↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Второй шанс для Лили Эванс (гет)



Авторы:
Isra, Severena, Leser900 Гамма с 70 по 89 глву
Беты:
Хэлен С главы 64 по 128, Рада Девил С 64 главы
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Драма, Первый раз
Размер:
Макси | 2 672 698 знаков
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, Гет, UST, ООС
 
Проверено на грамотность
Фик написан по заявке: http://fanfics.me/request369
Северус Снейп после своей смерти в Визжащей Хижине возвращается в прошлое и попадает в свое детское тело. Он ставит своей задачей в корне изменить течение событий.

Фанфик написан по заявке: Список Принца
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Глава 215

Они стояли перед Темным Лордом на коленях с опущенными головами, не решаясь поднять глаза на своего повелителя. Крэбб, Гойл и Сивый. Два Пожирателя смерти и оборотень. И всех их объединяло одно: страх перед наказанием, а оно было совершенно неизбежно, ведь они не выполнили приказа Темного Лорда и пока не представляли, как оправдаться перед ним за свой провал.

— Энтони, Гарольд, Фенрир, признаться, я весьма удивлен, — нарушил гробовую тишину высокий голос Волдеморта. — Вам было приказано схватить и притащить сюда мальчишку Поттера, юного оборотня Люпина и, главное — грязнокровку Эванс. Я снабдил вас всей необходимой информацией по их местонахождению, тем не менее, как я вижу, вы не справились с моим поручением.

Темный Лорд говорил спокойно, однако в его голосе явственно слышались еле сдерживаемый гнев и плохо скрываемая угроза, отчего трое стоявших на коленях мужчин чувствовали еще больший ужас и непреодолимое желание немедленно провалиться сквозь землю.

— Их всех предупредили, мой Лорд! — глухо произнес Фенрир, очевидно, самый отважный из всей троицы. — Мы аппарировали в Годрикову Впадину, а затем на окраину Кардиффа, но не нашли ни дома Поттеров, ни дома Люпинов.

— Наверное, их спрятали под заклятием Фиделиус, — подал голос Крэбб, на всякий случай втянув голову в плечи.

— Да уж! Вряд ли с домами этих подростков могло приключиться нечто иное! — саркастически выплюнул Темный Лорд. — А что же Эванс? Ведь ее дом невозможно защитить Фиделиусом. Отчего же она не здесь с нами?

— Мы тоже подумали про Фиделиус, мой Лорд, и поэтому оставили Коукворт напоследок, — буркнул Фенрир. — Коттедж Эвансов был окружен весьма сложными чарами, но нам удалось их взломать. Вот только в самом доме мы никого не обнаружили.

— Там все выглядело так, словно Эвансы ушли оттуда всего несколько минут назад. На столе стояли бутылки с пивом и недоеденная пицца, — добавил Гойл. — Мы, конечно, сожгли дом дотла.

— Молодцы! — ядовитая усмешка скривила губы Волдеморта. — Настоящие смельчаки и герои, мужественно победившие пиццу!

Ему хотелось рвать и метать. Все, решительно все шло не по плану. Мальчишка Снейп раз за разом успевал переиграть его. Непостижимым образом вычислил тайники и похитил крестражи. Предупредил друзей об опасности, и они успели спрятаться. Забрал семью своей невесты, скорее всего, к себе под спасительную сень Фиделиуса, и теперь получить доступ в Принц-хаус можно будет лишь одним способом: с помощью Питера Петтигрю. Волдеморт чувствовал, как переполнявший его гнев вот-вот выльется расплавленной лавой на головы провинившихся Пожирателей смерти. Он поднял палочку, чтобы хоть немного отвести душу, слушая их крики боли.

— Круцио! — Фенрир заскулил, точно щенок, и принялся кататься по полу. Вскоре к нему присоединились Крэбб и Гойл. Волдеморт с удовлетворением смотрел на их мучения. Разумеется, это была весьма жалкая компенсация за все разочарования последних дней, однако все же лучше, чем ничего.

Именно в этот момент Волдеморт ощутил, как монета, парная той, которая находилась у Петтигрю, заметно нагрелась у него в кармане.

— Финита! — он небрежным движением отменил пытку и торопливо достал галлеон, надеясь получить добрые вести хотя бы от кого-то. Трое мужчин лежали у его ног, тихо постанывая. Не обращая на них внимания, Волдеморт прочел змеившуюся по ребру монеты надпись:

«Я возле Принц-хауса. Снейп дал мне доступ в дом. Жду ваших распоряжений».

— Поднимайтесь! Живо! — крикнул он все еще не пришедшим в себя волшебникам. — Нам предстоит увеселительная прогулка. Крэбб, протяни руку! — Волдеморт коснулся Черной метки, призывая всех своих сторонников присоединиться к нему. — Заодно и проверю, кто мне искренне предан!


* * *


После того, как Питер при помощи монеты отправил сообщение Темному Лорду, прошло десять томительных минут. Питеру уже стало казаться, что никто не явится на его зов, как вдруг на дорожке один за другим появились пять темных силуэтов. Лица четверых были скрыты масками.

— Итак, ты добыл то, что мне нужно? — поинтересовался Волдеморт у застывшего столбом Петтигрю.

— Да, мой Лорд, — кивнул тот, не сводя глаз с четырех волшебников. С такими противниками те, кто находился сейчас в скрытом чарами Фиделиуса коттедже, точно не справятся. А значит, вместе с Северусом погибнут и Джеймс, и Сириус, и Ремус, и даже друг Питера Регулус.

— Покажи! — потребовал Волдеморт.

Питер развернул клочок пергамента, на котором было написано «Принц-хаус».

— Это рука Снейпа? — требовательно спросил Волдеморт.

— Да, мой Лорд, — снова кивнул Питер.

— Кто еще находится в доме?

— В гостиной сидели двое мужчин, — принялся перечислять Питер, — я не успел рассмотреть, кто это был. В кухне, помимо Лили, находилась миссис Принц. Вместе со мной прибыло еще пятеро: Поттер, оба брата Блэк — Регулус и Сириус, их дядю Альфарда я попросил «сопровождать» меня и по дороге оглушил его, а еще Ремус Люпин. Ну и сам Снейп.

— Итого, девять, — подытожил Волдеморт. — Из них шесть подростков, не достигших полного магического совершеннолетия, и пожилая женщина. Даже если предположить, что те двое в гостиной — авроры, справиться со всеми будет легче легкого. Идем! — властно приказал он своей свите.

— Мой Лорд, — глухо донеслось из-под одной из масок, — не лучше ли попробовать вызвать сюда остальных… Уверен, они жаждут присоединиться к нам…

— Если эти трусы присоединятся, то лишь для того, чтобы узнать всю силу моего гнева, — презрительно отозвался Волдеморт. — Гойл, не могу поверить, что ты боишься кучки подростков и старухи?

— Н-нет, мой Лорд, — отозвался тот. — Я и мы все… Мы готовы служить вам!

— Вот так-то лучше, — усмехнулся Волдеморт. — Ну что же, Питер, веди нас!

Они подошли практически вплотную к калитке невидимого сейчас дома.

— Мой Лорд, вы должны прочесть то, что написано на пергаменте, и взять меня за руку. Тогда мы сумеем пройти внутрь, — сказал Петтигрю.

— Принц-хаус! — торжествующе произнес Волдеморт, крепко ухватив Питера за предплечье.

В тот же самый миг перед ними возникли очертания коттеджа в глубине сада.

— Отлично! — плотоядно улыбнулся Волдеморт, глядя на дом, который больше не защищали чары Фиделиуса. — Идите тихо. Нам необходим эффект внезапности.

Бесшумно ступая по дорожке, они достигли входной двери.

— Твой выход, Питер, — Риддл подтолкнул своего провожатого вперед.

Петтигрю поднялся на крыльцо и постучал.

— Северус, — негромко позвал он, — это я, Питер. Точнее, мы с моей мамой.

Дверь приоткрылась. Пожиратели ворвались внутрь, Петтигрю предусмотрительно постарался спрятаться за их спинами.

— Нас атакуют! — раздался голос Снейпа. — Ставьте щит! Скорее!

— Папа и Вернон в гостиной! — закричала Лили.

Это послужило сигналом для нападавших. Трое Пожирателей смерти послали Убивающие проклятия в расположившихся на диване в гостиной мужчин. Вернон Дурсль и Гарри Эванс умерли, даже не успев осознать, что случилось.

— Пробивайтесь к остальным! — приказал Волдеморт. — Это же подростки! У них не получится поставить щит, способный противостоять нашим проклятиям.

— Экспекто Патронум! — послышалось из кухни.

— Давайте же! — вопил Волдеморт, пытаясь пробить намертво запечатанную дверь. — Запомните, все чистокровные должны остаться в живых! Снейпа тоже не убивать! Фенрир, ты можешь заняться юным оборотнем. Закончи то, что не завершил много лет назад.

— Мой Лорд, — Питер нерешительно потянул Волдеморта за мантию, — вы обещали пощадить Лили Эванс. Вы обещали!

— Не путайся под ногами, молокосос! — рыкнул на него Сивый, маска которого валялась под ногами. — Мой Лорд, вам еще нужен этот мальчишка?

— Отдаю его тебе. Только сделай все быстро.

Питер попытался превратиться в крысу, но не успел. Сивый сгреб его в охапку, повалил на пол и впился острыми зубами в горло. Несколько мгновений, и все было кончено.

— Благодарю, мой Лорд! — Фенрир поднялся с перепачканным кровью лицом и с новыми силами принялся бросать проклятия в дверь, жалобно трещавшую под бешеным натиском.

— Держите щит! — закричали одновременно несколько обороняющихся.

— Когда уже прибудут эти мордредовы авроры? — послышался голос Сириуса.

— Чем скорее — тем больше у нас шансов! — отозвался Северус. — Мой Патронус проведет их сквозь Фиделиус.

Дверь разлетелась вдребезги. В тот же момент из кухни в Пожирателей полетели заклятия.

— Лили, бабушка, спрячьтесь в кладовке! — не то приказал, не то попросил Северус. С тем же успехом он мог просить Землю начать вращаться вспять. Обе дорогие ему женщины не собирались никуда уходить, сражаясь наравне с остальными, которых становилось все меньше. Волдеморт пробил брешь в Щитовых чарах, которыми прикрывался Регулус, и оглушил его. В тот же момент кто-то из Пожирателей сбил с ног Джеймса, а затем и Сириуса.

— Я скоро поужинаю тобой, щенок! — выкрикнул Фенрир Ремусу.

— Подавишься! — отозвался тот, исхитрившись послать в оборотня Экспеллиармус, лишив того палочки. Северус и Люпин воспользовались этим, одновременно выкрикнув:

— Петрификус Тоталус! — оборотень кулем повалился на пол.

Несмотря на это, положение казалось безвыходным. Обороняющихся осталось всего четверо, и, хотя они сражались не на жизнь, а на смерть, их силы стремительно таяли.

— Всем стоять! Бросьте палочки! — раздалось со стороны входной двери несколько мужских голосов.

— Займитесь ими, а я разберусь со Снейпом! — приказал Волдеморт, возводя щит между собой и Пожирателями смерти, которых атаковали прибывшие на зов Северуса авроры. Только сейчас Снейп по-настоящему оценил мощь Волдеморта. Он отбивал их заклятия с такой непринужденностью и изяществом, словно находился в классе, где проходила тренировочная дуэль. Риддл, очевидно, вовсе не считал их достойными противниками. Тем временем в коридоре, судя по всему, шла ожесточенная борьба, оттуда доносился грохот, мелькали вспышки заклинаний, однако понять, кто одерживает верх, было совершенно невозможно.

— Я бы убил тебя, мальчик, но тобой хочет закусить мой ручной оборотень! — обратился Волдеморт к Ремусу, когда тот попытался в очередной раз разоружить его. — А пока — не мешай мне.

Красный луч, вылетевший из его палочки, ударил Люпина в грудь, и тот сполз по стене на пол рядом с Джеймсом. Следующее Оглушающее полетело в миссис Принц, а еще через пару мгновений Риддлу удалось разоружить своих юных противников.

— Я очень ценю твою прабабушку, Северус, — издевался Риддл над Снейпом, который закрыл собой Лили, пытаясь, пусть и без палочки, защитить ту, что была для него дороже всего на свете. — Именно поэтому не хочу, чтобы она стала свидетелем твоей неминуемой гибели. Верни мне крестражи, и я, возможно, пощажу твою грязнокровку.

Северус отлично понимал: Риддл лжет. У того и в мыслях не было оставлять их с Лили в живых, однако ради призрачной надежды на спасение Лили следовало хотя бы попытаться потянуть время.

— Вы же не думаете, что я стану держать в доме такие опасные артефакты, — спокойно, словно он не стоял безоружным перед самым опасным магом современности, ответил Северус

— Значит, ты все же украл их! — Риддл с трудом сдерживал ярость. — Круцио!

Невыносимая боль подкосила Снейпа. Он упал к ногам Лили, пытаясь не кричать, чтобы не напугать ее еще больше.

— Прекратите! Не мучайте его! — Лили попыталась закрыть Северуса своим телом, но заклинание Риддла отшвырнуло ее к стене. От удара девушка потеряла сознание.

— Ты немедленно отведешь меня туда, где их спрятал, иначе я убью вас обоих!

Пытка кончилась так же внезапно, как началась. Риддл склонился над Снейпом, сжав его подбородок пальцами и заглянув в глаза, атаковал с помощью легилименции. Северус пытался удержать ментальный щит, но после Круцио это было практически невозможно. Риддл прорвался в его сознание и принялся копаться в нем, выискивая все, что связано с его драгоценными крестражами.

— Значит, наш скользкий друг Люциус предпочел пожертвовать рукой вместо того, чтобы служить мне, — прошипел Риддл. Теперь его лицо сделалось вовсе нечеловеческим. — Интересно, как тебе, шестнадцатилетнему юнцу, удалось найти и уничтожить все крестражи. Признайся, кто тебе помогал?

— Никто, — прохрипел Снейп. — Я все сделал сам. Смотри!

Теперь он намеренно впустил Риддла в свое сознание, показав ему самые яркие фрагменты из его прошлой жизни.

— Ты так сильно ненавидел меня, что вернулся ради мести? — слегка опешил Риддл.

— Нет, я так сильно любил Лили, что хотел все исправить! — выплюнул ему в лицо Северус. — Тебе, разумеется, этого не понять.

— Но ты ничего не исправил! — рассмеялся Риддл. — Сейчас я убью любовь всей твоей жизни: и той, и этой, а тебя… тебя я оставлю в живых, чтобы ты мучился от того, что и во второй раз не сумел ее спасти.

Он поднял палочку и направил на Лили, лежавшую на полу без сознания.

— Авада Кедавра!

Северус среагировал быстрее, чем зеленый луч настиг Лили. Он бросился вперед, раскинул руки и закрыл ее собой.

Глава опубликована: 05.01.2024
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 12297 (показать все)
Israавтор
Rhamnousia

Извиняюсь нот тут не соглашусь. Это очень женская точка зрения. И сорян, очень эгоистичная. Женщин любят все, поэтому они ценят "любить кого-то", "быть в состоянии любви" - для них то что "тебя любят" не является драгоценной ценностью. Для большинства мужчин (в тон числе конечно для Снейпа), даже просто хорошее отношение, а тем более "быть любим", это именно редкая драгоценная ценность. Ваше "намного хуже" применительно к Северусу ужасно жестоко и несправедливо. Нет, не знать той "любви" которая твоё неразделённое чувство (от которого только страдания и прочий негатив) - это не просто не "хуже" чем никогда не любить, а в миллион раз лучше. Просто большинство женщин никогда не испытывали на себе то состояние когда ты любишь, а тебя не просто обьект любви, а ВООБЩЕ НИКТО не любил, не любит и не полюбит, похэтому им неразделённая любовь в одном экземпляре кажется чем-то романтичным (особенно как почти всегда в культуре, в направлении М на Ж - вспомним ВООБЩЕ всю рыцарскую традицию и романтическую литературу).

И еще: ТЛ "не знал любви" именно с точки зрения женщины по раскладу в начале этого комментария (или - я никогда до этого не дотумкался до сегодняшнего дня - по раскладу гейчика Дамби). Но ведь Беллочка наша незабвенная его любила. А так как он был симпатичный, обаятельный, и имел власть, и обладал характером с "тёмной триадой", гарантирую что еще куча дамочек по нему сохла; особенно в молодости (ау Вальбурга?). Так что он "знал любовь" с точки зрения мужчины. Он просто никого не любил сам. Что в принципе не сюрприз для нарциссистского психопата :)
Я, кстати, имела а виду именно что любить самому, а не быть любимому. Что в случае Снейпа - верно, а в случае ТЛ - полностью неверно. На мой взгляд когда человек любит кого-то (не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.
Показать полностью
Israавтор
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Показать полностью
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
Isra
Nalaghar Aleant_tar
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Ну так втюхали же.
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Ну так втюхали же.
Не уверена.
Isra
Георгий710110
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
Показать полностью
Isra
(не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Показать полностью
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.
Показать полностью
Grizunoff
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Israавтор
Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью. Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором.
И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.
Israавтор
Rhamnousia
Grizunoff

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Да нет. Это не точка зрения Северуса, которую мы в лбще то не знаем до конца, поскольку ГП написан от лица Гарри, а ваше личное видение этой ситуации. Впрочем, все имеют права на свое мнение.
Israавтор
Георгий710110
Isra
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
На мой взгляд, разница все же есть. Волд тупо действует в соответствии с пророчеством, а Гарри, зная всю правду, делает свой выбор осознанно. Конечно, никакой радости ему это не доставляет, но он ПОНИМАЕТ, что это НАДО сделать. А Володька просто бездумная марионетка пророчества. Вот мне так кажется.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью.

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.

Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором. И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.

Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
Показать полностью
Israавтор
Rhamnousia

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.


Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
У нас с вами разные точки зрения. Но это же здорово! Наверное, я идеалистка, которой в плане любви очень очень повезло в жизни.
Показать полностью
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Выбор есть всегда. Вопрос только в воспитании и совести человека этот выбор совершающего.
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Ну так ведь размер пожертвования измеряется не размером денежного номинала, а размером значения для человека, который сделал пожертвование.
Т.е., если человек отдал последнюю краюху хлеба нуждающемуся, то он большИй праведник, чем богач, который отстроил колокольню, но при этом даже не почувствовал истощения своего кошелька.
Ну и еще один момент: когда человек совершает хороший поступок и думает: "О, я совершил нечто хорошее, ща мне + в карму прилетит" никакого плюса ему не прилетит, ибо получается, что сей поступок был совершен из корысти, а нет от чистого сердца.
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Показать полностью
Israавтор
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Мы с вами просто на одной волне.
Israавтор
Георгий710110
Вот , нашла ещё цитату из БИ , только уже первой.

Разница между «я сознательно отказываюсь спасти этого человека» и «я изо всех сил пытался, но у меня не вышло спасти этого человека» примерно так же важна, насколько важно различие в вопросе о том, сам ли человек жертвует собой на благо людей – или кто-то им жертвует. Давайте вспомним, как это блестяще сформулировано у Роулинг. «Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, - думал Гарри, ощущая прилив гордости, - знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит».
Шалом! Очень понравился фик, спасибо! Рекомендацию напишу, как сброшу тут критику, сладенькое - на потом! :). Во-первых, расстроил Дамбигад, причем если у других сочинителей это критика его управления школой - это есть и у вас, и справедливо!, и критика его манипуляторства - с чем я в корне не согласен, ибо не вижу другого выхода, то у вас взяты как будто идеи из книги Риты Вритер - типа он присваивал себе чужие изобретения. Не вяжется это с его канонным образом, ИМХО. Поэтому альтернативный конец от читателя даже в чем-то импонировал мне больше. В чем-то... Второе. Мне, как любителю сказок, очень понравилось, как Снейпу удавалось практически все, все его хитроумные планы, все получилось - надоели уже современные произведения, где главные герои постоянно получают по морде от судьбы, раз за разом. Но как взрослому читателю мне казалось это не очень правдоподобным. Все-таки иногда должны были быть и сбои, серьезные, так чтобы страшно стало - вот как в конце. Это к тому же сделало бы сюжет еще увлекательнее, хотя и так, надо признать, не мог оторваться. Третье - действительно непонятно, как могли всех друзей Северуса предупредить о возможном нападении Риддла, а одному забыли сказать, как раз тому, которого он так тщательно старался избавить от любой причины, по которой тот мог стать предателем. Ну и четвертая, мелочь - а все же как-то неубедительно Вальбурга не только попалась на удочку детишек, но и резко сменила как будто всё своё мировоззрение. Кажется, всё. На такой огромный фанфик это намного меньше, чем вопросов к канону :)
Показать полностью
Israавтор
bezd
Огромное вам спасибо за потрясающую рекомендацию. Мне невероятно приятно,что мой фанфик вызвал у вас такой отклик.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх