↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Скарамар Онлайн
сегодня в 10:07
Aa Aa
#бесилка #бетское

Ставлю тег "бетское", хотя не бечу уже фанфики, но фандомы тоже нуждаются в редактировании описаний, а та бесилка, про которую хочу сказать, в фандомных описаниях встречается даже чаще, чем в фанфиках. Речь о глагольной связке с глаголом "является": он является его сыном, он является мастером, он является протагонистом игры и т.п.
Почему является? Почему не просто "он его сын", "он мастер", "он протагонист игры"? Почему он должен именно "являться"? Калька с иглиша? Или перетянуто в художку из публицистики и официальщины? Неужели авторы не видят, что стилистически это крайне неудачное выражение?
У меня в бетскую мою бытность авторы часто спрашивали, что такое канцелярит в текстах, ну так вот это "является" - яркий пример того самого канцелярита, придает нормальному тексту казенный тон и вообще не звучит никак, вода водой.
сегодня в 10:07
24 комментариев из 26
isomori Онлайн
Потому что "X есть Y" и "X является Y" – это онтологически разные утверждения. Первое сказывается о факте тождества или сущности, второе – о проявлении.
Впрочем, вряд ли обычно имеют в виду такую дистинкцию )
Скарамар Онлайн
isomori
Речь не об онтологических аспектах, а об уместности употребления того или иного выражения или, как в нашем случае, глагольной связки.
isomori Онлайн
Скарамар
isomori
Речь не об онтологических аспектах, а об уместности употребления того или иного выражения или, как в нашем случае, глагольной связки.
Насколько мне известно, стилистике в школе в основном не учат. А для многих пользователей языка сложно нагруженная конструкция кажется красивой. Я и поэтов таких знаю.
Скарамар Онлайн
isomori
для многих пользователей языка сложно нагруженная конструкция кажется красивой
А, ну это да, отсюда и страсть некоторых авторов к красивости нейрогенерации.
Конструкция присутствует в учебной литературе, заучивается в терминологии и оседает в подсознании. Для меня как для читателя это маркер важности. "Он его отец". "Он является его отцом". Во втором случае я автоматически сфокусирую внимание. А дальше зависит от того, интересен для меня текст или нет.
Данный в значении текущий/обсуждаемый/etc
Кому данный, кем данный ? Я, собственно, и в служебной переписке стараюсь избегать. А уж в художественном тексте сразу выдает канцелярскую крысу человека с бедным словарным запасом и вообще не привыкшего задумываться над значением используемых слов.
watcher125
Че сразу канцелярскую крысу? Я несколько лет писала исключительно научные тексты, причём делала это практически 24/7 (ну ладно, выходные, отпуска тоже были). И мои первые тексты после возвращения в фанфикшен я даже сама читать не могла. Потом вроде исправилась, но хз. Может, это я не замечаю.
Круги-на-Воде
Потом вроде исправилась, но хз. Может, это я не замечаю.
Вот это - реальная беда. Редакторов-людей на всех точно не хватит. Может, нейросетку заставить классифицировать тексты: художественный/бюрократический/технический итп ? С другой стороны, а кто и на чем ее обучал ?
В текстах направо и налево.
Скарамар Онлайн
Аполлина Рия
В текстах направо и налево.
Больше всего прикалывает, когда так говорят персонажи, ладно бы еще слова автора, хотя тоже передёргивает, но когда какой-нибудь перс начинает выражаться вот таким макаром, типа "Х является другом Y" - ну вообще ни в какие ворота.
watcher125
Ну кстати нейросетка мне здорово помогла. На задание "сделать стиль текста более художественным" она выдает такой набор красивостей)) главное - именно самостоятельно редактировать текст с использованием ии, а не тупо копировать.
Cabernet Sauvignon Онлайн
Потому что фандомы сами по себе редко нужны тем, кто их заполняет. Чаще всего это делается бегом с одной целью - выложить по фандому свой контент на сайте.
Вот и вставляются описания персов без заморочек - скопирова/вставил.
А поскольку источники часто идут через Гугл перевод - результат ожидаемый
Скарамар
isomori
А, ну это да, отсюда и страсть некоторых авторов к красивости нейрогенерации.
"Глянь, Маха, какую Ванька гангрену себе нашёл!" (с) — речь велась про жену😁
"Самый сильный маг столетия" – это абсолютная истина, с которой не поспоришь.
"Является самым сильным магом столетия" – значит "Пока что. Но можно это исправить"
Скарамар Онлайн
flamarina
"Самый сильный маг столетия" – это абсолютная истина, с которой не поспоришь.
"Является самым сильным магом столетия" – значит "Пока что. Но можно это исправить"
*задумалась* а как быть с "является сыном/внучкой/братом"? Ладно там сватом или женой - пока что, но можно исправить, а кровных родственников как исправить? А попадается такое сплошь и рядом))
Скарамар
Очень просто... пришли результаты генетического анализа и...
Скарамар
flamarina
*задумалась* а как быть с "является сыном/внучкой/братом"? Ладно там сватом или женой - пока что, но можно исправить, а кровных родственников как исправить? А попадается такое сплошь и рядом))
Повод задуматься, а является ли. Чёта не похож.
МOоnY Онлайн
Думаю, часть подобных моментов получается из-за того, что автор не уверен, надо ли ставить тире или чёто ещё после «он», поэтому вставляет «является», тем самым избегая сложностей. Или человек вообще ненавидит тире 🤔
Еще вспомнилось: "этот фанфик является моим первым".
Не знаешь, то ли просто смеяться, то ли одергивать свое пошлое воображение.
Скарамар
Margarido
Двоеточие - да, но "примером служит..." - нет, тот же канцелярит, ничем не лучше "является" и прочего.
В научном/учебном контексте нормально. А от такой-как веет школьными рефератами и задумчивостью у доски.
Скарамар Онлайн
Margarido
Скарамар
В научном/учебном контексте нормально. А от такой-как веет школьными рефератами и задумчивостью у доски.
так я же не про научный/учебный контекст, я про художественный))
Скарамар Онлайн
Аполлина Рия
Еще вспомнилось: "этот фанфик является моим первым".
Это вообще классика))
Скарамар Онлайн
flamarina
Очень просто... пришли результаты генетического анализа и...
мозгомышка
Повод задуматься, а является ли. Чёта не похож.
Экие вы, мне такой вариант даже в голову не пришел)))
Скарамар
Margarido
так я же не про научный/учебный контекст, я про художественный))
Проблемы везде одни и те же, независимо от контекста. Меняются только слова)
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть