nullitte
а ночи?)

nullitte
Закрывать пацана в спальне? Вариант!

Lендосспб
С языка сняли!

У меня идея. Нужно снаружи прикрутить замок

Пацан сам передумает

Lira Sirin
А зачем ночью ходить на кухню?

Ночной дожор, всем выйти из сумрака!)

nullitte
Необязательно на кухню. Можно и в туалет. Я так могу дважды сбегать, если чаю напьюсь перед сном.
Горшок ставить?)

Lira Sirin
Но выше же писали, что за гостиной проход на кухню. Про то, что за ней и туалет, я не заметила, чтобы писали. Но, может, пропустила.

nullitte
Вы что, никогда двухкомнатные квартиры с проходными гостинными не видели?
Если бы вход в места общего пользования проходил через спальню, то проходной бы была она.

Cabernet Sauvignon
Но вариантов-то до кучи. От хрущобы до евродвушек

Cabernet Sauvignon
Может быть проходная комната, за которой находится спальня. Может быть проходная комната, за которой находится кухня. Я подумала, что тут второй вариант.

Так и хочется спросить всех участников этого конфликта: вам шашечки или ехать?
Отцу важнее что? Сохранить и улучшить отношания с сыном или дожать до своего, не перенапрячься с переездом, найдя вариант, который устраивал бы ВСЮ семью? Или чтобы оно само все как-то и его не трогали? И я не осуждаю - может быть любой выбор, но принимать решения лучше понимая, а что ты в результате то хочешь?
Мы можем сколько угодно говорить кто что должен, если это не мы, но подросток - это подросток и ему до наших "я хочу чтоб было так" - до лампочки. папа готов закрутить гайки, чтоб резьбу сорвало? И да, как излишняя (для непонятливых - ИЗЛИШНЯЯ) строгость тренирует только хитрожопость и стимулирует ребенка начать жить за условными гаражами, приходя домой только спать, так и целование попы с полным пофигизмом тож ничего хорошего не принесут.
Так что - что папа хочет по итогу? И нет, тут как с качественно-быстро-дешево, все сразу, чтоб и уроки и милый мальчик, и лидер, и не дулся - одновременно - не выйдет.

ElenaBu
Да почему нет то?! Всё есть. Просто подросток качает права, забывая про обязанности. Сочувствую родителям

По описанию складывается ощущение, что родители в спальне в основном только ночуют, но за собой ее держут (чтоб личная жизнь была, ага), а мальчику в то же время никакой личной жизни нет в комнате, которая из себя представляет проходной двор и в которой родаки постоянно зависают. Как он дотерпел-то до 14 лет, бедняжка.

Желание сына понятно и обоснованно, но вот выбранная форма донесения своего мнения никуда не годится. Как и вся линия поведения в целом. И тут вопрос: он с родителями всегда так коммуницирует (эмоциональным давлением, нытьём, шантажом "а вот иначе не буду кушать" и т.д.)? Или это исключительный случай?

Медведь бальзаковского возраста
Вообще это был вопрос, который первым делом задал мой муж: как они жили 14 лет до этого? То ли суп раньше всегда был соленый и поводов не было, то ли наоборот... Многое зависит от этого. Поскольку мы знаем историю только с одной стороны, вряд ли нам расскажут, как все было на самом деле...

mooseberry
Много плюсов по всем вопросам! Питаться можно и на кухне, а телевизор пацан вряд ли смотрит

Много важных вопросов, которые влияют на оценку ситуации, но я не знаю точных деталей ¯\_(ツ)_/¯ чужая жизнь - потёмки, да и известно всё в пересказе заинтересованной стороны.
Раз есть общественный интерес, напишу потом когда-нибудь, какое будет развитие у истории.

Габитус
Мб там вопрос экономии? Двушки с проходной комнатой - это части хрущи. А их и снимать дешевле, и коммуналка там ниже.

Magla
Ну, то что здоровая иерархия в этой семье отсутствует, видно уже без уточняющих деталей. А вот почему, с каких пор, кто виноват и чего там ещё есть интересного - тут надо с самими родителями беседовать, наверно.

Гостиная - от слова гости. У них чё, реально много гостей? Их всех забанили в кафе и парках, и поэтому они тусуются в квартире?

Похоже, в этой семье нашла коса на камень. С одной стороны, все аргументы папы - здравые, с другой - желание подростка естественно и понятно. Проблема в том, что вполне справедливые требования папы не избавят парня от зависимости от игр, если таковая действительно есть. С зависимостями (любыми) не так просто бороться, даже у взрослых людей не всегда получается, что уж говорить о подростке.
Там у них уже давно что-то упущено в отношениях. И даже переезд в другую квартиру и обретение парнем долгожданной своей комнаты скорее всего не рашат его проблему уединения: папа по праву родителя-обеспечителя может держать дверь комнаты сына открытой, постоянно туда заглядывать, заходить, причём под благовидным предлогом, например, помощи с дз. И ссоры и претензии друг к другу только усугубятся.
MarjoryTigerrr
Я не люблю психологов, потому что хорошего специалиста в этой области трудно найти. Но в данной ситуации я поддержу ваш совет обратиться к психологу, если у самих у них не получается найти выход. Да, бывают ситуации, когда лучше заплатить сейчас, чем в разы больше, когда всё может стать намного хуже.

Если вопрос про комнату, то всё зависит от ребёнка. Знаю очень много примеров семей, где подросткам было реально отлично в общей комнате. Моя лучшая подруга жила впятером в одной комнате. Ей было плохо, а братьям норм. Все люди разные, а дети - те же люди))

Если раньше было норм, а сейчас резко стало не норм, возможно, у ребенка что-то разладилось. И съехавшие оценки + предполагаемая зависимость от телефона на это намекают.

Форма ведения диалога у мальчика абсолютно неприемлемая. Ну, на то он и подросток, что поделаешь. Думаю, способ донести свои мысли до родителей тоже намекают, что не все в порядке.

Мне прям нравится, как ТС топит за то, что именно ребенок прав не имеет, именно ребенок вообще ничего не достоин. И оправдания ему нет

Медведь бальзаковского возраста
Очень сомневаюсь, что он именно с этой формы начал. Наверняка были сначала обычные разговоры, споры, убеждения, и уже после конфликтов до этого всего дошло. Такое сразу обычно не "выбирают".

Sergeus_V
Разве? Мне показалось, что она всего лишь пытается составить свое мнение, просто изначально она познакомилась с ситуацией с позиции родителей.

MarjoryTigerrr
*Флегматично* Я вам таки больше скажу: мои родители всю жизнь работали по сменному графику, так что дома еще всегда кто-то из них присутствовал. Т.е. в моем детстве вообще не было таких периодов, чтобы я находился дома абсолютно один. У меня даже вплоть до окончания школы своих ключей от квартиры не было - мне их просто не выдавали, ибо "А вдруг потеряешь? А дверь всегда найдется, кому открыть".

Так что, с моей точки зрения, у парня в описанной ситуации все еще вполне себе ничего, и он, можно сказать, с жиру бесится )))

Magla
Ну вот читаю и прям не вижу, что она хочет разобраться, вновь и вновь ссылается на мнение родителей

Сын Дракона
Зависит от личности парня, от того, для чего ему собственная комната. Может и с жиру, если хочет водить тёлок. А может он просто интроверт, которому плохо, придя со школы святого брутуса, оказаться в компании предков и телевизора. Знаете как интроверты воспринимают бубнящий фоном телевизор? Я вам скажу, как интроверт. Есть стойкое ощущение что все эти люди живут у тебя в квартире. Ладно если это Терминатор, а если это *перекрестился* Дом-2?

Sergeus_V
А ТС ребенок свое видение не рассказывал. И тем не менее:
Цитаты:
"Ребёнка очень жалко, понятно, что он борется с контролем".
"Мне кажется, отец искренне переживает и пытается причинять добро. Но также очевидно, что со стороны тут ничем не поможешь - поэтому я и рекомендовала им пойти к психологу. Может там бы друг друга услышали".
"Много важных вопросов, которые влияют на оценку ситуации, но я не знаю точных деталей ¯\_(ツ)_/¯ чужая жизнь - потёмки, да и известно всё в пересказе заинтересованной стороны".

Sergeus_V
Строго говоря, меня эта ситуация никак не касается) мне интересны мнения и личный опыт разных людей о проживании совместно/раздельно с родителями в детстве, а не конкретный кейс. Если по нему: я согласна с теми, кто считает, что родители накосячили где-то раньше и с отношениями что-то не так, как результат ребёнок ведёт себя неуважительно и деструктивно.

щзхъ
Ну давайте, расскажите интроверту, что такое быть интровертом О_о
Я это и без вас прекрасно знаю. И говорю как интроверт, который _ни дня_ в своей детской и подростковой жизни не прожил БЕЗ других людей в радиусе нескольких метров. Конкретно у меня не было этих пяти часов в абсолютно пустой квартире. И спать я вынужден был в одной комнате с родителями - в отличие опять же от парня, описанного в посте. Он хоть спит отдельно.
Так что да, с моей точки зрения - парень еще очень даже неплохо живет. У меня было похуже. А у кого-то было похуже моего.
Другой вопрос, что кто-то старается искать компромиссы - а кто-то истерит и ставит ультиматумы. Что хорошо должно быть только ему любимому, а как сам он себя при этом ведет, никого якобы не касается. Это ему все должны, а он, видите ли, свободная личность и право имеет.