↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Второй шанс для Лили Эванс (гет)



Авторы:
Isra, Severena, Leser900 Гамма с 70 по 89 глву
Беты:
Хэлен С главы 64 по 128, Рада Девил С 64 главы
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Драма, Первый раз
Размер:
Макси | 2 672 698 знаков
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, Гет, UST, ООС
 
Проверено на грамотность
Фик написан по заявке: http://fanfics.me/request369
Северус Снейп после своей смерти в Визжащей Хижине возвращается в прошлое и попадает в свое детское тело. Он ставит своей задачей в корне изменить течение событий.

Фанфик написан по заявке: Список Принца
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Глава 164

— Спорим на шоколадную лягушку, что они помирятся? — тепло улыбнулся Люпин. — Кстати, Лили, нам пора проинспектировать поезд и перебраться в вагон старост. Мы скоро прибудем в Лондон.

— Не хочу портить тебе настроение, но я бы не слишком полагался на защиту родовой магии, — негромко произнес Северус, едва за Лили закрылась дверь купе. — Посмотри на нас с Лили. Я — наследник рода, что не помешало мне попасть под весьма серьезное проклятие, а Лилс стала жертвой Кричера.

— Я в курсе, — помрачнел Джеймс, — постоянно об этом думаю с тех пор, как сделал Мэгги предложение.

— На мой взгляд, есть смысл честно предупредить ее об этом, иначе она может поддаться ложному ощущению безопасности и попасть в беду. А чтобы сильно не напугать, скажи, что, несмотря на защиту рода, сейчас никому нельзя расслабляться. Время такое.

— Неужели никто не может просто убить этого Волдеморта?! — Джеймс в сердцах стукнул кулаком по сиденью. — Такое впечатление, что наши авроры зря получают зарплату. Всего одна метко пущенная Авада — и вместо Волдеморта просто труп.

— По-моему, лучше говорить «Тот, кого нельзя называть», — дрогнувшим голосом произнес Питер.

— Где ты слышал такое глупое прозвище? — скривился Поттер.

— Мама в «Ведьмополитене» вычитала, — Питер покраснел как рак и покрепче вцепился в свою корзинку с деньгами, точно опасаясь, что ее отнимут.

— Как по мне, глупо называть его как-то по-другому. Это покажет, что мы все его ужас как боимся, — сказал Джеймс.

— А вы разве не боитесь его? — почти шепотом спросил Петтигрю.

— Думаю, каждый нормальный человек остерегается Волдеморта, — спокойно отозвался Снейп, — но впадать в панику при одном упоминании его имени я бы не советовал. Тем самым ты невольно делаешь его сильнее.

— Каким это образом? — обиженно спросил Петтигрю.

В этот момент в купе вернулся Сириус. Судя по его довольной физиономии, примирение с Валери прошло наилучшим образом.

— Ну что? — поинтересовался Джеймс. — Все в порядке?

— Я принял ее извинения насчет Лили, — снисходительно отозвался Блэк. — Хотя не будь она такой хорошенькой, я бы еще трижды подумал. Кстати, она очень переживала, что не сумеет больше приходить на уроки ЗОТИ. Сказала, что я произвел на нее неизгладимое впечатление в роли учителя.

— Ты вообще производишь сильное впечатление на девушек, особенно когда пользуешься боевыми чарами, — угодливо сказал Питер, и Северуса слегка передернуло. Слишком уж это было похоже на того Петтигрю из его прошлой жизни, которого он изо всех сил пытался выкинуть из головы.

— Да мы и не изучали еще никаких боевых чар, а с запретами Дамблдора и осторожностью Северуса никогда и не приступим к их изучению! — досадливо поморщился Джеймс.

— Мне кажется, Дамблдор прав! Надо обязательно вступить в Орден Феникса, — тоном заговорщика произнес Сириус, — иначе мы останемся в стороне от борьбы с Волдемортом. Там нас точно научат сражаться!

Регулус удивленно округлил глаза. Он не присутствовал на той памятной беседе, когда Дамблдор, по сути дела, пригласил Мушкетеров в созданную им полулегальную организацию. Северус мысленно просчитал до десяти, чтобы не высказать Сириусу все, что он думает по поводу его невоздержанности на язык и сейчас, и тогда.

— Я говорил тебе, что мы плохо подготовлены для этого, — сквозь зубы процедил он. — Сейчас мы почти ничего не можем противопоставить Пожирателям смерти и уж тем более Волдеморту.

— Но я не готов сидеть и ждать, когда другие сделают за меня всю грязную работу! — огрызнулся Сириус, моментально сделавшись похожим на собственную аниформу. Разве что зубы не оскалил.

— Северус прав, — Регулус положил руку на плечо брата. — Если этот Орден Феникса занимается борьбой с Волдемортом, школьникам там не место. В лучшем случае вы будете просто раздражать взрослых и путаться у них под ногами, а в худшем — попадете в переделку, из которой вас придется выручать. И тогда могут погибнуть настоящие, опытные бойцы. Не знаю, зачем Дамблдор предложил вам вступить в свой орден, но я бы не торопился принимать это приглашение.

— Ты вообще не должен был этого слышать, — пробурчал Сириус, сам же и выдавший тайну.

— Если бы кто-то не болтал языком, Рег бы ничего и не услышал, — резонно заметил Снейп. — И давайте прекратим сейчас обсуждать эту тему. Регулус сказал совершенно правильно: от нас сейчас будет больше вреда, чем пользы. Лично я готов вернуться к этому вопросу не раньше, чем мы все достигнем совершеннолетия. Вот тогда и поговорим. Надеюсь, все согласны? — Северус обвел присутствующих взглядом.

— Согласен, — моментально кивнул Питер, которому идея Дамблдора не понравилась изначально. Боевая магия давалась ему хуже, чем его товарищам, а еще он, как всегда в таких случаях, думал о маме и о том, что с ней будет если его ранят или — не дай Мерлин! — убьют.

— Согласен! — кивнул Регулус.

— Тебя, кстати, никто не приглашал! — мрачно произнес Сириус.

— Если бы пригласили, я отказался бы, — пожал плечами Регулус.

— Итак, трое, то есть большинство, — ухмыльнулся Снейп.

— Подчиняюсь большинству! — с некоторой опаской взглянул на друга Джеймс.

— Вымогатели! — вздохнул тот.

— Мы просто беспокоимся о твоем благополучии! — с облегчением в голосе произнес Северус.


* * *


— Постарайся хотя бы немного отдохнуть на каникулах, — такими словами напутствовала Северуса Лили, когда они прощались на перроне Девять и три четверти. — Понимаю, что ты наверняка займешься этим новым зельем, — она кивнула на сумку, куда Снейп убрал свернутый в аккуратную трубочку пергамент, — но…

— Я постараюсь, — Северус выждал момент, когда на них никто не смотрел, и коснулся ее губ своими. — А еще мы обязательно выберемся вместе в кафе.

— Я соскучилась по мороженому Фортескью, — улыбнулась Лили.

— Нет, только не на территории волшебников! — покачал головой Снейп. — Мой предыдущий выход в Косой переулок закончился весьма плачевно. Там сейчас очень небезопасно. Я не готов рисковать тобой. Может, в Коукворте…

— Ты и сам отлично знаешь, что у нас в Коукворте нет ни одного приличного заведения, — расстроилась Лили.

— Значит, отправимся в другое место, — заговорщически подмигнул ей Северус. — Не расстраивайся. Я что-нибудь придумаю.


* * *


Раньше следующего утра Северусу не удалось попасть в Принц-хаус и обсудить с Септимусом столь волновавшую его тему. Сразу по возвращении его вниманием всецело завладела Эйприл, соскучившаяся по старшему брату. В играх с ней Северус провел время до ланча, когда вернувшийся с работы Бакстер сообщил последние, малоутешительные новости:

— В Косом переулке опять было нападение.

— О, Мерлин! — Эйлин едва не уронила тарелки, которые она левитировала перед собой. — Опять Пожиратели смерти?

— На этот раз оборотень, — тяжело вздохнул Реджинальд. — Это зверье, похоже, совсем потеряло страх. Напал на женщину днем, когда на улице было полно народа. Искусал, вырвал сумку с покупками и скрылся. Авроры даже отреагировать не успели — с такой скоростью двигалась эта тварь.

Снейп передернул плечами. Его покоробило, что Бакстер считает зверьем абсолютно всех оборотней. Интересно, что бы он сказал, если бы узнал, кто является лучшим другом Северуса? Впрочем, хорошо, что и Реджинальду, и Эйлин была неизвестна тайна Люпина. Вряд ли они отнеслись бы с пониманием, что в их дом наведывается оборотень, пусть даже регулярно принимающий Волчье противоядие. Сама мысль о том, что оборотень играет с их маленькой дочкой, наверняка привела бы их в ужас. Несмотря на то, что Северуса больно ранило, как его близкие люди относятся ко всем «детям луны» без разбора, он понимал причины их страха и предубеждения. В своей прошлой жизни Снейпу доводилось близко общаться с Фенриром Грейбеком и его прихвостнями. Это были жестокие, кровожадные маги, растерявшие все человеческое. Скорее, звери в людском обличье. Поскольку оборотней осталось не так много, Грейбеком завладела мысль искусственно увеличить популяцию своего вида. А для этого он собирался перекусать много юных волшебников, превратив их в себе подобных. Правда помимо Люпина, ему удалось заразить ликантропией всего нескольких маленьких магов, да и те не пережили первого перерождения.

— Человеческие детеныши — хлюпики, — жаловался Грейбек всем, кто соглашался его слушать. — Не то что наши волчата!

— Так и нечего дурью маяться — чужих детей кусать! — огрызнулся однажды Долохов, не выдержав нытья зарвавшегося оборотня. — Нашел бы себе подходящую волчицу, женился и наплодил бы волчат!

— Темный Лорд считает мою тактику правильной! — прорычал в ответ Грейбек. — Любого волшебника можно прижать к ногтю, если пригрозить ему тем, что я покусаю его детей. Это действует лучше Империо, которое, кстати, тоже можно сбросить. Страх лишает воли гораздо лучше и действеннее. А заводить семью воину нельзя. Я должен быть все время в распоряжении Темного Лорда.

Получив Метку, Грейбек и вовсе стал преданным псом Волдеморта. Несмотря на пафосные речи о превосходстве оборотней над людьми, Фенрир отлично понимал, что прочие волшебники относили «детей луны» к категории опасных тварей, подлежащих отлову и уничтожению. Именно поэтому дарованную ему Метку Грейбек считал знаком неимоверного отличия и кичился ею по поводу и без. Отметив его, как и остальных своих слуг-магов, Темный Лорд тем самым поднял Грейбека до их уровня, в мгновение ока превратив из парии и «твари» в «человека». Несмотря на протесты прочих Пожирателей смерти, Лорд позволял Фенриру сидеть с ними за одним столом и требовал относиться к нему как к равному. Впрочем, подобными привилегиями в глазах Волдеморта пользовался лишь один Грейбек. К прочим оборотням Волдеморт относился с презрением и считал их существами низшего порядка. Северус отлично помнил, как семейство Малфоев едва не затравили за то, что племянница Беллатрисы и Нарциссы — Нимфадора Тонкс — вышла замуж за Люпина. Единственного, к слову, нормального оборотня, которого Северус встречал за всю свою жизнь. А встречал он их немало.

— Хорошо, что в этот раз нам не нужно в Косой переулок, — взволнованный голос матери вернул Северуса в реальность. — Там стало совершенно небезопасно. И куда только смотрит Министерство? Такое впечатление, что мы должны защищать себя сами! Кстати, это тоже может обернуться неприятностями. Помнишь, как к тебе прицепились авроры за использование темного заклинания, Северус.

— Это не так просто забыть! — мрачно усмехнулся Снейп. — А что стало с укушенной женщиной? — обратился он к Бакстеру, стараясь уйти от опасной темы. Ведь после его выздоровления никто из членов семьи так и не спросил о том, откуда на самом деле он узнал про Сектумсемпру.

— Она жива и, очень надеюсь, что и не преобразится, поскольку до полнолуния еще довольно далеко, — отозвался Бакстер. — Однако все взбудоражены тем, что оборотень напал на нее вне всякой связи с фазами луны. Считается, что эти твари становятся особенно агрессивными лишь ближе к перерождению. Именно тогда их укус опасен и может передать жертве ликантропию. Подобная непривычная активность оборотня вызывает огромные опасения, что нападения продолжатся. Так что, если у тебя, Северус, были планы встретиться с друзьями в Косом переулке, лучше отмени их.

— Вообще-то я обещал Лили, что мы непременно встретимся, только не договорились — где именно.

— Свидание можно организовать и в нашем саду, — задумчиво произнесла Эйлин. — Мы окружим беседку чарами конфиденциальности, чтобы вы могли посекретничать. А что касается меню — Кетти с большим удовольствием приготовит все, что ты захочешь.

— Твоя мама права, — поддакнул Бакстер. — В такие времена лучше не рисковать попусту. А поскольку наш дом находится под Фиделиусом, безопаснее места просто не сыскать.

— Спасибо за предложение, — сказал Северус, а про себя подумал: «Мы с Лили не обсуждали возможность встретиться в маггловском Лондоне. Не уверен, что мой ответ понравится Эйлин и Реджинальду, но устраивать свидание дома мне совершенно не хочется».

Северус отлично понимал, что мыслит не как взрослый, умудренный опытом волшебник, а как упрямый подросток, но, в конце концов, именно таковым он и являлся. И, как ни странно, ему все больше это нравилось.

Глава опубликована: 02.06.2023
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 12297 (показать все)
Israавтор
Rhamnousia

Извиняюсь нот тут не соглашусь. Это очень женская точка зрения. И сорян, очень эгоистичная. Женщин любят все, поэтому они ценят "любить кого-то", "быть в состоянии любви" - для них то что "тебя любят" не является драгоценной ценностью. Для большинства мужчин (в тон числе конечно для Снейпа), даже просто хорошее отношение, а тем более "быть любим", это именно редкая драгоценная ценность. Ваше "намного хуже" применительно к Северусу ужасно жестоко и несправедливо. Нет, не знать той "любви" которая твоё неразделённое чувство (от которого только страдания и прочий негатив) - это не просто не "хуже" чем никогда не любить, а в миллион раз лучше. Просто большинство женщин никогда не испытывали на себе то состояние когда ты любишь, а тебя не просто обьект любви, а ВООБЩЕ НИКТО не любил, не любит и не полюбит, похэтому им неразделённая любовь в одном экземпляре кажется чем-то романтичным (особенно как почти всегда в культуре, в направлении М на Ж - вспомним ВООБЩЕ всю рыцарскую традицию и романтическую литературу).

И еще: ТЛ "не знал любви" именно с точки зрения женщины по раскладу в начале этого комментария (или - я никогда до этого не дотумкался до сегодняшнего дня - по раскладу гейчика Дамби). Но ведь Беллочка наша незабвенная его любила. А так как он был симпатичный, обаятельный, и имел власть, и обладал характером с "тёмной триадой", гарантирую что еще куча дамочек по нему сохла; особенно в молодости (ау Вальбурга?). Так что он "знал любовь" с точки зрения мужчины. Он просто никого не любил сам. Что в принципе не сюрприз для нарциссистского психопата :)
Я, кстати, имела а виду именно что любить самому, а не быть любимому. Что в случае Снейпа - верно, а в случае ТЛ - полностью неверно. На мой взгляд когда человек любит кого-то (не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.
Показать полностью
Israавтор
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Показать полностью
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Isra
Nalaghar Aleant_tar
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Ну так втюхали же.
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Ну так втюхали же.
Не уверена.
Isra
Георгий710110
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
Показать полностью
Rhamnousia Онлайн
Isra
(не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Показать полностью
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.
Показать полностью
Rhamnousia Онлайн
Grizunoff
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Israавтор
Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью. Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором.
И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.
Israавтор
Rhamnousia
Grizunoff

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Да нет. Это не точка зрения Северуса, которую мы в лбще то не знаем до конца, поскольку ГП написан от лица Гарри, а ваше личное видение этой ситуации. Впрочем, все имеют права на свое мнение.
Israавтор
Георгий710110
Isra
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
На мой взгляд, разница все же есть. Волд тупо действует в соответствии с пророчеством, а Гарри, зная всю правду, делает свой выбор осознанно. Конечно, никакой радости ему это не доставляет, но он ПОНИМАЕТ, что это НАДО сделать. А Володька просто бездумная марионетка пророчества. Вот мне так кажется.
Rhamnousia Онлайн
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью.

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.

Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором. И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.

Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
Показать полностью
Israавтор
Rhamnousia

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.


Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
У нас с вами разные точки зрения. Но это же здорово! Наверное, я идеалистка, которой в плане любви очень очень повезло в жизни.
Показать полностью
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Выбор есть всегда. Вопрос только в воспитании и совести человека этот выбор совершающего.
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Ну так ведь размер пожертвования измеряется не размером денежного номинала, а размером значения для человека, который сделал пожертвование.
Т.е., если человек отдал последнюю краюху хлеба нуждающемуся, то он большИй праведник, чем богач, который отстроил колокольню, но при этом даже не почувствовал истощения своего кошелька.
Ну и еще один момент: когда человек совершает хороший поступок и думает: "О, я совершил нечто хорошее, ща мне + в карму прилетит" никакого плюса ему не прилетит, ибо получается, что сей поступок был совершен из корысти, а нет от чистого сердца.
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Показать полностью
Israавтор
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Мы с вами просто на одной волне.
Israавтор
Георгий710110
Вот , нашла ещё цитату из БИ , только уже первой.

Разница между «я сознательно отказываюсь спасти этого человека» и «я изо всех сил пытался, но у меня не вышло спасти этого человека» примерно так же важна, насколько важно различие в вопросе о том, сам ли человек жертвует собой на благо людей – или кто-то им жертвует. Давайте вспомним, как это блестяще сформулировано у Роулинг. «Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, - думал Гарри, ощущая прилив гордости, - знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит».
Шалом! Очень понравился фик, спасибо! Рекомендацию напишу, как сброшу тут критику, сладенькое - на потом! :). Во-первых, расстроил Дамбигад, причем если у других сочинителей это критика его управления школой - это есть и у вас, и справедливо!, и критика его манипуляторства - с чем я в корне не согласен, ибо не вижу другого выхода, то у вас взяты как будто идеи из книги Риты Вритер - типа он присваивал себе чужие изобретения. Не вяжется это с его канонным образом, ИМХО. Поэтому альтернативный конец от читателя даже в чем-то импонировал мне больше. В чем-то... Второе. Мне, как любителю сказок, очень понравилось, как Снейпу удавалось практически все, все его хитроумные планы, все получилось - надоели уже современные произведения, где главные герои постоянно получают по морде от судьбы, раз за разом. Но как взрослому читателю мне казалось это не очень правдоподобным. Все-таки иногда должны были быть и сбои, серьезные, так чтобы страшно стало - вот как в конце. Это к тому же сделало бы сюжет еще увлекательнее, хотя и так, надо признать, не мог оторваться. Третье - действительно непонятно, как могли всех друзей Северуса предупредить о возможном нападении Риддла, а одному забыли сказать, как раз тому, которого он так тщательно старался избавить от любой причины, по которой тот мог стать предателем. Ну и четвертая, мелочь - а все же как-то неубедительно Вальбурга не только попалась на удочку детишек, но и резко сменила как будто всё своё мировоззрение. Кажется, всё. На такой огромный фанфик это намного меньше, чем вопросов к канону :)
Показать полностью
Israавтор
bezd
Огромное вам спасибо за потрясающую рекомендацию. Мне невероятно приятно,что мой фанфик вызвал у вас такой отклик.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх