именно о проверке незнакомого приложения? Никто в здравом уме не будет платить деньги за кота в мешке.
1 |
![]() |
|
Часто пиратские приложения не докучают юзеру предложениями обновить себя и вообще ведут себя намного более послушно и смиренно в сравнении со своими легальными версиями.
5 |
![]() |
|
Грызун
Заяц Вот тут не соглашусь. Не буду обобщать, но во многих приложениях нет такого понятия, как конечное состояние приложения. И даже если взять идеальную ситуацию, где приложение настолько хорошо исполняет своё предназначение, что улучшить функционал невозможно, а багов нет в принципе, то обновления потребуются. Причина проста - контекст приложения меняется быстро. Если можно открывать его через браузер - то возможно придётся вносить изменения после того, как у браузера выйдет новая версия. Туда же обновление операционной системы. Туда же новые стандарты у государства.Ну, учитывая что затраты на разработку приложения разовые, а на копирование -- ничтожны, имхо, не такой сильный. Процесс разработки приложений - это как ремонт. Невозможно завершить, можно только прекратить. Повторюсь, что это не ко всем приложениям относится. Некоторые забрасываются сразу после выхода v1.0. Но в целом это так 1 |
![]() |
Грызун Онлайн
|
Ereador
о многих приложениях нет такого понятия, как конечное состояние приложения. И это, внимание, ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ!5 |
![]() |
Грызун Онлайн
|
Если можно открывать его через браузер - то возможно придётся вносить изменения после того, как у браузера выйдет новая версия. Туда же обновление операционной системы. Туда же новые стандарты у государства. и ЭТО ТОЖЕ.Но тут хоть орать очевидо бессмысленно 2 |
![]() |
|
MonkAlex
Подписки экономически выгоднее для продавцов оных подписок, если смотреть в целом по экономике. Особенно это заметно в Штатах. Потому что нонешние подписки, во-первых, хорошо маскируют многие важные характеристики товара, а во-вторых крайне активно используют серые зоны законодательства. За счёт неравенства юридических возможностей можно очень прилично заработать, да. Особенно если стоимость иска кратно больше стоимости оспариваемой подписки. При этом отдельно деградирует сервис (ремонтный и даже консультационный) из-за невозможности честной конкуренции. 6 |
![]() |
|
Грызун
Попробуйте составить техническое задание на приложение. Какие функции должны быть, как должно выглядеть. Теперь добавим, что большая часть приложений создаётся без явного клиента, который чётко может сформулировать требования. Особенно если продвигают на общий рынок приложений. Добавляем конкурентов, которые достаточно быстро реагируют, и куда важнее скорость реакции нежели качество. Если одно приложение даёт багованный функционал, а второе его просто не даёт, то лучше пользоваться первым. Поэтому внедрять дополнительный функционал надо быстро, времени на вычистку всех багов нет. Это тоже объективные условия. Плюс контекст меняется тоже быстро. Про технический контекст было мной написано, но есть и контекст предпочтений пользователей, которые могут резко измениться. Так что не полагайтесь на конечное состояние информационного продукта. Это не так работает. 1 |
![]() |
|
Ereador
Что можно обновлять в почтовой программе, если протокол не менялся с 90-х, УТФ двадцать лет назад успешно ввели, что ещё? Именно постиндустриальная работа ради работы, чтобы занять высококвалифицированных дармоедов. И постоянное: подкиньте денег, мы чуть не сдохли. Да бросьте вы уже картинки менять, займитесь полезным. Одного на полставки и достаточно. 3 |
![]() |
Грызун Онлайн
|
Ereador
Показать полностью
Грызун Уважаемый, выключите этот поучительный тон, а то это уважение окончательно потеряете.Попробуйте составить техническое задание на приложение. Какие функции должны быть, как должно выглядеть. Теперь добавим, что большая часть приложений создаётся без явного клиента, который чётко может сформулировать требования. Особенно если продвигают на общий рынок приложений. Добавляем конкурентов, которые достаточно быстро реагируют, и куда важнее скорость реакции нежели качество. Если одно приложение даёт багованный функционал, а второе его просто не даёт, то лучше пользоваться первым. Поэтому внедрять дополнительный функционал надо быстро, времени на вычистку всех багов нет. Это тоже объективные условия. Плюс контекст меняется тоже быстро. Про технический контекст было мной написано, но есть и контекст предпочтений пользователей, которые могут резко измениться. Так что не полагайтесь на конечное состояние информационного продукта. Это не так работает. Я пользуюсь приложениями, алло. Я представляю себе требования меня. Они не меняются быстрее предложений -- они меняются медленнее! При том что я заинтересованна в новинках, боюсь представить, что с теми, кто до сих пор "на вы" с телефоном. Мне нахрен не сдалось больше половины того, что сейчас может делать почти всё, что стоит у меня на телефоне. Я бы с радостью пользовлась старыми версиями (особенно тем что не ходит в сеть.) Принудительные обновления с "очень нужной фичей" как раз прекрасно показывают, что БЕЗ ПРИНУЖДЕНИЯ хрен бы люди это ставили себе. А конкуренты имеют значение только если у нас подписочная модель . В этом месяце ушло 1,5 пользователя из 3,5 -- котострофа, какжи мы будем дальше перекрашивать кнопки. Даже в случае оплаты "за штуку" принудительные обновы не имеют смысла -- кому надо поставят новую допиленную версию, кому не сдалось -- нет. А в случае, условно, краудсорса на разработку (разово!) гоняться за конкурентами не имеет смысла. Так что примерно половина ваших "аргументов" идет в топку, как буквально следующие из текущих (тупых, хреновых и неудобных) условий игры. 6 |
![]() |
|
Кажется, люди сейчас напишут половину списка причин, почему я ушёл из всей этой параши...
(Вторая половина — это не менее ёбнутые законы и чиновники в этой сфере, если что). |
![]() |
Грызун Онлайн
|
Что можно обновлять в почтовой программе, если протокол не менялся с 90-х ОБНОВЛЕНИЯ ИНТЕРФЕЙСОВ ГУГЛА ДОЛЖНО УМЕРЕТЬ.За гуглопочту отдельно обидно. 4 |
![]() |
|
Торговец твилечками
Не буду уверенно говорить, но кажется, что вы не сможете проанализировать код современной почтовой программы. И да, легко называть чужой труд дармоедством, когда в нём не разбираешься. Тут ведь и разбираться не в чем. И да, приложения не сводятся к почтовой программе. 1 |
![]() |
|
MonkAlex
Показать полностью
Кто-то делает подписки, кто-то ими пользуется - рынок определит, кто прав Тот самый рынок, большую которого в каждом технологическом секторе держат в руках 3-7 корпораций? Интересно, в чьих интересах он всё определит – в интересах простого потребителя или тех самых корпораций? Рыночное саморегулирование отлично работало и было прогрессивным инструментом совершенствования продуктов и технологий во времена капитализма свободной конкуренции. Как только монополии из редкого окологосударственного феномена превратились в основную форму существования современных 12 |
![]() |
|
Marlagram
тут полностью согласен, подписки это всегда в пользу компаний, а не людей. Но к сожалению, выбора не то чтобы много. Ну т.е. иногда у нас просто фотошоп по подписке и нет альтернатив (не было на момент какого-то там 2018 года, может что-то изменилось). Я лично ищу варианты и пока нахожу как жить без подписочного софта, но с каждым годом ситуация лучше не становится, т.е. конкуренты не дремлют и тоже клепают подписочный софт. |
![]() |
|
ReznoVV
и это тоже правда. В целом, это классика максимизации прибыли - делать минимум усилий и просить на это максимум денег. Просто раньше не было стабильного интернета и софт был в основном оффлайновый, что не позволяло активно пользоваться подписочными моделями на софт. Но уже какие-нибудь медиа-сайты (типа нетфликса и ютуба) изначально подписочные, потому что у них формат другой (но в них и контент новый, в отличие от некоторого софта). |
![]() |
|
Ereador
у почты довольно простой формат взаимодействия, нет там больших проблем. Поэтому вполне можно пользоваться каким-нибудь старым почтовым клиентом, главное авторизацию пройти на условном gmail. |
![]() |
|
Грызун
Показать полностью
Заяц Разница в том, что хочется от программы.Ну, учитывая что затраты на разработку приложения разовые, а на копирование -- ничтожны, имхо, не такой сильный. Недавно хотела на винде посмотреть чем диск забит, из недр памяти вытряхнула название СеквояВью. Так эта утилита чуть не девяностых годов, её найти и скачать сложнее было, чем использовать (и дольше, бгг). Работает хорошо. Пока это standalone программа (оффлайновая, на телефонах такие тоже существуют), то можно делать формат "один раз заплатил, пользуйся пока оно запускается" (потому как существуют изменения окружения вокруг, операционная система там и прочее). А вот если это программа сетевая, то сразу много вопросов. Условный uTorrent имеет протокол без серверов - его можно без обновления использовать, если там уязвимостей не найдут. А условный вконтакте или телеграмм - это просто фронт\интерфейс к чужим серверам, чужие сервера просят денег на обслуживание как минимум, что даже у самых лояльных поставщиков услуг вызывает желание получить денег. И там никакого "купи один раз" быть не может, потому что любое железо со временем умрёт, нагрузки со временем вырастут, фичи\плюшки со временем будут меняться (потому что это рынок, нужно бежать со всех ног). 1 |
![]() |
Заяц Онлайн
|
Грызун
Заяц Про копирование это правда, но есть и другие факторы. Они и становятся определяющими. Так что большое значение имеют состояние рынка, маркетинг, обновления и поддержка.Ну, учитывая что затраты на разработку приложения разовые, а на копирование -- ничтожны, имхо, не такой сильный. Пользователь ушёл Заяц я извиняюсь, но при чём тут идеализм, если речь именно о проверке незнакомого приложения? Никто в здравом уме не будет платить деньги за кота в мешке. Это сильно зависит от рынка и приложения. На Гугл Плэй продается много приложений без демо-версий. И, наверное, неплохо продаются.Кроме того, есть разный специфический софт, у которого почти нет конкурентов в своей нише. Они тоже могут себе позволить брать деньги вперёд. |
![]() |
|
Грызун
ОБНОВЛЕНИЯ ИНТЕРФЕЙСОВ ГУГЛА ДОЛЖНО УМЕРЕТЬ. Да за любую почту. Пардон, почтовый клиент столько весить не должен априори. Никакой. Только если там квантовое шифрование. Ну или как на самом деле - сто питсот мало кому упавших стикеров, красивых белых кнопочек в 4к, и куча левой рекламы, за отключение которой просят денежку, и пох, что она откровенно мешает работать с приложением/веб-версией (тут ещё куча ненависти тем, кто ебашить посреди экрана попавы регистрации, боокирующие остальную часть вкладки и грузящиеся вечность...)За гуглопочту отдельно обидно. 6 |
![]() |
Заяц Онлайн
|
Вы не покупаете фильм в цифровом формате в онлайн-сервисе. Вы приобретаете ограниченное и отзывное право посмотреть фильм, без гарантий и с непредсказуемым сроком годности. Какая гадость.Но рынок устроен так, что скоро выбора, вероятно, останется мало. Либо на таких условиях, либо торренты, либо любители делают некоммерческий контент, либо старый контент. 2 |
![]() |
flamarina Онлайн
|
MonkAlex
Условный абонемент в бассейн - та же самая подписка, никто же не ставит себе бассейн вместо покупки абонемента Я извиняюсь, но если я вдруг ЗАХОЧУ установить себе бассейн на заднем дворе и выполню это по всем правилам, – то у меня БУДЕТ такая возможность. И, более того, никто не придёт демонтировать мой бассейн спустя пять лет, никто не выложит его под покровом ночи розовой плиткой со стразиками, потому что такой дизайн в этом сезоне считается модным и эргономичным, никто не заставит этот бассейн наполняться с такой скоростью, что от этого встанут насосы на районной подстанции. С бассейном у меня есть ВЫБОР. С фотошопом, spss и долбанутым майкрософт офисом у меня выбора нет. Ну, если не считать выбором делать документы в виде файла "блокнот", а потом в интернете превращать их в ворд и pdf. 7 |
![]() |
|
Warro
KNS У вас сегодня закончилась подписка на удары дубиной по врагам, а враги как раз проплатили подписку на засовывание этой дубины в вам в анус. Приятного вечера!Да, счастье, что неандертальцы не дожили до "обновите дубину, чтобы иметь возможность ей пользоваться"... 1 |
![]() |
|
flamarina
потому что бассейн - работа которую можно выполнить. И вот чисто в теории, вы способны написать (или нанять написать) кого то фотошоп, офис и прочая. В теории, на деле - нет конечно. У офиса есть альтернативы сносные (для домашнего использования мне лично хватает), вот фанаты фотошопа мне в своё время довольно уверенно заявляли, что фотошоп незаменим. Но при этом фотошоп купленный в далеком прошлом вполне standalone и им можно пользоваться, другое дело что в новых фотошопах новые полезные плюшки, тут уже приходится искать баланс между "хочу плюшки" и "не хочу подписку". Бассейн был исключительно слабой аналогией тоже сервиса-подписки. У нас из таких есть ещё подписка на мобильную связь, на интернет, на коммунальные услуги и может что-то ещё из очевидного. |
![]() |
|
Кстати говоря, GIMP серьёзно проигрывает? Я раз делал в нём обложку, Фотошопом вообще не пользовался, так что большую часть возможностей вообще не представляю.
1 |
![]() |
Заяц Онлайн
|
Кстати, про бассейны. Дела идут к тому, что в некоторых регионах их или запретят законодательно, или хотя бы серьезно ограничат. Просто воды не хватает. Не скажу про Россию, у нас на это либо не так популярно, либо воды хватает, но в Калифорнии или Испании есть некоторая вероятность.
Так что все зависит от условий рынка. Иногда выбор есть, а иногда его нет. В Австралии водой вообще начали торговать. Водой. В реках. Всей. По-моему, очень странная идея. И даже опасная. |
![]() |
Заяц Онлайн
|
Торговец твилечками
У GIMP, когда я им последний раз пользовался, был ужасный интерфейс. Но это ладно. Он не поддерживает полностью CMYK. А значит в нем нельзя подготавливать к печати в полиграфии. Что сильно уменьшает его профессиональную ценность. 1 |
![]() |
flamarina Онлайн
|
MonkAlex
Да чхала я на новые плюшки. Операционка совместима только с новым-по-подписке. Вот в чем проблема. Я с windows 2007 жила больше 13 лет и пользовалась всем, что на него установила. К сожалению, ноутбук больше не справлялся с задачами, пришлось заменить. А теперь такой версии, которая standalone просто не существует. |
![]() |
Грызун Онлайн
|
Заяц
Так что большое значение имеют состояние рынка, маркетинг, обновления и поддержка. MonkAlexфичи\плюшки со временем будут меняться (потому что это рынок, нужно бежать со всех ног). Да нахренаааааа. Ну посмотрите на фикбук. Это бег на месте ради бега, суета ради суеты, на десяток бесполезных обновлений от силы одно сносное и парочка вредных, ну вот что это кому дает, кроме слитых вникуда человекочасов разрабов и дизайнеров и повода менеджерам выписать себе премию за кпй в штуках обнов, а???? Я понимаю, сервера, поддержка браузеров и тд (фикбук мою экзотику, кстати, поломал, вертска едет с одного из обновлений, а вот фф.ми как отображался так и отображается) Ну так реклама, платные услуги, донаты и тд. Но вот эти обновы бесконечные, высосанные из пятого пальца это нихрена не "так надо". НЕ НАДО! 5 |
![]() |
Грызун Онлайн
|
Обновы фф.ми, кстати, мне не всегда нравятся (фу, рпф, фу, без проверки) но тут видно, что это продуманный шаг туда-то с целью того-то. Такое не бесит, даже если лично мне некрасиво и фу.
А НЕ ВОТ ЭТО ВОТ МЕТАНИЕ БЕЗ БАШКИ И ПЕРЕКРАШВАНИЕ КНОПОК В МОДНЫЙ ЦВЕТ! 3 |
![]() |
Заяц Онлайн
|
Грызун
Фикбук это немного другая история. Я могу предположить, что он больше похож на социальную сеть, потому что выезжает на размерах и активности аудитории. Там есть читатели, там есть писатели. Возможно, ещё более-менее грамотная монетизация и продвижение себя. Но тут я уже не уверен. Просто не знаю, как себя рекламирует фикбкук, и насколько хорошо он продает свои премиальные услуги. |
![]() |
|
Просто поплачу посижу за новое обновление вк
|
![]() |
Грызун Онлайн
|
К слову об обновлениях фикбука -- поймала себя на том, что прежде чем нажать на фф.ми кнопку "следующая глава" с опаской смотрю на адрес. По привычке. А то настроишься, а там thank-autohr-page.html
Нервно. Понятно, что идея была додать авторам фидбека, но ощущается реально так себе. 3 |