Lasse Maja
Эм, я где-то в тексте ошиблась и адресовала опрос именно и конкретно вам?
Я очень сочувствую вашей занятости, но это ПРОСТО ОПРОС В БЛОГАХ, и вы не обязаны ни участвовать в подобных инициативах, ни даже тратить драгоценные силы и время, чтобы возмущаться в комментариях, если уж идея настолько мимо вас.

cor
Но ведь никто не запрещает высказывать свое мнение и без дополнительных движняков, жюри и прочих костылей.

Норвежский лес
Ну вот примерно такая реакция, собссно, ожидает любой "злобный" отзыв %) В лучшем случае. А ведь я даже не коснулась ни стиля, ни сюжета, ни личных впечатлений, НО! Не хвалишь - пшел нафиг. Общее правило.
А, ещё спирвадобейся! А то ходют тут всякие, читатели чтоб их

Lasse Maja
Ну а чем вы злобно возмущаетесь?

То, что есть люди кому это совсем не интересно и потому они и не участвуют - ок, конечно, согласна
То, что это может скатиться в отзыв ради отзыва - тоже, конечно, такая вероятность есть всегда
То, что хочется совсем без рамок и писать в отзывах, что хочется - тоже ок. Но это совсем не мой формат. Если кому-то на конкурсе захочется провести подобное, пожалуйста.

У вас претензия в том, что я не вовремя для вас выложила опрос в блоги.
Што, простите? О.о
Но там ещё много разных людей пишут в блог, одна я виновата. Джаст бикоз?

Вообще интересно, я думаю, мне следовало бы поучиться писать отзывы. А то я не умею.

Deskolador
А как же всеразрешающий/запрещающий "тык"?)😜

ar neamhni
Если я не участвую в конкурсе, мимо чего-то, что мне не понравилось, я пройду мимо. При этом подумав, что «не оч». Зачем мне тратить время?
Если это конкурс, и предполагается, что конкурс — конкурс, а не фест. И мнение высказывать можно и нужно.
Фишка вот в чём — начинается всё в голове с «выскажу критику мягко», а заканчивается «опущу неприятное, скажу только что понравилось», «что-то же точно есть хорошее? Зачем обижать человека». И вот это «опущу неприятное» накапливается и выливается потом в жуткий диссонанс внутри. Который потом и требует называть хуету — хуетой.

Lasse Maja
Да, но нет.
Вы докапались до времени зачем-то, раскритиковали, джаст бекоз и все.
Интересная идея, которая касается читателей, а не авторов, да, может и не очень совершенная, но допилить то можно.
А вы еще вывернули , что вы такая в белом вся покритиковали (да, действительно? ну напислаи бы тогда - идея говно и шли бы дальше чай пить), а вам рот затыкают.
Это мой вам злобный отзыв и покажите пример правильной реакции.

cor

Получается, что тут личные ощущения транслируются на всех. Ну не знаю. Мне часто работы на конкурсах не нравится. Я не буду писать, что это фигня, но то,ч то мне не понравилось и что не понравилось и почему напишу. Коротко и емко. Ну если мы все тут умеем в тексты, достаточно сложные, в чем проблем сформулировать свое недовольство-то? Нипонимаю.

palen
Проблема, возможно (допускаю), лично во мне. Я эмоциональна и прямолинейна в реакциях, и напоминалки типа «обязательно будьте вежливы и терпимы, найдите что-то хорошее, поблагодарите автора» раздражают. А если я не вижу ничего хорошего и благодарить не хочу? Я напишу вежливо, ок, но у меня нет для автора слов благодарности.
Да и мы вроде не слепые — лично я вижу обострившуюся тенденцию исключительно хвалить, которая кристаллизировалась после нескольких срачей из-за излишне токсичных (как решили участники) конкурсных обзоров в блогах. Что, кстати, снова может возбухнуть, если кому-то из участников, не понравится стиль отзывов члена/членов жюри.

Триггернуло, извините, ТС)))))
В общем, возможно, я не аудитория опроса, но последние годы я участвую крайне редко — разве что в лигах, — поэтому залетела в топик)
Идея прикольная, но «судьи кто». И, опять же, хочется тогда тех, кто не побоится написать правду в лоб. И не будет обливать мёдом потому что «надо». Что в свою очередь опасно повлечет недовольства.
Колесо, в общем.

*ностальгически вздыхает, вспоминая обзоры Комисара*
Я б такое почитала...)))

Имхо, по нынешним временам идея взлетит, только если сделать обе стороны анонимными. Анонимный рецензент пишет рецензию анонимному автору, а сам орг выступает мальчиком для битья *зачеркнуто*, нейтральной стороной, следящей за порядком и вежливостью обеих сторон.

Учитывая, что мне "везло" пару раз попасть на неадекватных авторов, которые начинали истерить даже не от критики, а от того, что комментатору не понравились персонажи (коих автор, к слову, изображал редкими тварями), мне в принципе неохота связываться с комментированием работ, которые не вызывают у меня исключительно положительных эмоций.

cor
Плевать на тренды!
Не знаю, мне кажется у вас все отлично получится.
Срачи будут все равно - на крайний случай есть Снейп ;)

cor
Ну то есть это по сути ваш личный таракан. Если подобный есть у многих, то им, мб, и зайдет идея жюрить конкурсы и высказывать негативное мнение как бы в безопасном пространстве специально для негативных мнений, а не там, где автор может послать нах, удалить коммент или аргументированно опровергнуть по пунктам... Но в этом случае идея делать такой движ для отзывов мне кажется ещё более сомнительной)

Рони
Отличная идея!

palen
Идея что кто-то не участвующий в конкурсной движухе способен почитать конкурсное и даже написать отзыв РАДИ АЧИВКИ - это действительно дохрена интересно %) С определенного ракурса даже слегка душераздирающе

Я только что вспомнил, что решил отзывы не писать, так как реакции на них практически не увидел в последних двух конкурсах, где я участвовал как обзорщик. Бульк - и тишина... А один раз обвинили в том, что я написал нейросеткой отзыв, было обидно. Да нафиг мне это надо, получать негатив, потратив час на текст? (Причем мой обзор даже проверили детекторами нейросетей, они показали, что он оригинальный на 92%, но, конечно, извиняться никто и не думал... *голосом Леонида Каневского*)

Jinger Beer
Аж стыдно стало. Больше не буду так вяло реагировать на обзоры и комменты на свои конкурсные фики!)))

Я скрыла все обзоры в блогах, потому что устала от рафинированных отзывов. И сама обзоры тоже в последнее время не пишу, потому что с лупой искать положительные моменты там, где они отсутствуют, желания нет. Если обзор будет честный, без купюр, я прочитаю, может даже фанфик прочитаю, чтобы оценить обоснована критика или нет. И сама бы написала, что думаю. Если читатели злобные, то пусть и отзывы будут соответствующие, а не дубль забега волонтера.

Идея заманчивая, особенно для злобного читателя-отзывописателя, но...
- фандом
Читать и недоумевать: "Кто эти люди и что тут вообще творится?" неохота. Тем более, на поттерщину и без меня читатели найдутся.
- жанр
У каждого читателя, даже самого злобного, есть любимые и нелюбимые жанры, это ежику ясно. Кому приятно кушать кактусы? Хотя чем колючее кактус, тем злобнее читатель и его отзыв))
- анонимность
Ее обходят направо и налево повсюду, несмотря ни на какие угрозы/запреты. И начинаются переходы на личности - то, что недопустимо в любом отзыве, даже злобном. А уж если анонимные хомячки прибегут, вообще пиши пропало.
- время
Это труднее всего. Никогда не знаешь, где, когда и чем тебя завалит. Было бы неприятно подвести людей.

Так что при грамотной организации (которую я плохо себе представляю) может получиться интересное событие. Хотя от кактусов в виде нелюбимых фандомов/жанров в любом случае не отделаться.

alexina
В этом и идея - сделать отличное от Забега Волонтёра.
Я понимаю все его минусы, когда отзывы пишут те, кто участвует. И все уже знают, кто участвует, и легко можно понять, кто автор, только по шапке и фандому. И все ещё дружат, как тут плохое написать...
А есть у него и плюсы, и там случается не только сахар.

Но нужны и люди извне, кто будет лишён этих предрассудков. Мне кажется, это должно хоть немного взбодрить нашу очень тихую гаваньXD
Только если "без купюр" не подразумевает отзыв "автор, вы дурак, ваш текст говно". Всё-таки не стоит переходить на личности и диагнозы, и хорошо бы объяснить, аргументировать, что именно не так.

У авторов же есть куча ограничений и критериев, по которым их работу берут или нет на конкурс. Плохо, хорошо ли, но они их исполняют и за этим следит редактор. Думаю, честно, что и самые разгромные отзывы должны содержать в себе что-то более, чем "хуета хуетой".

Аполлина Рия
Думаю, если конкурс не очень большой, то все это можно организовать более-менее приемлемо даже для самых злобных и придирчивых к фандомам и жанрам)

Не интересно. Пару раз я на конкурс отправлял что-то, но считай, что только в один раз пара человек заметила, на этом всё. Но суть в том, что то время, которое ты тратишь на разбор текста по косточкам, можно вложить в написание своего фика. Пусть даже никому нафиг не интересного. Поэтому - нет. Если устал - не анализом чужих текстов занимаешься, а чем-то развлекательным. А если есть силы - делаешь дела или пишешь свой текст. Куда здесь впихнуть разбор чужих текстов - непонятно.

Проблема в том, что ТС собирает информацию для какого-то фейка тролля, то ли для какого-то тролля фейка, который через неë свои идеи кидает.Так что, если хотите без купюр, идите нахрен. Пусть сам приходит и спрашивает. Через подставных лиц и без тегов, для повышения охвата, отличная мысль.

Торговец твилечками
Опять у нас время увлекательных историй.
За неправильное время для опроса мне уже предъявили, теперь это, оказывается, не моя идея.

А ещё это не моя идея конкурсы периодически проводить. Это не я, меня заставили и держат в заложниках. Помогите!-.-

А если вас что-то не устраивает, то с чего вы взяли, как подметила ТС, что это написано для вас?? Это, ПРОСТО забег, просто фик, просто конкурс, просто пишите уже развернутую рецензию, и хвалите!

cor
Не могу в этой связи не процитировать одного хорошего человека с фанфикса, который предложил гениальный шаблон отзыва на непонравившийся фанфик, удовлетворяющего всем требованиям:
"Минусы: фанфик - говно.
Плюсы: он маленький.
Благодарность автору: Спасибо, автор! Я счастлива, что не пришлось читать много говна!"
Простите...

Ну хер знает.
У меня был случай, когда мне оридж, который я обозрел, подарили.
А был, в тот же конкурс, оридж, на который мне потом пришлось в рамках волонтёрства писать обзор, так потом мне сказали, что я перехожу на личности, ничего не понял, а Фик потом удалили, но вряд ли, кажется, автор на литнет или автортудей ушёл.

Так что злобного мог бы и обеспечить)

Jinger Beer
Дело в том, что во время конкурса на обзоры в блогах обычно не отвечают, чтобы не спалиться. В лучшем случае лайк. А так-то обзоры были классные!

Home Orchid
Это я понимаю, поэтому дублировал их в комментариях под работами. Но и в блогах тоже, судя по лайкам, это никому было не интересно.

Home Orchid
Да ладно, у нас есть инструменты для защиты анонимности. Я почти всегда под фанфиком писала спасибо обзорщику и призыв оформляла. За исключением тех случаев, когда молчала очень выразительно))

Если конкурс летом или осенью я бы поучаствовала как обозреватель. Дружу я тут мало с кем, в конкурсах никого не узнаю, критиковать не боюсь, но и матом плеваться не буду.

Фанфикс такой фанфикс) Бурчание и брюзжание под постом про злобных читателей - это так мило *пускает слезу*
А если серьезно, ТС, то идея неплоха, но не взлетит. Я иногда использую злобные обзоры как рекламу. Сама иду в обзираемые фики, чтобы составить свое мнение, и периодически нахожу интересное. Но если бы сторонние критиканы хотели, сами бы приходили на конкурсы, никто ж не мешает.
Возможно, помогло бы прицельно приглашать конкретных личностей с репутацией злообзорщиков. Типа, дражайшая Альтра (или Дистант, или Гексаниэль), не будете ли вы так любезны обоср... в смысле, обозреть наши первые пробы пера... Но тоже совершенно не факт, что сработает

Mentha Piperita
Беда в том, что те, кто не сидит в блогах чаще всего обо всей этой движухе понятия не имеют и если и приходят, то случайно.
У ж сколько разговоров велось, что надо просто читателей, а не блогожителей так или иначе зазывать, но нет. Непреодолимые препятствия.
Хотя, сделай пусть даже один приз в виде отключения рекламы, и ещё пару скидок на фанфики плюс, я думаю народ бы пошел. Чем б не попытаться заработать отключение рекламы написанием отзывов?

Mentha Piperita
Помнится, лет пять назад мы начали издавать в блогах типа журнала, Нявости Фанфикополиса. Ну и Альтра там написала обзор, безобидный обзорчик. Какой же вой поднялся, какой стон и кал полетел в разные стороны. Ну и редколегия приняла решение журнал прикрыть. Я был против, но я было один против двух. А такой хороший журнальчик был...

palen
Фанфикс для авторов, не для читателей ))
И если без сарказма, то среди обитателей блогов найти именно читателя, не замазанного авторством - сложно.

Deskolador
Дык и я о чем(

Deskolador

Да, и среди комментаторов конкурсных фичков 99,9% — авторы конкурсных фичков, ну или просто авторы как минимум.

У меня поэтому вообще сложное отношение к конкурсному фидбеку.

Foxita
Ничего сложного.
Когда за него, фидбек, начисляют баллы в рамках этого же конкурса, получается принудиловка.

Deskolador
Далеко не всегда начисляют баллы, но я часто вижу вымученные отзывы-обзоры ради обзоров.

Вроде были ачивки активным читателям, но эта концепция мне вообще неблизка.

Mentha Piperita
Тут пока не попробуешь и не узнаешь: взлетит или нет)
Да и как должно взлететь?
Если получится злобное жюри в лучшем его виде, то для многих это будет болезненный опыт. Поэтому удовольствие и радость авторов далеко не показатель того, что все получилось.

Как по мне, идея взлетит, если будет:

- чуть больше напряжения у авторов при подготовке к конкурсу. Хотелось бы, чтобы это было не паника и мысли "ай, меня сейчас обосрут", но хорошее напряжение перед конкурсом, когда лишний раз скептически взглянешь на свою работу, все проверишь. Чтобы не было как иногда бывает: лишь бы что отправить, авось повезет. И везёт же иногда! Когда в номинации 2 работы и одна другой краше. Этого напряжения не хватает, как по мне. И оно влияет на качество работ

- больше обсуждений и дискуссий. Желательно не переходящих в срач. Поэтому хотелось бы, чтобы отзывы жюри не переходили тонкую грань оскорблений и желания раскритиковать лишь бы раскритиковать, а были ещё и конструктивны. Чтобы автор тоже понимал, то, что на его работу сейчас написали не сильно приятный отзыв: это не хитрый конкурент, не заговор рептилоидов, не неудача, когда мудак заглянул в комментарии. А это норма для конкурса, блин! У кого-то есть запал разложить по полочкам все недостатки.
Я, например, ленюсь писать негативные отзывы, я по жизни неконфликтный человек, и здесь не буду в это ввязываться, ничего не напишу. Но здорово, что есть те, для кого это легко и естественно, потому что такая критика бывает очень полезной.

Это норма, и то, что нелестный отзыв попал в блоги тоже норма. Это работа жюри, которое в идеале взаимодействует между собой - видит, например, отзыв, который будет опубликован. Где-то там ещё редактор конкурса, который берет на себя ответственность и ещё и все недовольство, потому что им придумано и он тоже в деле. Хотя, конечно, он необязательно должен разделять точку зрения обзорщика. Но принимает тот факт, что обоснованная критика разумеется имеет право на существование

Это вот то, что для меня на поверхности...

Foxita
Часто?
Весь фидбек на конкурсах - купленнный.
Официально одобренный.
Бесит.

Мне нравятся конкурсы.
Я рад, когда анонимный )) автор вступает в дискуссию. Я могу, и иногда меняю метки на конкурсном фанфике.
Если автор вступил в дискуссию :)
И меня на этом ловят, знаю.
И пофиг.