↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Calmius
19 августа в 07:57
Aa Aa
#гп
Маленький мальчик из Doom-а пришёл,
Без суеты Волдеморта нашёл.
Кнопка одна, долго думать не надо —
Из BFG весь гектар заавадить.

При написании сцен "На уроке у Снейпа" меня всегда интересует один момент: а что делают с содержимым котла после варки зелья? Вот, у нас есть котелок ну минимум на литр, и мы варим Феликс Фелицис. Он бутилируется в дизайнерские ампулы по 1 мл, и получается их, чтобы не обваливать рынок, ну максимум десяток. А что представляют собой остальные 990 мл котла? И что с ними делают?
19 августа в 07:57
32 комментария
Эванеско.
Потому что использовать сваренную школьниками дрянь просто опасно.
А если ты наварил котел Феликса, то расфасуй его по ампулам и так храни. Выпуская на рынок десяток-другой в год. В каноне нет упоминаний, что он портится со временем. Тот же Фелицис у Слагхорна, судя по его словам, был сварен давным-давно и лежал десятилетиями.
Виктор Некрам
Потому что использовать сваренную школьниками дрянь просто опасно.
Вопросы качества школьных зелий, даже если последние и правда годятся только на утилизацию, не решают сформулированную мною ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ проблему: объём варочного реактора и объём фасованных доз различаются на два-три порядка. Даже если варит никогда не лажающий мастер.

Зельевары варят в КОТЛАХ (cauldron, я цитирую канон). Cauldron - это что-то крупное, потому что "котелок" - это bowler, pot и т.д. Не менее трёх литров, хотя классика предполагает напольный резервуар на крупное ведро. Смотрим статью в английской википедии для фоток.

Зельевары фасуют зелья в фиалы (phials, я цитирую канон). Фиал - это что-то мелкое, от миллилитра до десятка-другого максимум (см. английскую фикипедию).

Налицо дисбаланс объёмов реактора и тары, ведь получается, что с одного котла можно разлить от сотни до тысячи фиалов. Очевидно, что в таком количестве может вариться только дешёвый трэш вроде Успокоительного зелья, которое в фаноне с какого-то перепоя требуется каждому первому магу каждые десять минут. А как решается ПРОБЛЕМА дисбаланса для дорогих и тем более редких зелий? Там с фиалов переходят на трёхлитровые банки, а иначе доза не подействует?

И да, если даже дорогие зелья варятся в количестве тысяч доз на производственный цикл, то классические вопли про Снейпа, не слезающего с варок для Больничного крыла, совершенно беспочвенны: одна типичная варка обеспечивает Хогвартс на годы, даже если половину продавать налево.

Но главный вопрос в том, а сколько в таком случае стоит труд зельевара? В профессию "часок поварил, а потом год кормишься" должна быть огромная очередь из желающих. Настолько халявные деньги не пахнут от слова совсем.
Показать полностью
Но ведь нигде не сказано, что всё, что осталось в котле, есть собственно финальное зелье.
Более того, нигде не указано что невозможно резкое изменение объема реагирующего вещества - и да, это магия, у неё с законами сохранения вообще сложные отношения.
А может просто Роулинг не стала вдаваться в подробности? Может нормальные зелья уходят в медицинское крыло?
Marlagram
Но ведь нигде не сказано, что всё, что осталось в котле, есть собственно финальное зелье. Более того, нигде не указано что невозможно резкое изменение объема реагирующего вещества - и да, это магия, у неё с законами сохранения вообще сложные отношения.
Как фанонописец, я без труда накидаю пачку обоснуев из раздела "не сказано, что люди не трёхногие". Например, что варочная смесь после финализации фракционируется по высоте (как масло и вода), и во флаконы нужно забирать тонкий верхний слой. Но подобное решение - тривиально и неизящно, потому что привносит по одной новой сущности на каждую встреченную проблему. А много элементарных сущностей согласовывать куда сложнее, чем немного.
Может тут как со смесью спирта и воды? Объем меньше, чем суммарный объем жидкостей(веществ)
Может жидкость выкипела или резко увеличилась плотность зелья?
Остатки ингредиентов впитали в себя жидкость, разбухнув и упали в осадок? То что осталось - ушло в фиалы.
Calmius
"котелок" - это bowler
Bowler - это шляпа такая, а никак не посуда для зельеварения :]
Marlagram
Более того, нигде не указано что невозможно резкое изменение объема реагирующего вещества - и да, это магия, у неё с законами сохранения вообще сложные отношения.
Дополню, что изменение объёма, не обязательно резкое, возможно как в магловской химии, так и в не менее магловской кулинарии. Поэтому в том, что полный трёхлитровый котёл ингредиентов дал в результате около литра готового зелья, лично я не вижу ничего удивительного.
Calmius
Почему вы принимаете один миллилитр за объём одной дозы зелья? Это очень мало, а из канона мы знаем, что одну двенадцатичасовую дозу зелья разделили между собой несколько человек, и они тупо глотали из флакона, а не пользовались ложками, пипетками или ещё каким-нибудь приспособлением.
Mentha Piperita Онлайн
Calmius
Надеюсь, ваш вопрос - симптом острого приступа вдохи
У культиваторов вообще гигантские котлы с полкомнаты, а получается небольшая пилюля.
И ещё: готовое зелье наливается в флаконы с внутренним расширением пространства.
Например, Барти хлебал оборотку из небольшой фляжки. Явно проще один раз перелить готовое зелье в расширенную фляжку, и неделю пить из неё.
enemytosss
Calmius
Почему вы принимаете один миллилитр за объём одной дозы зелья? Это очень мало, а из канона мы знаем, что одну двенадцатичасовую дозу зелья разделили между собой несколько человек, и они тупо глотали из флакона, а не пользовались ложками, пипетками или ещё каким-нибудь приспособлением.
Плюс мы знаем, что Феликса на один день удачи нужна одна столовая ложка, по свидетельству Слизнорта. Это 15-20 мл.

Ну и у нас совсем нет информации о стоимости именно готовых зелий.
Может, они там самые ходовые по кнату за котелок?

Добавлю, что зелья не всегда варят именно котлами — иначе Снейп бы это Люпину в третьей части не уточнял.
Ярик
Добавлю, что зелья не всегда варят именно котлами
Там же вроде бы "котёл номер такой-то" в письме из Хогвартса было. А "номер такой-то" - это размер котла.
Есть ещё аптекарская тара. Просто Роулинг не пошла в музейную средневековую аптеку.
Asteroid
Ярик
Там же вроде бы "котёл номер такой-то" в письме из Хогвартса было. А "номер такой-то" - это размер котла.
3 ведра.
Asteroid
Ярик
Там же вроде бы "котёл номер такой-то" в письме из Хогвартса было. А "номер такой-то" - это размер котла.
Точно.
Но из того диалога могло следовать, что можно сварить не целый котел, а, например, всего одну дозу.

В конце концов, когда ты что-то жаришь, тебе тоже не обязательно напихивать полную сковородку
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Asteroid
3 ведра.
Ну вообще, в единственном, ЕМНИП, случае, когда в книгах указывался размер котла, он вмещал в себя человека целиком)
Тауриндиэ Онлайн
Насколько помню, зелья в раковину выливали.
Asteroid
Например, Барти хлебал оборотку из небольшой фляжки. Явно проще один раз перелить готовое зелье в расширенную фляжку, и неделю пить из неё.
Это если продукт не конфликтует с чарами расширения. Логично предположить, что чем сложнее (и, соответственно, дороже) продукт, тем капризнее он в хранении: фиалы только и исключительно хрустальные, никаких чар, и даже аппарировать с ними нельзя ;-)
объём варочного реактора и объём фасованных доз различаются на два-три порядка. Даже если варит никогда не лажающий мастер.

Это упрощение для детской книги.
watcher125
Asteroid
Это если продукт не конфликтует с чарами расширения. Логично предположить, что чем сложнее (и, соответственно, дороже) продукт, тем капризнее он в хранении: фиалы только и исключительно хрустальные, никаких чар, и даже аппарировать с ними нельзя ;-)
Зришь в корень.
Ярик
Ну вообще, в единственном, ЕМНИП, случае, когда в книгах указывался размер котла, он вмещал в себя человека целиком)
Это был очень нестандартный котел.
Но принцип "Одна варка - одна доза" соблюдалась и с ним. :)
Виктор Некрам
Ярик
Это был очень нестандартный котел. :)
Но это не точно. :)
Может Питер его заказал по почте, с позиции "котел для варки Темных лордов, код 2-1-1-3а"? :)
Ярик
Виктор Некрам
Но это не точно. :)
Может Питер его заказал по почте, с позиции "котел для варки Темных лордов, код 2-1-1-3а"? :)
И его принесла сова.
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Ярик
И его принесла сова.
Десяток!
Как метлу для Гарри
Ярик
Вообще без палева
Ярик
Может Питер его заказал по почте, с позиции "котел для варки Темных лордов, код 2-1-1-3а"? :)
Я попрошу! "Котел для возрождения Темных Лордов"! А то получается, что он супчик из Темных Лордов собирался варить.
Что крайне оскорбительно для Сами-Знаете-Кого.
Lady Astrel Онлайн
Тёмный Лорд был великолепно сложен. Только голова торчала из котла.
Jinger Beer Онлайн
Lady Astrel
Тёмный Лорд был великолепно сложен. Только голова торчала из котла.
Но недолго, после закипания и она скрылась в кипящем бульоне.
ОК, мнение высказавшихся прозвучало, но ответа на вопрос "вот, я попал в зельеварню на варку, у меня на парте трёхлитровый котёл и хрустальный флакончик для духов, мы стоим на асфальте в лыжах и я единственный не понимаю, что тут не так" не получено.

Ладно, закрываю комменты, а то тут мусора навалили больше, чем ответов по теме.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть