↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Второй шанс для Лили Эванс (гет)



Авторы:
Isra, Severena, Leser900 Гамма с 70 по 89 глву
Беты:
Хэлен С главы 64 по 128, Рада Девил С 64 главы
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Драма, Первый раз
Размер:
Макси | 2 672 698 знаков
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, Гет, UST, ООС
 
Проверено на грамотность
Фик написан по заявке: http://fanfics.me/request369
Северус Снейп после своей смерти в Визжащей Хижине возвращается в прошлое и попадает в свое детское тело. Он ставит своей задачей в корне изменить течение событий.

Фанфик написан по заявке: Список Принца
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Глава 51

— А куда мы идем? — поинтересовалась Лили, когда они направились к лестницам, ведущим в подземелье. — Ты уверен, что нам нужно именно туда? Не хотелось бы встретить Кровавого Барона, — она зябко передернула плечами.

— Не переживай, мы не заблудимся, — после некоторого колебания Северус взял Лили за руку и с волнением ощутил, как она в испуге сжала его пальцы. — Мама так много и часто рассказывала мне о Хогвартсе, что я выучил тут все ходы и выходы.

— Жаль, что не существует подробной карты замка, — вздохнул идущий позади них Джеймс. — Представляете, сколько тут должно быть потайных ходов?!

— Было бы неплохо, если бы какой-нибудь любитель артефакторики сделал нечто подобное, — согласился с ним Сириус.

— Да, идея просто отличная, — кивнул Снейп, попутно подумав о том, что стоит периодически поднимать тему создания Карты в разговорах с Блэком и Поттером. Разумеется, сейчас оба были еще слишком малы для серьезных занятий артефакторикой, но ведь Снейп никуда и не торопился. — Кстати, мы пришли.

Оглядевшись по сторонам, они увидели развешанные по стенам натюрморты с разнообразной снедью.

— И что теперь? — с любопытством рассматривая картины, спросил Люпин.

— Потерпи секунду! — заговорщицки подмигнул Снейп и пощекотал грушу с ближайшего к нему натюрморта. Та громко захихикала и внезапно превратилась в дверную ручку. — Готовы? — повернулся он к остальным. Те закивали, предвкушая очередное приключение.

Открыв замаскированную под картину дверь, они очутились в огромной кухне, размером не меньше, чем Большой зал. Вдоль стен стояли длинные столы, а вокруг сновали эльфы, одетые в повязанные на манер тоги полотенца с гербом Хогвартса.

— Добро пожаловать! — кланяясь, запищали они.

— Мы... — Снейп замялся, вспомнив, что еще ни разу не посещал кухню, чтобы, подобно некоторым студентам, попросить у домовиков вкусной еды, — хотели бы узнать, не найдется ли у вас несколько пирожных?

Два эльфа бросились выполнять его просьбу, но тут из-за спины Северуса выступила Лили.

— У Северуса сегодня день рождения, — произнесла она, в отличие от мальчишек, ничуть не растерявшись при виде такого количества эльфов. — Вы не могли бы собрать нам небольшое угощение в гриффиндорской гостиной?

— Ну ты даешь! — восторженно покачал головой Джеймс.

— Я просто подумала, что не слишком красиво, если мы будем набивать животы сладким в одиночестве, — мгновенно стушевалась Лили.

— Не уверен, что они согласятся, — скептически хмыкнул Люпин. — А может, им вообще запрещено делать подобные вещи, и их за такое накажут.

— Нет, не накажут! — запрыгали вокруг них довольные эльфы. — Пусть мистер Снейп и его друзья возвращаются в башню Гриффиндора. Там будет ждать угощение. У всех гриффиндорцев сегодня будет праздник!


* * *


 

Произнеся пароль и переступив порог гостиной Гриффиндора, Северус не поверил своим глазам: на столе посреди комнаты отдыха возвышался трехъярусный торт, а вокруг него громоздились блюда с пирожными.

— А вот и наш именинник! — поприветствовал Снейпа староста факультета под одобрительный шум остальных студентов, которым перепало угощение в столь неурочный час.

— А откуда?.. — начал было Северус, но, присмотревшись, увидел на торте кремовую надпись: «С днем рождения, Северус!»

Такого праздника у Снейпа не случалось ни в этой, ни в прошлой жизнях. Впервые он оказался в центре внимания целого факультета. Впервые по-настоящему почувствовал себя своим на Гриффиндоре. И всем этим он был обязан Лили, которая с видом радушной хозяйки резала торт на аккуратные куски и левитировала тарелки всем желающим отведать кулинарный шедевр хогвартских эльфов.

Снейп закрыл глаза. Невзирая на то, что здесь и сейчас он был бесконечно счастлив, ему неимоверно захотелось перенестись лет на десять вперед. Хотя бы для того, чтобы убедиться: его Лили жива и ей ничто не угрожает.


* * *


 

Утром тринадцатого января, покончив с завтраком, Лили негромко поинтересовалась у Северуса:

— Ты ничего не забыл?

— По-моему, нет, — неуверенно отозвался тот.

— А вот мне кажется, что забыл. Ты обещал показать нам Выручай-комнату!

— Сегодня же и покажу! — заговорщицки улыбнулся Снейп. — Все равно Ремусу надо принять его зелье. Вот после уроков и пойдем.

Тем же вечером вся компания вышла из Большого зала и, подождав, пока Снейп окружит их чарами Отвлечения внимания, направилась на экскурсию в Выручай-комнату. Подниматься по крутым ступеням лестницы после сытного ужина было непросто, и, достигнув восьмого этажа, все пятеро тяжело дышали.

— И почему в Хогвартсе нет лифтов, как в Министерстве? — посетовал державшийся за бок Люпин.

— Или хотя бы эскалатора, как в маггловском метро, — добавила запыхавшаяся Лили. — У нас ведь есть заколдованные лестницы, так почему бы Дамблдору не приказать им двигаться вверх и вниз, а не так, как им захочется?

— Ладно вам жаловаться! — усмехнулся гораздо более выносливый физически Джеймс. — Или в следующий раз домчим вас с Сириусом сюда на метлах.

— Тогда я, пожалуй, предпочту все же идти пешком, — покачала головой ненавидевшая полеты Лили.

— Давайте уже наконец поглядим на Выручай-комнату! — нетерпеливо воскликнул Сириус.

— Идите вон туда, — Северус указал на совершенно гладкую стену.

Он трижды прошелся вдоль нее, повторяя про себя: «Я хочу, чтобы ты стала лабораторией для приготовления Волчьего противоядия».

— Смотрите! — закричала Лили. — В стене появилась дверь!

— Прошу! — Северус повернул латунную ручку, театральным жестом приглашая их войти внутрь.

— Ничего себе! — ахнул Люпин. — Да здесь намного круче, чем в классе профессора Слагхорна.

— Потому что это — настоящая лаборатория, а не учебная, — с гордостью, точно сам все тут обустраивал, отозвался Снейп. — Вы пока осваивайтесь, а я дам Ремусу его зелье.

Он взял большую колбу, перелил из нее одну седьмую часть снадобья в стоявший тут же серебряный кубок и снял с зелья чары стазиса. Из кубка тотчас же повалил голубой дым.

— Боже, Ремус, как ты не боишься это пить? — сочувственно заметила Лили.

— Знаешь, по сравнению с тем, каким ужасом была моя жизнь до потрясающего изобретения прабабушки Северуса, это, — Люпин кивнул на исходившее дымом зелье, — сущие пустяки! — он осушил кубок, поставил его на мраморную столешницу и на секунду скривился. — Спасибо! — сказал он Северусу, как только перестал бороться с тошнотой. — Еще шесть порций — и...

— Увеселительная прогулка в Визжащую хижину, — договорил за него Джеймс. — Жду не дождусь, когда мы тоже сумеем превращаться в животных и гулять по окрестностям замка, а не сидеть в четырех стенах взаперти.

— А я думал, ты отказался от этой идеи еще в прошлом году, — засмеялся Люпин, на лицо которого постепенно возвращались краски, — после того, как Северус прочел нам ту мудреную инструкцию.

— Это когда надо месяц ходить с листом мандрагоры во рту? — прыснула Лили. — О нет! Предупреждаю сразу — я не выдержу подобного издевательства.

— Полагаю, тебе этого и не потребуется! — уверенным тоном заявил Снейп. — Если вы всерьез загорелись данной идеей, предлагаю в будущем учебном году попытаться найти собственный способ стать анимагами.

— А мы не вызовем подозрений у мадам Пинс, ведь нам придется брать много книг по этой теме в библиотеке? — осторожно поинтересовалась Лили.

— Не придется, — заговорщицки улыбнулся Снейп. — Давайте выйдем за дверь и кое-что попробуем. Пусть кто-нибудь из вас загадает, чтобы Выручай-комната превратилась в библиотеку, — сказал он, когда они снова очутились перед совершенно гладкой стеной.

— Пожалуйста, стань местом, где мы сможем учиться анимагии, — негромко произнесла Лили.

Ничего не произошло.

— Ты должна пройти мимо стены три раза, повторяя свое желание, — напомнил ей Северус.

— Пожалуйста, стань местом, где мы сможем учиться анимагии, — повторила Лили еще два раза, в точности выполнив его указания.

В стене опять появилась дверь.

— Ты первая, — улыбнулся Северус, пропуская подругу вперед.

Лили несмело повернула ручку, заглянула внутрь и восхищенно ахнула:

— Вот это да!

Выручай-комната, несколько минут назад представлявшая собой прекрасно оборудованную лабораторию, теперь превратилась в уютную библиотеку с пятью удобными креслами и столом, на котором были разложены перья, свитки пергамента и расставлены пузырьки с разноцветными чернилами. На стенах ярко горели магические факелы, а стеллажи манили пестрыми обложками книг.

— Какой богатый выбор! — обожавший читать Люпин любовно провел кончиками пальцев по корешкам старинных фолиантов.

— Нам и за год не осилить всего этого! — тоскливо протянул Джеймс.

— Тут наверняка найдется книга, объясняющая, как стать анимагами без дурацкой мандрагоры! — обрадовалась Лили.

Она сняла с полки первую попавшуюся книгу.

— Смотрите, да она, кажется, на французском! — разочарованно воскликнула Лили.

— Давай я попробую прочитать! — подскочил к ней Сириус.

— Ты знаешь французский? — поразился Джеймс, очевидно, считавший, что у Блэка нет от него секретов.

— Блажь моей матушки! Она почему-то полагала, что настоящие аристократы должны непременно бегло болтать по-французски, и пригласила к нам с Регом учителя из Шармбатона. Правда, это было лет пять назад, и я уже многое забыл. Но название разберу. «Дж. К. Роулинг» (1), — прочитал он по слогам: — «Histoires courtes de Poudlard sur l'héroïsme, les privations et les passe-temps dangereux».

— А теперь — то же самое, только по-английски, — хмыкнул Джеймс.

— «Короткие рассказы из Хогвартса о героизме, лишениях и опасных хобби», — перевел Сириус.

— Ну надо же! — воскликнул Джеймс. — Это ведь именно та книга, которую мы читали в прошлом году. Только на французском. Ладно, давайте посмотрим еще. Например, вот эту... Я, правда, не могу понять, на каком она языке...

— Итальянский, — подсказал Снейп, заглянув ему через плечо.

— Странно, но, по-моему, и здесь — тот же автор, — нахмурился Джеймс, силясь разобрать название. — И третье слово — определенно «Хогвартс».

— Похоже, на этих полках имеется одна и та же книга, просто переведенная на разные языки, — разочарованно протянул Люпин.

— Значит, придется постараться и найти другие книги, — упрямо сжала губы Лили. — Не может быть, чтобы их не существовало в природе!

— Но на это уйдет не один месяц! — вконец расстроился Сириус.

— А мы разве куда-то торопимся? — с усмешкой осведомился Снейп, прислонившись к дверному косяку и скрестив на груди руки. — Разумеется, если вы хотите действовать по старинке, будет достаточно еще раз проштудировать всего лишь один учебник. Там предельно ясные инструкции...

— Нет-нет! — замахали на него Лили и Сириус. — Мы ведь уже, кажется, договорились. Никакой мандрагоры!

— Как пожелаете, — невозмутимо пожал плечами Северус, — вообще-то, мандрагора — невероятно интересное растение.

— Куда уж интереснее! — хмыкнул Сириус. — Мерзкая, уродливая, а верещит так, что уши закладывает. Петтигрю вон даже в обморок хлопнулся. Никогда не забуду, как профессор Спраут заставила нас пересаживать в горшки эту вопящую гадость!

— И вовсе она не «гадость»! — запротестовал Северус, не забывший, как, будучи профессором Хогвартса, оживлял окаменевших студентов с помощью зелья, сваренного на основе мандрагоры. — А жутко полезное растение. Через пару месяцев мы будем изучать ее удивительные свойства.

— Тогда откуда ты о ней столько знаешь, если мы только БУДЕМ ее изучать? — ревниво спросил Сириус, которому до сих пор иногда было непросто принять, что Северус обошел его по всем предметам, кроме полета на метлах.

— Не приставай к Северусу, Сири, — мягко сказал Люпин. — Ты забыл, что его прабабушка — выдающийся зельевар?

— Да он и сам даст фору иному семикурснику! — поддержал Ремуса Джеймс. — А вот любопытно, во что превратится комната, если в нее пожелаем войти мы с Сириусом?

— Готова поспорить, что я доподлинно знаю — во что, — хитро прищурилась Лили, — но все равно хочу посмотреть: подтвердится ли моя догадка?

— Так давайте поскорее проверим, — глаза Сириуса азартно блеснули, и он выскочил за дверь.

Когда они в следующий раз открыли Выручай-комнату, она трансформировалась в странную смесь филиалов сразу двух магазинов: «Все для квиддича» и лавки волшебных приколов «Зонко». На стенах висели различные модели метел, порхали, не даваясь в руки, золотые крылатые снитчи, а в углу находился огромный стенд с угрожающего вида битами для загонщиков. Но это было еще далеко не все: посреди комнаты возвышался прилавок, на котором громоздились перья со встроенной орфографией, наборы взрывающихся карт, навозные бомбы, яркие пакеты, полные чудо-хлопушек знаменитой фирмы Доктора Фойерверкуса, и прочие удивительные артефакты, так прельщавшие студентов, постоянно толпившихся в этом поистине сказочном магазине.

— Видали? — засмеялся Джеймс. — Это гораздо интереснее ваших заумных учебников и пыльных фолиантов!

Он попытался снять со стены экспериментальную модель «Нимбус-1001», более продвинутую, чем его собственная, но, к своему великому разочарованию, не смог этого сделать. Та же участь постигла приколы из лавки «Зонко». Пальцы Поттера проходили сквозь них, словно сквозь дым.

— Что это такое? — рассерженно произнес он, отмахнувшись от назойливо трепыхавшегося над ухом снитча. — Почему у меня не выходит взять хоть что-нибудь с полки?

— Возможно, потому, — задумчиво изрек Люпин, — что Выручай-комната не является просто местом исполнения всех твоих заветных желаний и капризов. Она призвана помочь тебе в трудную минуту. Вот, смотри, это же твоя модель метлы? — он указал на «Нимбус-1000». — Допустим, твоя получила повреждения, а у тебя утром должен состояться матч, и ты никак не успеваешь приобрести новую метлу. Попробуй, возьми ее в руки.

Джеймс ухватился за полированную рукоятку, и в ту же секунду метла плавно соскочила с крюка, которым крепилась к стене.

— Вот видишь! — довольный тем, что его предположение подтвердилось, сказал Ремус. — Кстати, что ты вообще попросил у комнаты?

— Очутиться в трех моих самых любимых магазинах: «Все для квиддича», «Зонко» и «Сладкое королевство», — смутился Джеймс. — Про мою любовь к квиддичу вы и сами знаете, а на рождественских каникулах мы с родителями и их друзьями отправились в Хогсмид, и мне очень запомнились именно эти лавочки. Правда, комната почему-то проигнорировала мою просьбу.

— Странно, — хмыкнул Люпин, — такое впечатление, что для Выручай-комнаты тоже имеются свои ограничения. Я ужасно хочу есть, — он протянул руку ладонью вверх, очевидно, ожидая, что в нее тут же свалится сэндвич. Однако ничего подобного не случилось. — Ну хоть самое завалящее печенье, — попросил Ремус. Комната не выполнила и эту просьбу.

— Вот почему нам пока не побывать в «Сладком королевстве». Значит, съестное надо приносить с собой, — подвела итог Лили. — А воду?

На прилавке появился стакан воды.

— Уже лучше! — улыбнулась Лили. — По крайней мере, мы не умрем от жажды, когда будем тут заниматься. Ну и не подлежит сомнению, что здесь нельзя заполучить готовое зелье.

— И из чего это следует? — спросил все еще раздосадованный своим промахом Джеймс.

— Из того, что если бы комната предоставляла зелья, то Северусу не пришлось бы их варить, — назидательно отозвалась Лили. — Или ты думаешь, что он делал это из чисто научного интереса?

За все это время Снейп не произнес ни слова. Разумеется, ему были прекрасно известны все свойства этого удивительного помещения. Не существовало ни одной тайны, которую Хогвартс не открывал бы действующему директору. Однако, не желая демонстрировать свою осведомленность, Северус хотел, чтобы его друзья сами догадались, когда можно обращаться за помощью к Выручай-комнате и чего от нее получить невозможно.

— Кстати, Сев, а как ты узнал насчет зелий? — неожиданно повернулся к нему Сириус. — Неужели прочитал в «Истории Хогвартса»?

— Нет, конечно, — усмехнулся он, — про Выручай-комнату не написано ни в одной книге. Летом я уговорил прабабушку разрешить мне самостоятельно варить Волчье противоядие для Ремуса. Само собой, я начал искать помещение, где бы мог без помех это делать. Просить Слагхорна одолжить мне на пять-шесть часов лабораторию было просто глупо, но и иного выхода я не видел. Я уже почти потерял надежду, когда однажды совершенно случайно забрел на восьмой этаж. Я бродил по коридору и бормотал: «Вот бы мне найти место, где можно было бы варить зелье для Люпина». И вдруг заметил дверь там, где еще пару мгновений назад ее не существовало. Так я обнаружил эту лабораторию. Потом я решил схитрить и попросил у комнаты готовое Волчье противоядие. Как вы и сами догадываетесь, я получил отказ. Ингредиенты тоже не появились. После этого я понял, что придется варить зелье самому.

— Поразительное место! — покачал головой Ремус. — А мне вот интересно: почему, когда Джеймс захотел оказаться сразу в трех его любимых магазинах, ему удалось это, хотя и с оговорками? Пусть практически все, что находится в этой комнате сейчас, не настоящее, оно все же появилось!

— Мне кажется, — медленно произнесла Лили, — что Хогвартс показал нам все это, чтобы преподать урок. Комната даст тебе лишь то, в чем ты сильно нуждаешься. Конечно, мне немного странно, что зелья и еда являются исключением, но тут уже ничего не попишешь. Кроме того, совершенно очевидно, что Выручай-комната — заодно с Хогвартсом. Сами посудите: мы собираемся стать анимагами без ведома и разрешения взрослых. Именно поэтому Комната и подсовывает нам разные варианты одной и той же книги, следовать инструкциям которой почти невозможно, — глубокомысленно добавила Лили.

— Ну ты даешь, Эванс! — засмеялся Сириус. — Если верить твоим словам, Хогвартс и Комната — это разумные живые существа!

— А вот я полностью согласен с Лили, — произнес Люпин. — Может, они и не живые, но в разуме и мудрости им точно не откажешь. Только, к сожалению, это означает, что мы снова не знаем, как сделаться анимагами.

_____________________________________

1. Дорогие читатели!

Мы решили немного пошутить и вставить в текст книгу, действительно принадлежащую перу Роулинг.

Само собой, в 1973 году этой книги не могло существовать, так как писательнице было тогда всего 8 лет.

Глава опубликована: 05.03.2021
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 12297 (показать все)
Israавтор
Rhamnousia

Извиняюсь нот тут не соглашусь. Это очень женская точка зрения. И сорян, очень эгоистичная. Женщин любят все, поэтому они ценят "любить кого-то", "быть в состоянии любви" - для них то что "тебя любят" не является драгоценной ценностью. Для большинства мужчин (в тон числе конечно для Снейпа), даже просто хорошее отношение, а тем более "быть любим", это именно редкая драгоценная ценность. Ваше "намного хуже" применительно к Северусу ужасно жестоко и несправедливо. Нет, не знать той "любви" которая твоё неразделённое чувство (от которого только страдания и прочий негатив) - это не просто не "хуже" чем никогда не любить, а в миллион раз лучше. Просто большинство женщин никогда не испытывали на себе то состояние когда ты любишь, а тебя не просто обьект любви, а ВООБЩЕ НИКТО не любил, не любит и не полюбит, похэтому им неразделённая любовь в одном экземпляре кажется чем-то романтичным (особенно как почти всегда в культуре, в направлении М на Ж - вспомним ВООБЩЕ всю рыцарскую традицию и романтическую литературу).

И еще: ТЛ "не знал любви" именно с точки зрения женщины по раскладу в начале этого комментария (или - я никогда до этого не дотумкался до сегодняшнего дня - по раскладу гейчика Дамби). Но ведь Беллочка наша незабвенная его любила. А так как он был симпатичный, обаятельный, и имел власть, и обладал характером с "тёмной триадой", гарантирую что еще куча дамочек по нему сохла; особенно в молодости (ау Вальбурга?). Так что он "знал любовь" с точки зрения мужчины. Он просто никого не любил сам. Что в принципе не сюрприз для нарциссистского психопата :)
Я, кстати, имела а виду именно что любить самому, а не быть любимому. Что в случае Снейпа - верно, а в случае ТЛ - полностью неверно. На мой взгляд когда человек любит кого-то (не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.
Показать полностью
Israавтор
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Показать полностью
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
Isra
Nalaghar Aleant_tar
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Ну так втюхали же.
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Ну так втюхали же.
Не уверена.
Isra
Георгий710110
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
Показать полностью
Isra
(не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Показать полностью
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.
Показать полностью
Grizunoff
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Israавтор
Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью. Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором.
И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.
Israавтор
Rhamnousia
Grizunoff

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Да нет. Это не точка зрения Северуса, которую мы в лбще то не знаем до конца, поскольку ГП написан от лица Гарри, а ваше личное видение этой ситуации. Впрочем, все имеют права на свое мнение.
Israавтор
Георгий710110
Isra
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
На мой взгляд, разница все же есть. Волд тупо действует в соответствии с пророчеством, а Гарри, зная всю правду, делает свой выбор осознанно. Конечно, никакой радости ему это не доставляет, но он ПОНИМАЕТ, что это НАДО сделать. А Володька просто бездумная марионетка пророчества. Вот мне так кажется.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью.

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.

Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором. И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.

Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
Показать полностью
Israавтор
Rhamnousia

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.


Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
У нас с вами разные точки зрения. Но это же здорово! Наверное, я идеалистка, которой в плане любви очень очень повезло в жизни.
Показать полностью
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Выбор есть всегда. Вопрос только в воспитании и совести человека этот выбор совершающего.
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Ну так ведь размер пожертвования измеряется не размером денежного номинала, а размером значения для человека, который сделал пожертвование.
Т.е., если человек отдал последнюю краюху хлеба нуждающемуся, то он большИй праведник, чем богач, который отстроил колокольню, но при этом даже не почувствовал истощения своего кошелька.
Ну и еще один момент: когда человек совершает хороший поступок и думает: "О, я совершил нечто хорошее, ща мне + в карму прилетит" никакого плюса ему не прилетит, ибо получается, что сей поступок был совершен из корысти, а нет от чистого сердца.
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Показать полностью
Israавтор
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Мы с вами просто на одной волне.
Israавтор
Георгий710110
Вот , нашла ещё цитату из БИ , только уже первой.

Разница между «я сознательно отказываюсь спасти этого человека» и «я изо всех сил пытался, но у меня не вышло спасти этого человека» примерно так же важна, насколько важно различие в вопросе о том, сам ли человек жертвует собой на благо людей – или кто-то им жертвует. Давайте вспомним, как это блестяще сформулировано у Роулинг. «Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, - думал Гарри, ощущая прилив гордости, - знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит».
Шалом! Очень понравился фик, спасибо! Рекомендацию напишу, как сброшу тут критику, сладенькое - на потом! :). Во-первых, расстроил Дамбигад, причем если у других сочинителей это критика его управления школой - это есть и у вас, и справедливо!, и критика его манипуляторства - с чем я в корне не согласен, ибо не вижу другого выхода, то у вас взяты как будто идеи из книги Риты Вритер - типа он присваивал себе чужие изобретения. Не вяжется это с его канонным образом, ИМХО. Поэтому альтернативный конец от читателя даже в чем-то импонировал мне больше. В чем-то... Второе. Мне, как любителю сказок, очень понравилось, как Снейпу удавалось практически все, все его хитроумные планы, все получилось - надоели уже современные произведения, где главные герои постоянно получают по морде от судьбы, раз за разом. Но как взрослому читателю мне казалось это не очень правдоподобным. Все-таки иногда должны были быть и сбои, серьезные, так чтобы страшно стало - вот как в конце. Это к тому же сделало бы сюжет еще увлекательнее, хотя и так, надо признать, не мог оторваться. Третье - действительно непонятно, как могли всех друзей Северуса предупредить о возможном нападении Риддла, а одному забыли сказать, как раз тому, которого он так тщательно старался избавить от любой причины, по которой тот мог стать предателем. Ну и четвертая, мелочь - а все же как-то неубедительно Вальбурга не только попалась на удочку детишек, но и резко сменила как будто всё своё мировоззрение. Кажется, всё. На такой огромный фанфик это намного меньше, чем вопросов к канону :)
Показать полностью
Israавтор
bezd
Огромное вам спасибо за потрясающую рекомендацию. Мне невероятно приятно,что мой фанфик вызвал у вас такой отклик.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх