|
#реал
Многабукв про конфликт с начальством Одно из базовых и очень неудобных для меня самой свойств моей психики - всегда по умолчанию действовать так, будто кругом враги. А как говорил мудрый Сом:"Врагов у тебя нет, есть люди, которых сильно раздражает твое поведение. У них нет претензий лично к тебе - только к тому, что ты делаешь. Вот и в этом конфликте с начальством так же. Когда мне с утра пораньше, после бессонной ночи позвонили с неприятными новостями, про неоплачиваемый отпуск, я могла бы сказать:"Поняла вас, спасибо за информацию, я сейчас немного не в форме, все обдумаю и позвоню/напишу вам позже." - и потом выспавшись просить увольнения по соглашению сторон Так нет же - дёрнуло ляпнуть:"У меня в трудовом договоре другое, вы мне при приеме на работу иное обещали." - и пошло-поехало. Что толку с того, что я формально права? Это их только больше разозлило. Не спасло даже вежливое, без претензий письмо директорке фонда, "так и так, - заявление подписать не могу, придумайте, пожалуйста, что делать" - менеджерка по персоналу, с которой у нас до того были нормальные отношения внезапно начала звонить с угрозами увольнения по статье за "нарушение трудовой дисциплины " - ну то есть, за то, что я работала по 5 часов в день, как мне сказала глава фонда при приеме на работу, а не по 7, как в договоре. Что они не виноваты, в том что партнёры от них уходят, и что вообще контракт у меня был на полгода и давно уже истек, что не могут они меня "просто так" в отпуске содержать, когда я не работаю.Я ж "хочу все как по закону". Тут у меня вообще забрало упало, придавив здравый смысл - "Увольняйте, - рычу - только по статье у вас не получится. - насчёт графика у нас с директором было согласование, я с ведома начальства почти год работала по 5 часов, это автоматически значит, что все законно. То же самое и с контрактом - Я его с вами заключала, а не с партнёрами, извольте выполнять свои обязательства - свои-то я выполняю честно. И не надо говорить мне, что договор просрочен -я смотрела, там нет даты истечения срока, значит он бессрочный. Отпуск мне что по контракту, что по ТК положен 30 дней, и только попробуйте отпускные не выплатить. А когда у организации нет денег сотрудникам на ЗП и отпуск - это называется сокращение. А по сокращению вы мне не только зп и отпускные будете должны,но ещё и выходное пособие размером в 2 оклада. Эйчарка вскинулась - "Ну, знаете, выходное пособие требовать - это уж как-то совсем не по-нашему. Вы все к словам цепляетесь, ТК размахиваете, а мы то с вами изначально хорошие отношения поддерживали" "А что - спрашиваю - по-вашему? - больных людей без куска хлеба на лето оставлять? Я трудовым кодексом не размахивала, пока вы мне про заявление не сказали" Она отключилась, конечно. Присылаю ей расшифровку разговора в ЛС, - мол, правильно ли все поняла с ваших слов? Она отмалчивается, не подтверждает. Гляжу - и директор мое письмо с изложением проблемы удалила и вообще всю нашу переписку подчистила. Все упоминания о задержке ЗП стёрла. ТГ, чтоб его! Если б я не выкинула про выходное пособие, они бы может меня мирно уволили по собственному, а то и по соглашению сторон, а тут прям видно, - насторожились. Вечером снова звонит менеджерка:"Вы знаете, мы вас не увидим, мы вас переведем в другую организацию. Работать будете как по договору, 7 часов, отпуск мы вам 30 дней не согласуем, отгуляете 2 недели летом, а 2 - осенью. Это право работодателя. (Нет, это не правда. Инвалиды имеют право не согласовывать отпуск с графиком работодателя, если чо) Захотите уволиться - ваше право, но мы вас не гоним. С завтрашнего дня работаете до 16.00, потом официально составим график до 17.00. И да, с июля все уйдут в отпуск, а вы в мастерской будете одна. Приятной трудовой деятельности. Как именно я буду одна, если мне нельзя брать ключи, она не уточнила. На следующий день админ Илья попытался мне втереть, что меня отпускают пораньше, и начальство в курсе. Пришлось ждать письменного подтверждения от менеджерки по персоналу. Каждый чих проверяется у нее. Илья норовит сбежать с работы пораньше и повесить на меня ответственность. Все приходиться записывать, чтоб не было претензий потом. Начальство всяко шифруется и делает вид, что никаких нарушений с их стороны не было. Сначала я так злилась что всерьез собиралась работать все лето одна, на абсурдных условиях, невыполнимых хотя бы потому, что я не могу брать ключи и распоряжаться ими, а Илью, у которого ключи есть, на рабочем месте застать почти нереально, он все время куда-то сливается. Через неделю такой жизни я поняла, что не тяну нервного напряжения, сложила тахикардию, перестала спать. Если б не моя автоматическая агрессия, не пришлось бы сейчас ломиться в открытую дверь и придумывать, как замириться с начальством и уйти на хорошей ноте, чтобы осенью взяли обратно. А так почти наверняка не возьмут 8 июня в 16:04
4 |
|
nullitte Онлайн
|
|
|
Подсознание подосиновика
Почему нельзя сделать так для того, чтобы мастерская работала? Кто знает? Но если бы они могли/хотели сделать это, ничего бы не начало разваливаться изначально.5 |
|
|
Imka
Нет. Я инвалид, могу уйти в отпуск авансом 3 |
|
|
*молча отсыпает магии фанфикса*
3 |
|
|
Беги, дядь Мить
Ну, конечно, потом бегать свидетелем интересно тоже 5 |
|
|
Altra Realta
Хорошо, поняла |
|
|
Подсознание подосиновика
Imka Ага, интернет уже выдал, про полгода работы, а не год.Нет. Я инвалид, могу уйти в отпуск авансом Кстати, это только вам отпуск без сохранения предложили или остальным сотрудникам тоже? И как было в прошлом году? 2 |
|
|
Еловая иголка
Вы правы. Я тоже не хотела особо возникать и не возникала - ни со стульями, ни с задержками ЗП, и оставалась после работы добровольно - помочь довалять срочный заказ, и презентацию пилила как умела, чтобы набрать побольше участников, материалы свои для творчества в мастерскую приносила. И вообще не мелочилась. Потому что помню, что они для меня сделали и благодарна. Но эта ситуация, да ещё когда внезапно ставят перед фактом, как по мне, уже край Да и по-человечески они тоже так себе поступают, пользуются тем, что большинство ребят - безответные и безропотно все подпишут |
|
|
Сын Дракона Онлайн
|
|
|
насчёт графика у нас с директором было согласование, я с ведома начальства почти год работала по 5 часов, это автоматически значит, что все законно. Вот тут вы зря - если только согласование не оформлено как доп.соглашение и не подписано обеими сторонами. Или хотя бы не оформлено как дополнительное распоряжение под вашу подпись.Во всех иных случаях - это всего лишь устная договоренность, которая воспринимается именно как "договориться по-человечески", но никак не в качестве "законной установки". И, собственно, недостаток таких устных договоренностей именно в том, что если сотрудник начинает качать права, ему всегда можно сказать: "Ну вам же шли навстречу!" Или вообще сделать круглые глаза и с придыханием вопросить: "Ка-а-ак? Вы все это время делали по-другому? Да с какой же это стати? Ай-яй-яй, какой вы нарушитель!" 7 |
|
|
Сын Дракона
Но все равно нарушения распорядка работодатель должен зафиксировать. Опоздания, например. 3 |
|
|
Сын Дракона
Спасибо, учту на будущее |
|
|
Imka
Там это вроде обычная практика, как теперь выясняется. Хз почему они решили сказать об этом только сейчас, знала бы - подготовилась лучше |
|
|
Лучший вариант, как мне кажется, - разговаривать напрямую с начальством по поводу того, как все устроить. CappikaЯ ж говорю, пыталась с начальством напрямую, вежливо, без претензий. Но начальство подтирает улики, делает вид что я ничего не писала, и отправляет разговаривать с менеджером по персоналу, которая угрожает увольнением. Буквально - пишешь директрисе, а в ответ звонит менеджерка |
|
|
Cappika
Да там кмк и налоговой будет очень интересно 4 |
|
|
Altra Realta
Не собираюсь я никуда бегать. А записывать все как параноик начала только чтоб меня саму не подловили |
|
|
Подсознание подосиновика
Показать полностью
Cappika Я ж говорю, пыталась с начальством напрямую, вежливо, без претензий. Но начальство подтирает улики, делает вид что я ничего не писала, и отправляет разговаривать с менеджером по персоналу, которая угрожает увольнением. Буквально - пишешь директрисе, а в ответ звонит менеджерка Я сама человек, который предпочитает общаться исключительно записками, но в данном случае надо идти лично разговаривать. Можно и с диктофоном. Можно компанией. То, что она подчищает переписки и прочее - очень ярко говорит о том, что она знает про свои косяки и что налажала. А у вас, если что, по поводу графика есть свидетели-коллеги, к слову, с которыми вы в одном помещении работали, а не какой-то там менеджер, сидящий где-то в другом месте (и наверняка на нормальном стуле). Ну и по-прежнему - трудовая инспекция) Я понимаю, вашу привязанность к коллективу и все прочее. Но это не повод терпеть фиговое начальство. Даже если оно проявляло лояльность и шло навстречу. Сейчас-то оно не особо идет навстречу, правда? Они могли бы собрать людей и нормально объяснить ситуацию, предложить варианты и пр. Но они посылают к вам менеджера, потому что им так проще и спокойнее. 5 |
|
|
Cappika
Не факт, что коллеги согласятся подтвердить договоренности ТС и начальства по поводу графика. Если они планируют продолжать там работать, то могут не захотеть идти на конфликт. Я прокрутила посты к самому началу. Первый пост про эту контору как раз был о том, что странно - лето, а сотрудников нет. Похоже, у них такая практика ежегодная. Просто я не понимаю, как они это устраивают, если в трудовом договоре прописан отпуск, а сам договор действует более 12 мес. ТС, поверьте, хороший коллектив это здорово, но работу нужно искать по совокупности факторов. Если в этом месте вас настолько грубо решили наколоть, то лучше начать искать другое место. И не забывайте, что хорошие коллеги тоже могут уволиться. Тогда остается и начальство странное, и коллеги так-сяк. А в целом да, учитесь давать себе отсрочку для принятия решения. Это полезно по жизни и в целом, накапливается с жизненным опытом. 10 |
|
|
и придумывать, как замириться с начальством и уйти на хорошей ноте, чтобы осенью взяли обратно. А зачем вам обратно в эту богадельню? И почему вы не можете брать ключи?4 |
|
|
Габитус
1. Я ещё не научилась валять ботинки и одежду, и мне нравятся учителя 2.Я не материально ответственное лицо, и боюсь, если возьму ключи, мне это припомнят |
|
|
Подсознание подосиновика, поняла. По п.2 - вы молодец! Но, если вы не материально ответственная, с вас и спросу нет. Или не так?
3 |
|
|
Габитус
Не корежит, люблю феминитивы. Больше режет слух несогласованные по роду фразы типа:"директор сказала" |
|
|
Габитус
Захотят докопаться - докопаются, а тут такой повод - не должна была брать ключи, а взяла. Нарушение! Не дай бог забыла выключить свет или закрыть окно - грубое нарушение! Письменный выговор. Три таких и уже статья. Ну нафиг |
|
|
Сын Дракона Онлайн
|
|
|
Софочка
Показать полностью
Но все равно нарушения распорядка работодатель должен зафиксировать. Опоздания, например. Понимаете, фишка в том, что некоторые - фиксируют. Просто не афишируют это. Именно чтобы "в случае чего" жестом фокусника вынуть папочку, открыть ее и заявить: "Вот здесь у вас опоздание, здесь вы раньше уходили, здесь накосячили... Что вы говорите? Была договоренность? Неправда, быть такого не может, у нас так дела не делаются!"Вот тут выше писали, что предпочитают "договариваться с глазу на глаз и по-хорошему", а меня жизнь научила, что только бумажка с подписью и печатью имеет шанс прикрыть тебе спину. Потому что "в случае чего" любому начальству его шкура (и его деньги) куда важнее каких-то там устных договоренностей с каким-то там сотрудником. Подсознание подосиновика Поэтому они и могут себе позволить ЗП в 15 тысяч, а летом вообще шиш с маслом. Не мое это, конечно, дело, и зря я лезу...Но вам бы все-таки разобраться, чего вы хотите: приятной компании и "работы", которая, по сути, интересное вам хобби, или работы по ТК и с хотя бы более-менее нормальной зарплатой. И того и другого не бывает. Либо человеку есть на что жить (или тот, кто готов его содержать), либо он ищет, как свою жизнь обеспечить. Конечно, каждый здесь решает для себя. Кому-то "пофиг на коллег, был бы карьерный рост". Кому-то "пофиг на высокую зарплату, был бы хороший коллектив". Кому-то "пофиг на красивую запись в трудовой книжке, платили бы хорошие деньги". Идеального комбо не будет все равно: нужно выбирать, к чему стремиться и чем жертвовать в процессе. У вас, судя по описанию, чистой воды шарашкина контора по отмыванию денег. Такое мне тоже попадалось: там работало процентов десять обычных людей, а процентов девяносто "по квотам" приходили чаи погонять, потрепаться, мозаику поскладывать... Организация за "трудоустройство инвалидов" получало нехилые такие плюшки: от налоговых льгот вплоть до прямых грантов. Когда же наступили кризисные годы, и поступление плюшек подсократилось, всех быстренько разогнали. Даже тех, кто работал - потому что от плюшек организация получала больше, чем от прямой работы. Так что это никогда не закончится. Они так и будут дрейфовать: им от вашей "работы" не жарко и не холодно. Им нужно выбить по себя местечко в финансировании. Вот как выбьют - так снова начнут создавать видимость деятельности. А как вы живете в промежутках, их не колышет абсолютно. 8 |
|
|
Nita Онлайн
|
|
|
Подсознание подосиновика
Вы, главное, осторожно употребляйте в лицо сотруднику. Многие сложившиеся специалисты женского пола очень такое не любят. Учитывайте их мнение, если вас просят открытым текстом не использовать феминитивы по отношению к ним. Для меня лично по отношению ко мне это откровенное неуважение. Я не для того столько лет пахала, чтобы мой профессиональный уровень оценивали по моему полу. Но благо на работе у нас так и не говорят, поправлять не приходится. Ну и если есть официальная должность, то искажать ее не стоит, если это какой-то официальный документ. Многие любители феминитивов про это не думают. И да, решать вам, но контора ваша очень подозрительная. Разве что ещё немного ради опыта подержаться, но куда вы потом этот опыт? Он востребован на рынке труда? 7 |
|
|
Сын Дракона
Да, я понимаю, что это скорее хобби, чем работа. Зачем на такую шла: 1. Привыкнуть к какой-никакой дисциплине, в то же время не перегружая себя. На прошлой работе в библиотеке я с требованиями не справлялась, хотела чего-то лайтового 2. Попробовать себя в работе руками. Всегда любила рукоделие, пусть оно хоть не бесплатное будет. 3. Иметь базовый заработок хоть сколько-то больше пенсии, потому что на нее точно нельзя жить, а так чуть полегче+ свободное время на подработки когда окрепну и освоюсь 2 |
|
|
Сын Дракона Онлайн
|
|
|
Подсознание подосиновика
Привыкнуть к какой-никакой дисциплине Ну, если не ошибаюсь, вы в этой валялке уже больше полугода... Месяцев 9-10, вроде бы? Если "привыкнуть к дисциплине" реально, то вы это уже сделали.Хотя, блин, что я вас уговариваю... Дело-то ваше. 2 |
|
|
Сын Дракона
Дело мое. И я понимаю, что скорее всего, придется искать новую работу, нельзя тут надолго застревать, иначе не будет развития, слишком большой риск окончательно расслабиться. Просто хотелось иметь это место как базу и подстраховку. Не получится - ну что поделать |
|
|
Сын Дракона
А вы думаете, эта работа не стоит того? Думаете, я ее уже переросла? |
|
|
Подсознание подосиновика
Габитус Но вы все ещё хотите там работатьЗахотят докопаться - докопаются, а тут такой повод - не должна была брать ключи, а взяла. Нарушение! Не дай бог забыла выключить свет или закрыть окно - грубое нарушение! Письменный выговор. Три таких и уже статья. Ну нафиг 2 |
|
|
жестом фокусника вынуть папочку, открыть ее и заявить: "Вот здесь у вас опоздание, здесь вы раньше уходили, здесь накосячили Это не так работает1 |
|
|
У вас, судя по описанию, чистой воды шарашкина контора по отмыванию денег. Такое мне тоже попадалось: там работало процентов десять обычных людей, а процентов девяносто "по квотам" приходили чаи погонять, потрепаться, мозаику поскладывать... Организация за "трудоустройство инвалидов" получало нехилые такие плюшки: от налоговых льгот вплоть до прямых грантов. Когда же наступили кризисные годы, и поступление плюшек подсократилось, всех быстренько разогнали. Даже тех, кто работал - потому что от плюшек организация получала больше, чем от прямой работы. Вот-вот, такая же мысль.Так что это никогда не закончится. Они так и будут дрейфовать: им от вашей "работы" не жарко и не холодно. Им нужно выбить по себя местечко в финансировании. Вот как выбьют - так снова начнут создавать видимость деятельности. А как вы живете в промежутках, их не колышет абсолютно. Поэтому я и за отправить к ним в гости все нужные инстанции. А то, что они как-то шли прежде на встречу - судя по всему, они потому и шли, чтобы потом было удобнее выпереть и предъявить то самое, про мы же шли навстречу. Раз они так работают не первый год, что летом сотрудники с самостоятельным отпуском, то это у них уже наработанная схема. Они берут людей с проблемами, которым в принципе не до выяснения отношений и проще смириться или слиться. Сплошной профит. 7 |
|
|
Cappika
Да у всех такая же мысль блин |
|
|
Да, есть кстати слово "директриса" 🤣
|
|
|
Сын Дракона Онлайн
|
|
|
Подсознание подосиновика
Показать полностью
А вы думаете, эта работа не стоит того? Думаете, я ее уже переросла? Как вам сказать... Судя исключительно по вашим постам, я делаю два вывода: С одной стороны, вам нужны деньги, вы хотите максимально возможный адаптированный образ жизни, определённую независимость. С другой стороны, вы довольны молоды и, как вся молодёжь, хотите максимально кайфовую работу. Думаю, определённая часть даже из моего поколения (из тех, кому позволяли семья/обстоятельства) через это проходили. Я и сам когда-то думал, что смогу зарабатывать текстами, руколапством и тому подобными хобби. Вывод был неутешителен: всё это может быть либо просто хобби, либо приносить мизерную прибавку от случая к случаю, либо надо иметь большой талант и очень большую пробивную энергию, чтобы это хобби серьёзно монетизировать. Я опять же далёк от того, чтобы вас к чему-то побуждать: в конце концов, вы взрослый и даже семейный человек. Но так или иначе вам все-таки придётся решить для себя: вы ищите приятной компании и увлекательного ненапряжного досуга, будучи в полной финансовой зависимости от своих родственников - или же вы берете себя в руки, смиряетесь с тем, что детство прошло и ищите работу. Не клуб по интересам, не забавных товарищей, не прокачку хобби - а именно работу. 6 |
|
|
Сын Дракона Онлайн
|
|
|
Altra Realta
Это не так работает Оно работает, когда сотрудник начинает качать права, потрясая ТК и угрожая пойти в суд. Вот тогда ему и говорят: "Ну пойдём. Покажем все ваши косяки и расскажем, как вас терпели столько времени и как шли вам навстречу". То есть таки да, это всё тоже можно оспорить: почему не озвучивались, почему не оповещалось... Но по сути это будет очень напряжное разбирательство - а сотрудник-то хотел с наскока пригрозить и получить своё. А получается, что у обеих сторон на руках козыри. Так что разбирательство будет долгим, нудным и крайне маловыгодным) |
|
|
Сын Дракона, плюс много-много. Взрослая жизнь- это когда ты постоянно делаешь что-то, чего не хочется, но надо
1 |
|
|
Габитус
Так то оно так, но надо в то же время чтобы работа не вызывала тошноту, иначе будет как с библиотекой. Найти баланс трудно. |
|
|
Подсознание подосиновика, да кто ж спорит. Но работать там, где тошнит, нельзя категорически. Это вредно для здоровья
|
|
|
Nita Онлайн
|
|
|
Габитус
Ой, я тоже в 29 пошла стажёром с нуля в ИТ-компанию с зарплатой в два раза меньше, чем на предыдущем месте. Но мне и понравилось, я поняла, что это мое, и считала, что там у меня перспектив больше, как опыта поднаберусь. И в целом не прогадала, уже 13 лет там работаю. И не скучно, как мне раньше становилось года через полтора, когда рутина начинала сжирать. 2 |
|
|
Сын Дракона
Так, все-таки отвечу про фиксирование опозданий и прочего. Необходимо ознакомить под подпись работника с актом о нарушении распорядка (в течение 3 дней). Не ознакомили - не было. Чтобы уволить по статье, работодателю нужно сильно задолбаться. 2 |
|
|
Подсознание подосиновика
не хотите в вуз устроиться работать?) у нас много вакансий, могу покидать вам в личку На хорошую зп 2 |
|
|
Подсознание подосиновика
Габитус Но если не пробовать, есть риск завязнуть в условно приемлемом болоте. Я понимаю, что вы говорите про тошноту, последние полгода на старую работу я ходила сквозь слезы. Хотя там были и коллеги отличные, и руководство нормально - мы встречаемся до сих пор. Когда долго просидишь на одном месте, менять его сложнее.Так то оно так, но надо в то же время чтобы работа не вызывала тошноту, иначе будет как с библиотекой. Найти баланс трудно. Вы молодая, пробуйте! |
|
|
Софочка
Да! Пожалуйста! Очень хочу! |
|
|
Сын Дракона
Сонц, косяками "пойдем покажем" можно только потереться, такшт пугалки |
|
|
Софочка
Сын Дракона 👍Так, все-таки отвечу про фиксирование опозданий и прочего. Необходимо ознакомить под подпись работника с актом о нарушении распорядка (в течение 3 дней). Не ознакомили - не было. Чтобы уволить по статье, работодателю нужно сильно задолбаться. |
|
|
Сын Дракона Онлайн
|
|
|
Софочка
Altra Realta Не ознакомили - не было косяками "пойдем покажем" можно только потереться Точно так же, как и заявлениями: "А мы с директором обо всём договорились, так что всё законно!"Ибо не надо путать "законность" с "личной договорённостью". |
|
|
Сын Дракона
Личные договоренности остались у бандюков в 90х |
|
|
Сын Дракона Онлайн
|
|
|
Altra Realta
ТС об этом раскажите) Она же именно это заявила собеседникам) 1 |
|