Грызун
Стоп, а разве сайты знакомств - это не блядское казино? И всегда им было, лол? Они даже алгоритмы так подкручивают, чтобы шансы найти вторую половинку были поменьше. Чтобы человек больше сидел на сайте, смотрел рекламу, платил им за какие-нибудь бонусы и пр.

Кто-то выигрывает. Банально два человека, которые от безысходности пошли на сайт знакомств, и им повезло, что их соединили алгоритмы. Если вообще никто не будет выигрывать, то и на сайт знакомств ходить не будут, соответственно, сайту знакомств надо, чтобы выигрывали. Просто немногие. Капитализм, детка!

Lados
"[Тарелочницами называют] девушек, которые встречаются с мужчинами ради того, чтобы поесть в ресторане."
Мне кажется, довольно ясно обозначено не менее ясное целеполагание в действиях. И серийности таких действий. Не "поела и не дала", а так и намеревалась в любом случае сделать. Ради этого и пришли на свидание.

Кстати, нет, как раз это ошибочное предположение.
Виртуальная морковка в данном случае эффективнее реальной, и шансы найти что-то большее, чем СТД секс на одну ночь стремятся к нулю)

Lados
Емнип, наоборот, ну. Надо бы сходить свежую статистику посмотреть, но так влом... Для меня это не настолько принципиальный спор, чтоб прям за пруфами ходить.

Стоп. Погоди. Давай ещё раз. Я подразумеваю: на сайтах знакомств женщин меньше, чем мужчин. А соотношение интересных мужчинам женщин к интересных женщинам мужчин - ещё более жёсткое. Ты говоришь О САЙТАХ ЗНАКОМСТВ или ВООБЩЕ? Потому что это разные вещи. И я вдруг понял, что не понял, о чём именно ты говоришь.

Моя твоя не понимать. Женщины не делятся, что мужчины могут изнасиловать, потому что... почему? Ты вроде бы не ответила на мой вопрос.

Матемаг
Ему вообще не нужно чтобы им прекращали пользоваться. В итоге все такие сайты постепенно превращаются в нечто напоминающее агрегатор для проституток.

Так что Госзнакомтсва на Госулугах не так далеки, как кажется. Ещё немного и так возьмутся за рождаемость.

Lados
А, ну да, скорректируем: надо ещё, чтобы иногда выигрывали _немного_, ты права. Но по сути это то же самое блядское казино же, хех.

финикийский_торговец, и проблема в том, что это всё целеполагание существует в области телепатии.
Я бы понял, если бы "не дала и написала в соцсеточке, как надула лоха и поела бесплатно в Ритце", но тут единственный критерий - "не дала"

А при этом статистика на СЗ и в реальной жизни - это четыре разных человека...))

финикийский_торговец
0_0 И такое есть? 0_0 Получается, мем про альтушек с госуслуг - это уже не просто шутка? 0_0

Матемаг
В зависимости от конкретного сайта по активным реальным аккаунтам соотношение от 1 к 10 через типичное 1 к 100 до 0 к всем (аферы с полностью ИИ-дамами). ИИ-дам на сайтах уже на порядки больше, чем реальных, это прям острая проблема.

PS
И да, ИИ-дам делают и сами сайты, и деятельные аферисты снаружи. Проблема тут не только для мужчин, но и для бизнеса сайтов и приложений знакомств, откуда в общем и дровишки.

Матемаг, что значит "не делятся"? Женщины знают, что насильники существуют и их много, но они не превращают это в повод для того, чтобы шеймить незнакомых, ничем не обидевших их мужчин.

На мой вкус, зря не превращают, но это личный пессимизм любителя трукрайма.

А на сайте знакомств сложнее всего найти не красивую тян, а живую тян... потому что выгоднее всего сайту сбацать простенького чатбота и тянуть деньги с лохов за общение с чатботом.

Lados
Проблема в том что вы выписали гарантированную презумпцию невиновности всей группе, а не воспользовались ей для конкретного лица. Когда такая группа лиц как "тарелочницы" таки существует и потому говорить об этом множестве можно. И часть из тех кто даёт о себе повод подумать что она тарелочница (мотив уйти без повода фактического или объяснения мог быть и приличным) - это они самые.

Матемаг
Будет. Обязательно будет. И налоговые вычеты и оплачиваемые отгулы для свиданий.
(См.: Южная Корея и всякая дичь оттуда).

А где они? Можно там я не знаю, скриншотиков? Не на параноидальное "шлюха, не дала", а чтоб нормальная такая группа, тыщ хотя бы на десять человек, в соцсеточке, или там пост в нельзяграме ну хоть на 100к лайков?

Пока что это выглядит просто как фантазия обиженок, что дама не нашла их интересным и не захотела продолжать общение/не дала.

Тайвань и романтические гостуры по стране за 50 бакинских!

Lados
А ещё женщины стайками в туалет не бегают, я помню.

Вроде бы типичное место обитания - тот самый нельзяграмм.

финикийский_торговец, ну раз типичное, то и скриншотов должно быть много?

Lados
А где эти, насильники? Это какая-то фантазия обиженок, что мужик их не захотел. Можно какие-то скриншотики, пост хотя бы на 100к лайков?..

(зеркалочка, если что)

А если серьезно - идём в Ютуб. Ищем "как развести на ресторан" и подобное. Такие... нехорошие дамы там тоже пасутся.

Мне нравится: мудаки среди мужчин даже не обсуждаются и не оспариваются (даже мужиками в чате хе-хе), а меркантильные тупые (хотя где как) бляди (слово вроде бы литературное) - это нечто мифическое.

Lados
Нет. Это не описание конкретной ситуации с конкретными людьми и конкретными обстоятельствами. Это описание паттерна. Модели поведения.
Безотносительно того что вот это "сделала фотки" - само по себе, как принято сейчас говорить, редфлаг.

финикийский_торговец
Есть дяди как тети, есть тети как дяди. Есть бляди как люди, и люди как бляди :)

финикийский_торговец
Ну, это у мужиков же только когнитивные искажения, все знают. Женщины безгрешны по определению ;-/

И да.
Про локальное.
На тарелочницах и их "кавалерах" чуть ли не целенаправленно зарабатывали заведения Ginza Project (если верить слухам про механизмы раскрутки). Те самые, которые оптимизировали.

финикийский_торговец
"Дура-дурой, а свою десятку тарелку в день имею" ;-)

Lados

для этого она (они) должна быть не только тарелочницей, но ещё и дурой😁

Меня забавляет то, что в клофелинщицах Ладос не сомневается, а в наличие общности лиц, которые в общем-то зарабатывают примерно тем же путём, но с меньшим соотношением награда/риск сомневается.

Serryta
Тут достаточно одной/двух страшных историй от более взрослых родственников, которые слышали про одну девушку. И никаких доказательств не надо, страх сам все сделает.

Ну и новости иногда посмотреть, села в машину, пропала без вести...

А уж если посмотреть следствие вели, то вообще ни с кем никуда дальше людных мест идти не захочется

Amalia_Vilson
Если смотреть следствие вели, то по их логике у нас каждый день сводки должны начинаться с сотни трупов каждом городе

EnGhost
Ну 3-7 откровенно криминальных трупов в сутки для Москвы или Питера в 90-е, 3-20 (в зависимости от сезона) обнаруженных неопознанных трупов, 20-70 пропавших без вести по заявлениям - норма...

Marlagram
Мы ж про сейчас

EnGhost, по официальным сводкам у нас по Мск 0,5 убитых в день, вот только чот они очень мутные, эти сводки, по ним убито в прошлом году меньше, чем в 1980, сомнительно это

Что до почему не сомневаюсь в клофелинщицах, но сомневаюсь в "тарелочницах" - одно почтенный криминальный бизнес, а второе... а нахуя?

Но, конечно, мужики в треде, сравнивающие "поесть на халяву" и клофелин/изнасилование меня умиляют.

Вот ничего удивительного нет. Гляньте сколько по уголовном статьям (классически-уголовным типа разбоя, тяжких телесных и пр.) сидело тогда, а сколько сейчас. Вернее до 2022, кхе-кхе.
Сколько и как отчаянно бухал рабочий класс (и не только) тогда и как сейчас. И с чем связано большинство убийств.

Ныне сидят сплошь по "народной" - за наркоту.

Lados
Много чего можно сравнивать при наличии тех или иных общих признаков. Вполне правомочно.
Смотрю вы ещё и изнасилование приплели опять, кстати.

flamarina


все еще хуже, психиатры в регионах друг с другом спорят, аутизм ставить или шизотипическое, я вот как раз по этой причине теперь с "двойным" диагнозом

один психиатр говорит, что РАС - это детское и бред в моем случае, а другой говорит, что бред - это шизотипическое

хотя в целом с вашим мнением о медийке - любой - я согласен, но в данном случае медийка просто транслировала реальное мнение реального психиатра

Lados



Так в том и суть. Никакой уголовщины, из последствий испорченный вечер (и то, если любишь посраться то это +), кто-то что-то может про тебя написать в интернете, и как высшее наказание, сама за себя заплатишь.

Это примерно как, не так давно лет 15 назад школота из магазинов продукты воровала наспор.

по теме поста: таких пустышек (тарелочниц) обычно видно сразу

я бы на месте мужиков просто отсекал нахуй всех женщин, у которых есть инста, у которых утиные губы на фотках, у которых толстый слой краски на лице и у которых есть такая манера растягивать слова гламурно, в стиле "а я иду такая вся в дольчегабана"

и сразу тарелочницы пропадут из твоих списков контактов

но вот если мужик хочет зацепить вообще любую красивую, чисто ради секса, то так ему и надо, хотел пустышку - получай пустышку и не жалуйся потом, что она тебя не за человека, а за кошелек на ножках считает

а вот эта мода звать тарелочницами не давших - идет от обиженных на баб инцелов

в англонете у них даже особое название есть - "nice guys", то есть они пытаются быть добрыми и приятными (внутри, правда, они не такие), сами вызываются платить за ресторан и из-за своей доброты считают тех, к кому ее проявили, ОБЯЗАННЫМИ с ними переспать

нередко при отказе переспать такие nice guys взрываются от злости и начинают оскорблять женщину

то есть их доброта - нихуя не доброта, а ключок долговой, а внутри они заранее готовы возненавидеть и опустить женщину, если она их не удовлетворит

Не знаю как все остальные участники дискуссии - но я бывал на сайтах знакомств, бывал не успешно, успешно и в итоге очень успешно (нашел там жену) и даже бывал анекдотично - залез в группу знакомств в дайрях, решив что там тусуются анимешницы. Уке, семе и прочее это ведь аниме терминология? Понял куда попал и в ужасе сбежал в соседнюю группу, где таки нашел девушку...

Нюанс, я искал женщин именно для отношений

Плюс к своему опыту есть рассказы жены о приключениях ее подруг на СЗ

1) Итак, долгие переписки - недели, месяцы обычно ни к чему не приводят. Единственный раз, когда переписывался с девушкой долго (месяц) и в реале закрутилось успешно - ждал пока она приедет с летних каникул в Москву. Ещё как-то ждали пока приеду я, но без результата.
Нюанс в том, что личное общение позволяет узнать человека лучше, чем переписка - и лучше произвести впечатление (положительное или отрицательное).
С женой я начал переписку в пятницу вечером, в понедельник вечером уже гуляли вместе - и то потому что у нее выходные были заняты - работа.
Чаще немного переписки, иногда Скайп или просто созвоны и реал. Сейчас народ пишет кружочки и т.п.

2) лично я тарелочниц не встречал. Но я искал для серьезных отношений дам и выбирал под свой вкус. Накаченные губы - мимо, гламурный вид - мимо и т.п. Плюс смотрел в анкету и выбирал где что-то написано и смотрел в первую очередь туда. Просто на мой взгляд с девушкой должны совпадать интересы и она должна быть умной
Но в из существование верю. С другой стороны масштаб проблемы полагаю сильно преувеличен.

3) разок меня пытались развести, схема "я хочу сходить на первое свидание в кинотеатре на двоих, чтобы нам никто не помешал, вот кстати ссылка - забронируй". Спасла здоровая паранойя.

4) на свидании я всегда платил за девушку в ресторане/кафе. Обычно гуляли, общались, потом посидеть, отдохнуть и покушать. Не всегда, кстати на первом свидании - но водил покушать. Считал это само собой разумеющимся. Нюанс - все это были обычные кафе-рестораны, не дорогие

Как узнал потом - у жены и ее круга общения считается, что если мужчина предлагает в ресторане разделить счёт это плохо, и от него надо бежать.
Недавно подруга жены (33 года) рассталась с парнем, который на 3-4 ночёвку с ней разделил счёт на доставку из Макдональдса с аргументом "я тут потратился на хобби, денег нет"

5) всегда считал, что платить за женщину норма для мужчины. Когда через месяц знакомства с будущей женой поехали в Тулу, она там оплатила разве что за магнитики на холодильник.
Правда сейчас у нас совместный бюджет и она отдаёт почти всю свою зарплату мне, а я кладу её на общую карту))

6) цветы дарил, но на первом свидании редко, так как если подразумевается прогулка, это что, девушке всё время таскаться с букетом или мне его таскать? Когда был совсем юн, подарил девушке на первом свидании горшок цветком, я его и таскал следующее полдня по Нескучному саду.
Вот если уже совместное чаепитие дома, то букетик обязателен
Дорогих подарков в жизни не дарил.

7) говорят, есть женщины которые хотят чтобы их на свидании обязательно встречали/отвозили на машине или дорогом такси. Не знаю, не встречал - гулял с теми, кто умеет пользоваться ногами и метро

8) самое главное, в моем представлении женщина не обязана отдаться за салатик. Это я демонстрирую свои положительные качества - галантностью, что не жмот, что умею зарабатывать и т.п. Не пошло общение - значит не судьба, не впечатлили друг друга... встреть я тарелочницу, я бы не рыдал о потраченных деньгах, а решил бы "спасибо, Боже, что взял деньгами".
Девушки, которые отказались продолжать после первого свидания были. Ну и что с того? Было и наоборот, уже я не продолжал.

чел, в исходном посте ставится знак равенства между тарелочницами и теми, кто просто не дал

что еще тут обсуждать

Ну и собстна о целеполагании - дамы едва ли мыслят это в понятиях "муахаха, надула лоха, развела на обед"
Скорее с их т.з. это "я ему поработала гейшей, скрасив его вечер, он оплатил это обедом, все довольны".

Ибо если допустить хоть сколько-то статистически значимое существование данного явления, тарелочничать явно ходят не к тем мужикам, с которыми по кайфу было бы просто посидеть.
Собственно, это такой сорт проституции, только без секса, чисто услуги гейши: посидеть красивой рядом и развлечь беседой, максимум потерпеть попытки облапать.

Fluxius Secundus
а можешь выжимку без занудства сделать?

Жопожуй Конидзэ

Здесь оно вот как... сомневаться, что из этих двух ставить - нормально, они по негативной симптоматике похожи до степени смешения. Это только позитивная симптоматика у шизотипического и компании совсем другая.

Но! Статья в АиФ начиналась с подводки, что, дескать, вот, теперь часто взрослым ставят РАС, потому что диагностика стала лучше, ибо слабые формы РАС бывают компенсированными и психиатры их раньше часто не ловили.
Дальше пассаж (справедливый), что РАС очень разные, от высокофункциональных и вполне продуктивных и до уровня "испытывает трудности с завязыванием шнурков".
Тоже верно. Проклятые два последних пересмотра, которые всё унифицировали и весь обособленный зоопарк высофункционального аутизма, раньше называвшегося то Аспергером, то ещё как, - разжаловали в РАС. А ведь смысл выделения и был в степени социализации и способности к автономному существованию...

Ну да ладно, я не об этом.
Короче, по подводке очевидно, что речь идёт о слабых формах. Очень слабых. На уровне чуть-чуть специфичнее, чем просто "интроверт и немного гик".

И тут - бабах! - психиатр со своим важным мнением, что, дескать, приплыли дорогие мои, если ваш аутизм не исчез вместе с пубертатом, то теперь у вас шизофрения!
Он, естественно, говорил о выраженных особенностях. Тех, которые психиатры и в детстве не пропускали.
А журналист ещё красавец - пропустил в статью полужаргонный психиатрический термин "простая шизофрения" без ссылки и разъяснения, что это вообще такое...

Жопожуй Конидзэ
А это как бы психопатия отчасти.
Как там любимые фразы психопата? "Я слишком доверяю людям", "не делай добра, не получишь зла"...

Жопожуй Конидзэ
Максимально коротко - "урбанизация-атомизация снова привела к равновесию Нэша, никогда такого не было, и вот опять"

Не, есть люди, которые буквально шизотип называют "вялотекущей" по старинке и риалли вот так считают.
Что РАС далеко не полностью компенсируется, даже в высокофункциональной форме?
Что современная ебанутая жизнь и постоянный стресс компенсацию херит нахер?
Не, не слышали.

Lados

Ох, блин. Ты вообще не туда смотришь и не то пытаешься анализировать.

Тут изначально не стоило вообще рассматривать всё это в отрыве от контекста, в котором употребляется. Да, есть среди парней мудаки, которые словами "тарелочница" пытаются просто оскорбить девушку, которой они не понравились. Есть девушки, которые перекусив через 10 мин сливаются с любого свидания, под любым предлогом. Отражают ли обе эти категории общую массу людей, да Нив коем разе. Просто как и всегда, слышны лишь самые громкие в интернете, особенно в тех местах, где подобное принято обсуждать.

Lados

Это они сугубо практически. На будущее, так сказать. Дескать, стукнет человеку годков 60 и покажет он самую настоящую учебниковую шизу (если раньше альцгеймер не схватит... или вторичный паркинсон, если были препараты от шизофрении в какой-то период дольше 5 лет подряд)

Мне кажется, когда говорят о "полной компенсации" имеют в виду прежде всего случаи, когда в детстве косякнули с диагнозом.
То есть аутизма и не было. Ну, м.б. было небольшое отставание по развитию мозжечка или небольшие проблемы со слухом.
А потом человек вырос, выздоровел и - здравствуй, "полная компенсация".

Lados

Мне кажется, я понял, в чем причина непонимания.
Вы упускаете из виду, что для большинства употребляющих этот термин, как и для самих объектов его применения, обед в ресторане - это акт статусного потребления. То есть, помимо секса мы имеем ещё и иерархические заморочки.
И да, примерно в этих понятиях эти дамы и мыслят. Для них этот ужин - тоже предмет если не недостижимой, то труднодоступной в обычной жизни роскоши. Азарт охоты, удовлетворение от собственной неотразимости и ловкости, "я этого достойна"

Ну, раз уж Вы заговорили в этих терминах, то и мне правомочно вспомнить про недобросовестную рекламу и обман покупателя ;-) Понятно, что в суде это не докажешь, и вообще, покупатель сам хотел обмануться. Сути дела это не меняет. Любой грамотный мошенник может абсолютно честно сказать, что никого не обманывал, а терпила сам себе все напридумывал и сам себя обманул.
Прейскурант на услуги гейши известен до заключения сделки, а не выясняется в процессе их оказания.