Сглазить боятся. Бывает.

Я бывало рили по предмету не учила в ВУЗе... но спасала база давно выученного из колледжа.

Я перед экзаменами тоже ничего не учила. Но посещала все пары в течение семестра и выполняла задания, этого хватало, чтобы ничего не учить непосредственно перед экзаменом, может, и у них что-то такое) или им черновик диссертации ИИ наваял)

Я нихуя не делал и не планирую защищаться вообще
Но у меня есть черновик диссера (моя ВКР аспирантуры, собственно), созданный за 2 дня и 1 ночь на коленке

А ещё они могли тупо заказать работу.

Но вообще, если правда учили, а врут - эти прада типа сглазить боятся, я их допрашивал по этому поводу. Тоже бесят. Плюс ещё есть типа нервные "ой, ничего не помню"

Была соседка с огородом, которая глядя в глаза говорила: "Капусту всю черви пожрали"

Капуста колосилась прямо у нее за спиной вот такенная

Еще бывают перфекционисты или нытики, которым все мало)
Пару кочанов черви подгрызли = всю сожрали и так далее.

Lothraxi
Бабушка моя всегда говорила, если ее об урожае спрашивали: - Никого решительно нет!

а вам-то что с них? или вы думаете, "ни кого не готово и я делать ничего не буду", а потом обнаруживаете себя в отстающих? 😁

Н-ну... я два раза кирпичи по 200 страниц писала за 5 последних дней.
Так что до этого реально конь не валялся, только сырые данные по углам лежали.

Cogita
Я, простите за мой французский, не люблю, когда мне в глаза пиздят. Тем более, когда это не левые люди, а типа друзья, которые все эти годы ныли, что ничего не делают.

Ну и потом, хочется с кем-то искреннее обсудить, как продвигается работа. А не так, что все привирают, причем в худшую сторону.

Вот, кстати, классические примеры:

Гламурное Кисо
flamarina

Итак, вы с нуля за пару дней написали диссер на 200 страниц? НЕ ВЕРЮ
Потому что, скорее всего, за этим стоят ГОДЫ работы. Даже если сам текст вы написали за суммарный месяц (за 3 дня написать 200 страниц - просто невозможно). Чтение литературы, обработка материала, эксперименты, черновик главы там, черновик главы сям, пара статей… да, потом это можно быстро собрать, но только не надо говорить, что до этого вы ничего не делали :)

У меня тоже было, что я за пару недель написала ВКР, но это была магистратура + там было меньше 90 страниц + я до этого год обрабатывала источники.
Химикам, простите, вообще в 3 дня не поверю.

Я тоже так говорила, потому что в моем понимании "это" не было готовой работой. Да, сделано было много, но ничего готового же. Тут добавить спецификацию, тут вставить экспликацию, сюда кран сдвинуть, туда заливку плана сунуть, а смету вообще пересчитывать!!!
Потому на вопрос "как диплом", я говорила "ууууу!!! ничего не готово!" и не врала. Да, у меня было намного больше сделано, чем у других, но это характеризовало не меня.

Меня больше удивляли люди, которые тянули до последнего, а потом в жопу ужаленными бегали.
С трудом выношу дедлайнеров.
Да-да, мозг у всех работает по-разному и бла-бла-бла, но как перфекционист, всё и всегда делающий заранее, мая твоя не принимай и осуждай.
Сейчас-то мне пох, кто хочет тянуть до последнего - на здоровье, меня не касается. А вот в студенческие годы ужасно бесили.

ну вот если так рассуждать, то я тоже диплом за день делала. Ну потому что собрать воедино и довести до ума тоже надо, и это как раз самое неприятное и нудное. Но вчера не было, а сегодня есть - за день сделал!

Хэлен
А почему нельзя было так и сказать - черновик текста есть, но он сырой, там еще пилить и пилить?
Мне просто интересно, если честно)

Софочка
черновик вообще не считается же 0_о

Софочка
на конкретном примере.
вот есть у меня черновик в 24 кб для 2 этапа лиги.
есть у меня на 2 этап что-нибудь?
нет
потому что это просто черновик
будет ли он дописан?
кто знает
итого: есть фик на второй этап? нету!

Хэлен
Для меня разница между «есть черновик, но надо допилить» и «нет ничего» огромна.
Допилить я за день-два могу. Сделать с нуля - нет. Так зачем говорить людям, что ничего нет, когда это буквально не так? Я реально не улавливаю.

Ну и в Лиге, возвращаясь к примеру, я бы хотела знать, что у моих сокомандников есть 20 сырых кб. Потому что допилить их до готового текста реально. Если же вообще по нулям - нужно срочно что-то делать.

Хэлен
Хочешь сказать, что я напиздел, что написал ВКР за 40+ часов без сна?
Ахахах

Еще есть разница, с кем обсуждать работу. Допустим, малознакомым людям, которые мимоходом поинтересовались, и правда не будешь ударяться в подробности.
Но когда вы с друзьями обсуждаете ваши работы, и все ноют, что ничего не сделано, времени нет, материала нет, вообще ничего не готово и тд… а потом у всех все вдруг готово))) и я вот логики в этом просто не вижу.

Софочка
Вы смотрите в глаза этому невозможному...
Сколько страниц из этих 200 посвящено служебной информации? Сноскам, списку литературы, формулам, таблицам и графикам, шапке, аннотации и прочей ерунде?
Отвечаю: не меньше 50.

Это раз.

Два:
"ничего" значит "ничего существенного".
На вопрос "что делал сегодня?" не отвечают "чистил зубы", хотя, разумеется, скорее всего, чистил.
Поэтому на вопрос "что поводу диссертации" не отвечают "читал шестнадцатый источник, муть жуткая" или "принуждал семинарскую группу заполнить тест", или "рисовал чёртову диаграму Венна", или "переделывал 40 листов презентации из TimesNewRoman в Arial, потому что научный руководитель сказал, что в Таймсе сдавать НЕПРИЛИЧНО.

Три:
Промежуточный результат – это не результат.
Надо быть ОЧЕНЬ близким другом, чтобы с вами поделились неудачами и сомнениями. Логика: "Я пока не получил, что хотел. О чём говорить?"
И ни с кем, решительно ни с кем, даже с мамой, амурным интересом и научруком не поделятся первым хрупким успехом. Ибо "можно сглазить". Ибо "надо перепроверить". Ибо "ещё три проверки и вот тогда..."


В зависимости от направления деятельности вес пунктов 1-2 (бюрократия) и 3 (научный поиск, эксперимент) может меняться в ту или иную сторону.
Но они присутствуют всегда.
Как результат: да, за неделю до защиты работа не существует. Вообще не существует.

Софочка
Логика такая: ты скажешь, что у тебя есть - от тебя будут ждать. Ты не сможешь - расстроятся

Поэтому говорить надо, только когда есть такое, которое точно можно внести вотпрямщас. А то мало ли, вдруг завтра обе руки сломаешь или теща уведет красить обои, а у тебя черновик

flamarina
Да елки палки! Ну 150 страниц текста С НУЛЯ? Вы не собирали куски, которые уже были написаны? Не собирали статьи в главы? Прям сели и с нуля, с первой строчки написали 150 страниц за 3 дня?
А, да, и до этого - эксперименты, обработка источников и проч, и проч. В общем, я все это уже писала.

И никто не просит конкретики. Но сказать - я работаю по 10 часов в неделю, например. Или там «езжу в архивы», «делаю эксперименты». Ну хоть что-то. Да просто: да, я занимаюсь диссертацией.
Зачем говорить, что вообще ничего нет и работа не идет? Если это просто не правда.

Lothraxi
Я еще могу понять, если научнику или комиссии говорят - ничего не готово, если итогового идеального варианта нет.

Софочка
Однажды я привыкну, что "я не понимаю" значит "мне не нравится", а объяснять бессмысленно, ибо на самом деле идёт спор о вкусах

Lothraxi
Почти всегда же. Вы живете не так, как мне было бы комфортно, чтобы вы жили, и говорите не то, что должны говорить.
«Не понимаю, как так можно» = «Я бы так не сделал сам и хочу, чтобы вы тоже не делали»

Софочка
Да, я не редактировала, то, что было до этого. Я не умею писать и править, я умею только строчить набело, когда петух в ж*** клюнет. Да, я настрочила 150 страниц за 4 дня и бетила их в ночь перед защитой.

Потому что это "ничего".
Потому что если ты отрываешься от работы и друзей, чтобы в метро минут 50 почитать – это не воспринимается как работа над диссером. Это воспринимается как "боже, конь не валялся, сделаю хоть что-то".

Потому что когда сидишь в лаборатории и делаешь то эксперименты с семинарской группой, то эксперименты для книги / статьи научника, то расчёты по работе лаборатории, то ИНОГДА что-то, что должно быть в диссертации – это не "работа с диссертацией" и не "проведение эксперимента", это общественно-учебная нагрузка. А мозге она имеет такую же связь с диссертацией, как решать примеры по биологии с племянницей.

Вы исходите из какой-то волшебной ситуации, когда человек сидит в башне из слоновой кости и творит.
"О, знаешь, сегодня я сделал оглавление и опросил 10 человек! А потом прочитал 5 страниц Ницше".

В реальности это запутанный цирк из повседневных дел, где диссертации отведено настолько маленькое место, что она на фоне этих дел теряется.

Lothraxi
Гламурное Кисо
В своем изначальном посте я прямо написала, что меня такое бесит. То есть да, мне это не нравится. И я и не скрываю.

Но мне было интересно разобраться, какая мотивация у людей так делать.
Причины пока такие:
1) боятся сглазить
2) нет идеальной готовой работы = вообще ничего не сделано, я вообще ничего не делал, я делаю все с нуля
3) боятся не оправдать ожидания (чьи ожидания? Твоих же друзей? Ок, допустим)

Софочка
И ещё несколько раз высказать, как это все неприятно
То есть "непонятно"

Софочка
Да все просто. Не хотят обосраться, а чтобы им потом еще и сказали: «ты ж говорил, что у тебя все готово и ты все выучил».
Никто не любит вторичной виктимизации, у нее флер «сама дура виновата, была в короткой юбке».
А так обосрался - ну все итак думали, что ты не готов, а не просто идиот. Не обосрался? Ну и славно, и похуй, что кому-то там что-то не нравилось и ты неправильно удовлетворил чье-то любопытство.

Когда думаешь с позиции, что психика каждого человека работают на свои защиты, а не на удовлетворение хотелок и интересов окружающих, все становится сразу проще и понятнее.

Гламурное Кисо
Ну эта мотивация вполне понятна.

Софочка
Ну так вот она обычно и есть. Ну или сглаз для суеверных.
Но тогда мне непонятно, что вам непонятно. Мотивация железная, люди хотят сделать себе лучше.
И кажется мне тут, что некоторые хотят над своей мотивацией к работе или самооценкой поработать за счет других… Тревожников мотивирует, что у всех готово, а у них нет. Некоторых наоборот замотивирует, что у других не готово, а они такие уже все выучили. Тогда последних будет очень триггерить чужой пиздеж…

Знаю. Это я. Реально учила, только если препод нёс хуйню во время лекций, а на экзаменах эту хуйню почему-то слушать не хотел. Всё остальное прекрасно запоминалось в течение семестра, так что учить в общепринятом смысле необходимости не было. А вопрошающим отвечала так, потому что было откровенно влом отвечать на бесконечные «а эту формулу помнишь, там так или вот так?», «а на этот вопрос как лучше ответить?». Идите в хуй, у нас было одинаково времени на подготовку.

Гламурное Кисо
В таком случае люди могут не рассчитывать на поддержку, если ноют и врут, из-за чего ноют. Никто не должен защищать их психику, выслушивая вот это вот все, чтобы потом это еще и неправдой оказалось.

enemytosss
Вот, еще интересная мотивация. Мне б и в голову не пришло. Но интересно, да

enemytosss
У нас, впрочем, все готовились, так как материал лекций и семинаров не совпадал с материалом экзамена за очень редким исключением

Софочка
Тогда ещё вам из неочевидного. Не участвовала в подобных обсуждениях и по возможности их пресекала, потому что обязательно кто-нибудь ляпнет что-то неправильное, и оно может неосознанно прилипнуть и всплыть не вовремя при ответе. Даже если сам всё исправишь, всё равно потеряешь время на внезапный сбой в своих знаниях.

Софочка
Потому что отношение разное. Для меня черновик = ничего нет.

А ещё отличная мотивация: ну ты же сделала, теперь помоги нам.

Гламурное Кисо
Хочу сказать, что у тебя много уже было. Ты написал за сутки+. Но не создал с нуля.
А потом ещё был беттинг! 😘

Обычно так говорят и делают люди с хорошей краткосрочной памятью и неплохой соображаловкой, которые из-за своего в целом достойного интеллекта постоянно проебываются, прокрастинируют и не имеют нормальной системы подготовки. Где-то что-то как-то. И потом сложно сказать, что ты прям готовился.
Я из этих, если что. Просто обычно я молчала)))) чтобы не бесить окружающих.

Один раз я выучила билеты для экзамена за 2 часа до экзамена, просто прочитав их, в то время как кто-то другой готовился и учил неделю.
Но — спойлер — я также быстро и забыла, что там в билетах в принципе было.
Кто-то называет это «удачей», как по мне так это просто генетическая лотерея.

Я один из таких. В универе на поздних курсах меня даже не спрашивали насчёт, подготовился ли я, ибо знали ответ.

Прикол в том, что я реально плохо учил. Анекдот помните? «То есть вы хотите сказать, что у ВАС есть ответы, и их можно ВЫУЧИТЬ?!»

Так вот, я как тот студент считает, что выучить всё невозможно. я никогда не мог выучить всё, я никогда не чувствовал себя готовым к экзамену, особенно к блядской истории журналистики, манал я этот предмет. Но «отл» в зачётке появлялись. Как? Да вот хз, общая эрудиция, практически отсутствие пропусков за 4 года, смекалка… Причём, только одна из них была реально вынытой из препода и то я сходил на неофициальную пересдачу.

Мы не врём. Мы реально так себя чувствуем.

Мне либо везло и я тупо получал компиляцию из первых пяти вопросов из списка подготовки, либо просто знал это своими словами после прохождения курса — но учить слово, ска, в слово — это просто нереально, как по мне.

Да и вообще, это же университет, значит. будешь вертеться.

Строгий препод, а ты знаешь билет на 75%, но 50% — просто наизусть и можешь аппелировать к разным темам? Проси ответить сразу же.

Понял, что забыл одну из семи философских концепций начала 20 века, а препод ждёт? Щёлкни пальцами и скажи «Я ведь что-то забыл!» — и потом вспомни, хотя это был редкий случай, когда получилось так, что билет я реально знал назубок. Когда у меня в тот раз спросили, как я отвечал, было так:
— Ну короче начинаешь с темы 1, потом вот тут слегка даёшь крен в тему 2, а вот здесь она классно отреагировала на аллюзию в тему 3, вот тут 4 не забудь.
— Ой, да знаем мы, что ты умный, чо по теме отвечал-то?
— Но вообще по теме 1 вот это, вот это, и вот это.
— То есть ты просто всё знал.

Да ёп!


Когда сдавали ГОСы — кажется 80 из 100 вопросов были про историю журналистики, которую я терпеть не мог. Это был четвёртый курс, я шёл на красный диплом — но не потому что он был мне очень нужен, а потому что каждая «отличная» сессия — давала мне очень большую стипу, если совмещать с разными доп стипендиями и выступлениями на разных конфах за честь института.

И вот, когда я увидел эти 80 вопросов, я прочитал всё и сказал: «Пренебречь, вальсируем!». Когда я вышел из аудитории у меня спросили, как я ответил, и я махнул рукой: «Да [нецензурно] с ними, хотят поставить мне три — пусть ставят, на их совести». Не поставили.

А однажды был вообще кайф — я пришёл на экзамен по русскому, а я всегда писал на интуиции и правила эти просто не знал, хотя и учил. И в этот раз на экз пришли заочницы. Эти три курицы и ещё одна моя одногруппница решили ныть «Нам нужны пятёрки», имея в загашнике две контрольные написанные на три, причём одна тройка в итоге получилась из пересдачи «двойки». Не у всех такая история, но похожие.

Когда я всё рассказал — а рассказал я явно не на пять, препод у меня усталым голосом спрашивает, глядя на меня — а меня знали, меня, блин, в лицо знали на факультете:
— Вам тоже нужна пятёрка?
И тут я отдаю зачётку и проговариваю:
— Если считаете, что я ответил на 4 — ставьте 4.
Она задумалась, полистала зачётку, говорит, я ж помню, у вас тоже в прошлый раз пограничная ситуация была. Как решили? «Вы мне, — говорю, — дали предложения с деепричастными оборотами исправлять».

Дали и в тот раз. А в этом я разбирался хорошо, я на 6 предложений написал семь вариантов — на одно предложение написал два варианта исправления.

Пятёрку свою я получил, хотя друг ржал, что я там просидел 3 часа.

напомнило экзамен по экономике.
За семестр ни одной 4, не учила ничего, но я же не глухая, слышу лекцию, могу пересказать на следующей паре, да и понятно все было.
И вот экзамен. Я читаю сознательно конспекты перед.
Отвечаю на все вопросы - а мне "ты можешь лучше" и зачетку без оценки.
Первая пересдача, ыыы!
Читаю еще старательнее, чуть ли не наизусть определения учу.
Отвечаю на все вопросы, в т.ч. дополнительные - а мне "тут мало, об этом недостаточно... ты можешь лучше"
учебник летит в стену, конспект в окно (закрытое), я на психах
На 3 раз по лицу препода вижу - не хочет ставить.
Говорю: считаете, что это 3 - ставьте 3. Я ответила на все вопросы, наизусть конспекты процитировала, если это хуже, чем у А, Б, В, Г и остальных, кто получил 4 или 5 = ставьте 3 и пох на красный диплом.
Что мне отвечает препод? Что конечно же я ответила лучше, но я же такая умная, я должна разбираться во всем, а не просто учить конспект.
Как меня бомбило!!!
Сто лет прошло, а до сих пор рычание вырывается при воспоминании.

Во время моей учёбы в маге - просто скомпилировал отчеты по практикам, добавил теорию и лит обзор - делов на часов десять. Больше искал источники для литобзора.
Потом ещё сутки, примерно, на окончательные эксперименты с мат. моделью.
Сложнее всего было тем, кто начинал с нуля.

Хэлен, дрчкн так немка сказала. Вы же так хорошо учитесь, наверняка будете переводиться на дневное, поэтому я не могу вам пять поставить.

Selmek
К концу универа-то все всем понятно, это правда. Я спустя пару лет научилась все, о чем мне ныли, делить на 10.
И я скорее говорю не про людей, которые не хотят распространяться про подготовку… такие не запоминаются. Скорее про тех, которые сами долго и вдохновенно жалуются.

Хэлен
Ууу бесят такие!

Габитус
И вот такие. Жесть вообще.

Оценивать студентов надо не относительно самих студентов, а относительно их ответов….

Софочка
Картина маслом: экзамен по истории библиотечного дела, 64 вопроса, билетов нет - вопросы препод распределяет сам, один вопрос из древности, другой - по современности. Я иду на экзамен, выучив из всех вопросов всего два (по армянскому Матенадарану и по деятельности Рабиндраната Тагора), то есть по большому счету вообще нулевая. Но в этот день, видимо, удача решила меня побаловать, и препод дал мне именно Матенадаран и Тагора. В итоге - "отлично" в зачетке, офигение от того, что так повезло, и завидки сокурсников, которым фиг докажешь, что я реально нифига не выучила, кроме этих двух вопросов.

Габитус
Софочка
Подобное было и в 3 вузике. Препод не захотел ставить мне 4 (на 5 курсач не тянул, это я признаю, но в отличие от всех остальных я делал его сам, а нас таких было трое на поток!), потому что знал, что другому преподу я сдала "блестящую работу".
Вот только тот предмет и препод мне вправду было интересны, а это - лишь бы сдать.
Ну че, пришлось поебстись еще. И все равно получить 4(

Сравни с книгами.

Человеку скучно читать, как главгерой сегодня делает 7 подтягиваний, завтра 8, а к концу месяца - 10. Или как он, едя в поезде, слышит сначала название одной остановки, потом другой, потом третьей.

Людям нравится чувствовать себя героями, а не работягами. Плюс, они могут реально не замечать, как делают какие-то сознательные шаги в сторону получения заветной корочки. Да, ВУЗ и аспирантура - это далеко не про самосовершенствование в академическом смысле, а тупо про корочку. Главное, что эти институты прокачивают — социальные связи и навыки/инструментарий получения информации, нужной для профессионального развития.

Ну и как было выше написано, культура у нас такая. Преуменьшать реальное состояние, чтобы не сглазили или не начали вымогать "поделиться".

Не знаю, я приходила на экзамен и всем заявляла, что я всё по предмету знаю (и так и было). Некоторые от этого заявления бесились, но обычно просили что-нибудь объяснить им, чем я часто и занималась часами перед экзаменационной аудиторией, прежде чем пойти сдавать самой. Меня иногда специально не пускали, чтобы на моём фоне не померкнуть, и я шла последней :) В итоге у меня на два высших образования и курсы переподготовки одна "хорошо", остальные "отлично" и благодарности от комиссий за лучшие ответы на госэкзаменах с занесением в личное дело.

Ещё бывало, что я шла сдавать экзамен первой и без подготовки и занимала преподавателя так, что все остальные за моей широкой спиной спокойно списывали 30-40 минут.

А когда писали диплом, я свой диплом написала в декабре, хотя защита была в июне, и однокурсникам рассказала, что теперь я готова писать их дипломы. Кажется, я написала что-то около 20 дипломов своим однокурсникам и подготовила однокурсников к защите, заработала отличные деньги, поехала на них в Париж после окончания университета, а оставшиеся деньги вложила в бизнес, который у меня сейчас. А всё благодаря грамотному самопиару во время экзаменов )))