↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Исповедник Онлайн
7 декабря 2014
Aa Aa
Учебник Принца-полукровки был издан «пятьдесят лет» назад. Очень интересная дата. Да, с одной стороны это вероятное время учёбы Эйлин. Но мы знаем ещё одного очень известного волшебника, который учился в те времена. Это Том Риддл.

И вот тут возникает интересный вопрос. А действительно ли Снейп был автором всех этих заклинаний и улучшенных рецептов? Лично мне не очень верится, что настолько грамотный маг мог позволять так себя унижать и чморить много лет подряд в школе. Речь ведь не о маггловском мире, где ботанику-изобретателю действительно сложно противопоставить что-то школьным хулиганам (если он не герой детского фильма). Конечно, мародёры тоже круты, да и численное превосходство, но всё же, всё же…

Три свидетельства в пользу того, что исписал учебник Волдеморт, а Принц-Полукровка только подписал чужую книгу:

1. Почерк. Как Гарри за целый год не смог узнать почерк преподавателя (тем более Снейпа, который наверняка написал ему много хорошего в домашних эссе)? К тому же, Снейп продолжал преподавать у Поттера и в этот год. Да, почерк может меняться, но я, например, достаточно легко опознаю почерк родственников в их школьные/институтские годы.

2. Заклинание Левикорпус Джеймс использовал сразу после СОВ (5-й курс), а оно записано в учебнике за 6-й курс. Мог ли Снейп заранее расписать учебник за следующий курс? Вряд ли, и вот почему. Стал бы юный гений зельеварения тратить своё время абсолютно на каждое школьное зелье? Нет. Можно найти множество куда более интересных составов не в школьном учебнике. Такое изменение каждого рецепта имеет смысл, когда это делается прямо во время урока зельеварения: зельевар на ходу улучшает рецепт и вносит пометки. Меж тем канон говорит, что Гарри блистал на каждом практическом занятии Слагхорна, с каждым зельем. Да и заклинания были написаны в углах страниц, автору пришлось даже использовать сокращения вроде «нврб», т.е. заклинания были придуманы, когда почти всё свободное пространство учебника было исписано. И всё это написал Снейп в учебнике за 6-й курс, ещё даже не закончив 5-й? Не верится.

3. Раньше у Гарри не было таких успехов в зельеварении, и причина не только в рецептах, иначе и до 6-го курса он варил бы зелья на уровне Гермионы, просто следуя рецепту. А он регулярно запарывал зелья, значит, был невнимателен и просто неталантлив. Однако именно с рецептами, исправленными неизвестным магом, у него вдруг проснулся спящий талант. И довольно непростые заклинания, описанные в учебнике, тоже получились у него с первого раза, при том, что он даже не знал их действия (Сектумсемпра, Левикорпус). Точно так же у Поттера с первого раза получилось Империо и почти получилось Круцио, тогда как Патронус он разучивал несколько недель. По-моему, можно предположить с неплохой вероятностью, что такие однобокие успехи связаны с хоркруксом Риддла в Гарри, который усиливал его способности к тёмной магии и к тем заклинаниям и зельям, которые создал сам Ридлл. И тогда становится понятно, что Гарри слёту кастует Сектумсемпру, потому что хоркрукс в его голове делал это кучу раз и сам создал это заклинание.

Почему же Снейп назвал заклинания «своими»? Очевидно, он их таковыми считал, но это не даёт гарантию того, что он их создал. Наверняка в старых семьях вроде Блэков есть куча заклинаний, передающихся только между родственниками. Та же Беллатрикс тоже может считать какие-то заклинания своими, даже если не создавала их.

Как к Снейпу попал учебник? Всё так же, от матери. Только уже расписанный. Мало ли как он мог оказаться у Эйлин. Сомневаюсь, что молодой Волдеморт посчитал бы свои школьные поделки настолько ценными, чтобы хранить их годами. И не избалованный наследством Снейп вполне мог называть унаследованные заклинания «своими», подражая детям из старых семей.
7 декабря 2014
43 комментария
Или Снейп просто старый пидераст
Не исключено.
Оригинальная мысль, кстати. Еще одно косвенное свидетельство - что ни о каких других изобретениях Снейпа в каноне ни разу не сказано. Мог ли пропасть такой талант со временем, неизвестно, но сомнительно.
шикарно. Просто шикарно.
Удачный ход мыслей.)
Всё возможно. У меня была версия, что усовершенствованные рецепты зелий - это заслуга Эйлин Принц, которая и привила Снейпу любовь к зельеварению. А заклинания - его личные изобретения. Правда, эта версия не объясняет всех нестыковок. Может, Роулинг что-нибудь выдаст в своих 12-ти историях.
махровый СПГС детектед
uncleroot
Разумеется, Ро ничего такого не задумывала. Но если ограничиться тем, что она показала, не заглядывая за кадр, тогда зачем вообще фандом?
>>>Стал бы юный гений зельеварения тратить своё время абсолютно на каждое школьное зелье?
А почему нет-то? Как практика вполне себе занятие для скучающего зельевара...
Freun_Selvin
Что, ничего интереснее школьной программы не нашлось? В тех же "Сильнодействующих зельях", например. Ну, я просто поставил себя на место зельевара. Я бы не захотел зацикливаться на учебнике, это скучно.
>>>Почерк. Как Гарри за целый год не смог узнать почерк преподавателя (тем более Снейпа, который наверняка написал ему много хорошего в домашних эссе)?

Мне, например, абсолютно насрать на почерк преподавателей, а уж раздолбаю Поттеру и подавно.
Исповедник
Книжки под рукой не оказалось.
В том же Хогэкспрессе вытащил первую попавшуюся и начал ее разбирать...
Но Гарри знает почерк Волдеморта.
Freun_Selvin
Почему тогда под рукой оказалась книга за 6-й курс, а не за 5-й (или когда он там её разбирал)? Ладно, разобрал пару рецептов в поезде. Зачем продолжать-то? Там все сплошь интересные и полезные зелья? Нет ерунды вроде зелья от фурункулов для перваков?
Cheery Cherry
Почерк Волдеморта он видел всего несколько раз на втором курсе. Почерк Снейпа он видит постоянно.
>> если ограничиться тем, что она показала
я предпочитаю думать, что Ро было лень делать факт-чек между книгами
:)
Ключевое слово издан и не факт, что он попал к Тому Риддлу, не говоря уж о том, что Том Риддл увлекался не зельями, а Тёмными Искусствами. Написать что-то на страницах этого учебника можно было и позднее.
хм...
1. лично я например даже со своим то почерком толком разобраться не смогу, не то что ещё и в чужих разбираться. Тем более что 15 летний Снейп и 35 летний Снейп это два разных человека.
2. есть вполне простое объяснение - Снейп не изобретал конкретно левикорпус, тот факт что он записал на своём учебнике популярное заклинание не делает его "своим".
Опять таки не вижу причин почему фанат зельеварения не может поставить себе задачу "сварить хотя бы по разу каждое существующее зелье". И нет никаких причин почему фанат зелеварения не может на 5-м курсе факультативно изучать зелья 6-го курса.
3. В каноне Гарри таки не был совсем профаном в зельях. Он был достаточно внимателен и терпелив чтобы вполне сносно варить зелья при наличии инструкции и даже после 5 лет обучения у явно предвзятого Снейпа он получил СОВ по зельям Выше Ожидаемого.
А сектумсемпра и левикорпус вполне можно объяснить естественными способностями Гарри - в каноне часто упоминается что он необычайно хорош в боевой магии. Притягивать сюда воздействие крестража можно, но это имхо лишняя сущность.

Вообще конечно предположить что учебник Принца Полукровки был на самом деле исписан Волдемортом можно. В каноне этому нет подтверждений, но и нет прямых противоречий.
Показать полностью
да и вообще, разве у Риддла были какие-то особые способности к Зельям?
у Реддла были способности ко всему! Аве Тёмному Лорду! Величайшему из великих! :)
Конечно, никаких прямых доказательств нет. Но в любом случае вся эта история с учебником Принца не очевидна, приходится придумывать объяснения там, где в нормальной ситуации все должно быть ясно без них.
Я когда-то предлагал мысль, что подобные учебники - аналог "Поваренных книг ..", средство идеологической диверсии Пожиранцев среди юного поколения
Facensearo
то есть, стандартные учебники, одобренные министерством, вы считаете средствами идеологической диверсии?
> то есть, стандартные учебники, одобренные министерством, вы считаете средствами идеологической диверсии?

я о конкретном формате "учебник + пометки"
хотя и за стандартные можно сказать много матерного
Интерсная мысль, не задумывался об этом
склонить ребёнка к тёмной стороне подсовывая ему более качественные учебники это конечно очень интересная идея)))
Вообще придерживаюсь версии, что Снейп не изобретал эти заклы, а нашёл их. Где - не важно. А кто был автором этих чар (да пусть даже не Волди, а вообще из глубин веком хоть сам Слизерин) - не важно. Но учебник, считаю, вероятней всего, написан именно Снейпом.
> склонить ребёнка к тёмной стороне подсовывая ему более качественные учебники это конечно очень интересная идея)))

Knowledge is power. Power corrupts.
Study hard. Be evil.
Факенсаро, метод Тзинча в действии:)
То что ГП почерк Снейпа не узнал, как раз не удивительно. Учителя неподписанные работы своих детей опознать не могут. Которых 2 года вели по всем предметам. И писать учили в том числе.
С учебником еще интереснее. Откуда мать Снейпа могла получить старый учебник Волдеморта? Мне как-то слабо верится, что он бы отдал его сам добровольно - страшненькой сокурснице без полезных связей.
А учебник он получил заранее, и прочитал заранее. (Сама когда-то так любимые предметы читала, благо доступ к учебникам был) Заучка. Поэтому и до ГП докопался, потому как Снейпу и в голову не приходило, что учебник первый раз можно открыть можно только 1 сентября.

Кстати совы по зельеварению ГП на сдал на 4
Есть такие дети, успешность которых зависит от отношения к учителю. ГП было легче воспринимать знания не завязанные на ненавистном Снейпе. Потенциально, он столько в ЛитлУингинге готовкой занимался. Зелья - больше не к химии, а к кулинарии бы отнесла. Т.е. навыки были.
у Эйлин и Тома годы учебы не сильно совпадают
максимум, что можно притянуть - когда Том выпускался, он по неким причинам оставил учебник четверокурснице Эйлин
Учителя неподписанные работы своих детей опознать не могут. Которых 2 года вели по всем предметам. И писать учили в том числе.


Т.е. речь о начальных классах. Снейп же должен был быть уже подростком 15-16 лет. У нас люди в эти годы школу заканчивают, почерк уже более-менее устоявшийся. Да, иногда со временем он меняется, но, по-моему, сходство всё равно должно остаться. А ГП наблюдал почерк Снейпа немало. Впрочем, одного этого свидетельства явно мало, но в комплексе всё выглядит весьма подозрительно.

Мне как-то слабо верится, что он бы отдал его сам добровольно - страшненькой сокурснице без полезных связей.


Лично я не считаю этот учебник каким-то великим сокровищем. Обычная рабочая книга, многие люди делают пометки, и даже весьма полезные, во время учёбы. И уж тем более он малоценен для мага калибра Волдеморта. Если Риддл был старше, то он мог просто оставить ненужные уже учебники в гостиной Слизерина (сомневаюсь, что к 6 курсу он всё ещё испытывал настолько острую необходимость в деньгах, чтобы продавать старые вещи). А Эйлин вполне могла взять почитать, а потом, обрадовавшись полезным пометкам, забрать себе.

А учебник он купил заранее, и прочитал заранее.


Прочитал - да, это возможно. Но исправлять буквально каждый рецепт? ИМХО, для такого требуется как минимум сварить каждое зелье. По-моему, гораздо логичнее предположить, что школьный материал прорабатывался непосредственно на уроке. Повторюсь, гению зельеварения нет нужды упираться в школьную программу. Тот же Дамблдор на старших курсах уже писал какие-то чуть ли не эпохальные статьи в научные журналы, переписывался с именитыми учёными и т.п.
Показать полностью
То есть то, что учитель не может узнать почерк ребенка у которого он каждый день по трем предметам тетради проверяет, это нормально. А вот ученик - чужой почерк узнать был обязан?

За все годы обучения ГП ни разу в гостиной Гриффиндора - ни одной завалящей книжки не нашел. Да и убирают там не ученики, а домовые эльфы. Вариант с забытой книжкой слишком нарочит. Те же верные клевреты Волдеморта все бы подобрали.

Снейп нелюбимый, непредпочитаемый, из нищей семьи и Дамблдор . У них разные социальные позиции и разные возможности судя по воспоминаниям об обоих. То есть Дамблдор мог статьи в журналы отправлять, а Снейп если только со своим собственным учебником экспериментировать.
>>>>Снейп же должен был быть уже подростком 15-16 лет. У нас люди в эти годы школу заканчивают, почерк уже более-менее устоявшийся.

Я до сих пор пишу как когда удобнее. И с ходу так и не определишь я ли это писал или нет...
Как я уже писал мне вообще плевать на почерк.
Я ни то, что почерк своих учителей не узнаю, я и свой почерк с трудом разбираю в прошлогодних тетрадках...
повторно - на основании каких (около)канонных фактов вы считаете Тома талантливым в зельях?
или просто натягиваете сову на глобус?
единственное зелье, авторство которого можно приписать Тому - это Drink of Despair в пещере с зомбями
uncleroot
А оно действительно так называется, или это - фанон?
Freun_Selvin
оно так в оригинале называется
повторно - на основании каких (около)канонных фактов вы считаете Тома талантливым в зельях?
или просто натягиваете сову на глобус?


Он же чертов тёмный лорд. По статусу обязан соображать во всём магическом. Если бы тёмный лорд рубил только в тёмной магии, то понадобился бы ещё трансфигураторный лорд и зельеварский лорд.

И даже по скудным огрызкам информации о прошлом Риддла известен эпизод, когда он траванул старушку. Конечно, никакой гарантии, что он не купил готовое зелье, да и яд мог быть простой. Но есть ещё то самое неуничтожимое зелье из пещеры, емнип, Дамблдор говорил, что это изобретение ТЛ.
Dark Lord - это должность :)
универсальных магов в каноне вроде как нет;
основные магические таланты Томми - темная магия, ментальная магия и траснфигурация
uncleroot, товарищ Исповедник не в курсе, что у "Dark Lord" альтернативный перевод - "Чёрный Властелин":) Ну или Тёмный, не суть:)
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть