↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Второй шанс для Лили Эванс (гет)



Авторы:
Isra, Severena, Leser900 Гамма с 70 по 89 глву
Беты:
Хэлен С главы 64 по 128, Рада Девил С 64 главы
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Драма, Первый раз
Размер:
Макси | 2 672 698 знаков
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, Гет, UST, ООС
 
Проверено на грамотность
Фик написан по заявке: http://fanfics.me/request369
Северус Снейп после своей смерти в Визжащей Хижине возвращается в прошлое и попадает в свое детское тело. Он ставит своей задачей в корне изменить течение событий.

Фанфик написан по заявке: Список Принца
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Глава 7

— Мерлин, сколько же лет я здесь не была! — вздохнула Эйлин, когда они прошли сквозь арку в стене позади «Дырявого котла».

Северус бросил умоляющий взгляд на миссис Принц, кажется, уже открывшую рот, чтобы сказать:

"Сама виновата!" — но благоразумно промолчавшую.

Дома их ждал праздничный обед, приготовленный Присси, поэтому они решили не заходить сегодня в кафе-мороженое Фортескью, а прямиком отправиться в лавку Олливандера.

Пятидесятилетний Гаррик Олливандер легким поклоном поприветствовал вошедших женщин.

— Первая волшебная палочка, разумеется? — спросил он, кивнув Северусу.

— Да, мой правнук нынешней осенью едет в Хогвартс, — с гордостью подтвердила миссис Принц.

— Отлично, молодой человек, отлично! Давайте-ка посмотрим, чем я могу вам помочь.

Он призвал раскладной сантиметр и сделал необходимые замеры, после чего снял со стеллажей около десятка одинаковых картонных коробочек.

— Выбирайте, молодой человек. Возьмите палочку в руки и взмахните ей. Если палочка подходит вам — вы это почувствуете.

Северус наобум открыл пару футляров и в первом же обнаружил... свою собственную палочку. Именно ту, которую они с матерью купили в этой же лавке, только при иных обстоятельствах и совсем в иной реальности. Ту, которая выпала из его ослабевших пальцев, когда он умирал на полу Визжащей хижины. Он взял палочку в руку, взмахнул ею и... ничего не почувствовал. То есть абсолютно ничего. Палочка казалась просто мертвым куском дерева, лишенным хоть какой-нибудь крупицы магии.

— Нет, нет, молодой человек. Она вам определенно не подходит! — Олливандер выхватил у ошарашенного Северуса артефакт, верой и правдой служивший ему почти двадцать семь лет, и положил на прилавок еще несколько коробочек.

— Пробуйте, юноша, пробуйте. Не стесняйтесь. Помните, палочка сама выбирает волшебника!

Вторая, третья и четвертая попытки не увенчались успехом. Зато в пятой коробочке в уютном бархатном гнездышке покоилась слишком хорошо знакомая Снейпу волшебная палочка. Ее сестру-близнеца он бесчисленное множество раз созерцал в руках Темного Лорда. Только эта была сделана из остролиста. Северус доподлинно знал, что внутри у нее — перо феникса Фоукса, принадлежавшего директору Хогвартса Альбусу Дамблдору. Эту палочку двадцать лет спустя должен был выбрать Гарри Поттер.

«А что, если?..»

Северус уверенно протянул руку и сомкнул пальцы на рукоятке. Палочка ожила. Он совершенно точно уловил исходившую от нее магию. Взмах — и лавка осветилась золотыми и серебряными искрами, посыпавшимися с кончика палочки.

В глазах Эйлин заблестели слезы. Суровая прабабушка Элеонора одобрительно покачала головой, а мастер Олливандер изумленно воззрился на Снейпа.

— Поразительно! — наконец произнес он. — Это просто поразительно! Сердцевина этой палочки содержит перо феникса. Уникальность ее состоит в том, что много лет назад я сделал из древесины тиса еще одну с пером того же феникса. А купил ее у меня в конце тридцатых годов мальчик, впоследствии ставший чрезвычайно сильным темным магом. Мальчика звали Том Риддл, а сейчас он носит совсем другое имя... Скорее всего, вы даже слышали о нем... Насколько я понимаю, у него не очень добрая слава... — в голосе Олливандера прозвучал страх. — Так что, с вашего позволения, дамы, мы не будем упоминать его, тем более при ребенке. Но все-таки весьма странно, что вашему сыну досталась именно эта палочка. Не удивлюсь, если этому юноше предстоит совершить с ее помощью великие дела.


* * *


 

Вернувшись домой, Северус неожиданно для всех попросил у прабабушки спуститься с ним в лабораторию. До торжественного обеда, на который Элеонора пригласила Друэллу Блэк с младшей дочерью Нарциссой и Вальбургу с обоими сыновьями, оставалось еще два часа, и миссис Принц, удивленная такой тягой внука к знаниям, дала свое согласие.

Не доходя до двери в «святая святых», Снейп остановился и, не глядя на Элеонору, сказал:

— Бабушка, простите, что обманул вас, но я хочу ненадолго аппарировать в Коукворд. Мы с Лили договорились встретиться сегодня в полдень.

— Ах ты... настоящий слизеринец! — Элеонора потрепала его по голове. — Ладно, я посижу пока в лаборатории одна. Только накинь пальто, — она Акцио призвала верхнюю одежду Северуса, — и не смей снимать шапку — не дай Мерлин простудишься!


* * *


 

Очутившись возле знакомой до последнего столбика детской площадки и мысленно отметив, что с палочкой аппарировать все-таки намного легче, Северус первым делом стащил с головы шапку и спрятал ее в карман пальто. Ему хотелось выглядеть перед Лили более взрослым, а бабушка, хоть и рассердится, если он заболеет, всегда сможет отпоить его Перечным.

— Ты похожа на снежинку! — улыбнулся он Лили, одетой в белое пальто и вязаную белую шапочку с пушистым помпоном. — Тебе ужасно все это идет.

— Ты невероятно милый. С днем рождения, Северус! — она поцеловала Снейпа в щеку и протянула ему коробку маггловских конфет, перевязанных цветной ленточкой. Ту же самую коробку.

— Спасибо, — он постарался унять дрожь в голосе. — А почему у тебя глаза красные? — он только сейчас заметил, что у Лили такой вид, точно она недавно плакала.

— Тунья опять дразнила меня уродкой. Мама накричала на нее за это и сказала, что лично они с папой очень рады иметь дочь-волшебницу. А Тунья заявила, что я просто ненормальная и дружу с таким же ненормальным. По ее словам, все волшебники — психи, которых надо упрятать в сумасшедший дом, пока они не навредили другим! — Лили все же не сумела сдержаться, и по ее щекам потекли слезы. — Прости меня, пожалуйста!

Она всхлипнула, и Снейп порывисто прижал ее к себе. Несколько минут они так и стояли обнявшись. Лили тихо плакала, а Северус неловко гладил ее по спине, вдыхая ни с чем не сравнимый запах ее волос.

— Сев, — наконец произнесла Лили глухим от слез голосом, — я хочу пригласить тебя к нам! Это ненадолго. Я понимаю, что сегодня ты, наверное, будешь праздновать. Но мне очень важно познакомить тебя с мамой и папой. Пусть они увидят: мы не ненормальные и не уроды, как говорит Тунья! Ты не против?

— А как ты объяснишь им мои появления здесь?

— Ну, — грустно улыбнулась она, — во-первых, им не обязательно знать, что ты живешь за полстраны от нас. А во-вторых, если ты не возражаешь, я расскажу им про аппарацию. Можно было бы, конечно, соврать, что ты приезжаешь сюда на автобусе, но, боюсь, как раз в это им будет сложнее поверить.

— Договорились. Надеюсь, их это не слишком шокирует. Кстати, мне сегодня купили волшебную палочку!

Еще четверть часа они занимались тем, что испытывали подарок Северуса, а потом Лили взяла его за руку и повела по утоптанной дорожке через парк. Снейп и без нее знал, где находится дом Эвансов, просто ему было невероятно приятно от прикосновения ее теплой ладошки. Недалеко от уютного коттеджа Эвансов она не без сожаления выпустила его руку.

— Если Тунья увидит нас, она начнет дразнить меня твоей «невестой», — покраснев до корней волос, сказала Лили.

— А тебе это настолько противно? — в голосе Северуса послышалась обида.

— Нет, ты не понимаешь! — она погладила его по щеке. — Ты — мой самый лучший друг, а ее слова... Они как будто пачкают эту дружбу. Я так не хочу!

«Ладно, пока ей еще рано об этом думать, — Северус все же решил не расстраиваться. — Сейчас для Лили слова «жених и невеста» действительно звучат как обидная дразнилка. Ничего, я подожду. Уверен, в шестнадцать лет она станет воспринимать многие вещи по-иному. Вот тогда мы и продолжим этот разговор».

— Мама, смотри кого я привела! — с порога закричала Лили, стаскивая шапку, пальто и шарф и вешая их на вешалку в прихожей. — Раздевайся, Сев. Сейчас будем пить чай.

— Только недолго, — зашептал Снейп, делая страшные глаза, — у бабушки через полтора часа — гости. Я не хочу ее огорчать.

— Конечно, конечно, — заторопилась Лили. — Мама, можно я поставлю чай? У Северуса сегодня — день рождения, к обеду его ждут дома.

— Разумеется, солнышко! — из кухни выглянула приветливая женщина с такими же рыжими, как у Лили, волосами. — Рада познакомиться, Северус. Проходи, не стесняйся. Лили нам о тебе рассказывала. Как приятно встретить еще одного юного волшебника...

Северус понимал: она сдерживала себя, чтобы не попросить его «показать какой-нибудь фокус». Он без всякой легилименции читал ее мысли: «В конце концов, это неприлично! Мальчик — наш гость, а не ученая обезьянка в цирке».

Пока Лили накрывала на стол к чаю, из гостиной вышел мистер Эванс: худощавый мужчина лет сорока. Старшая дочь, несомненно, была похожа на него.

— Мы не подождем Петунию? — Лили тщетно пыталась скрыть надежду, прозвучавшую в ее голосе.

— Нет, детка, она у подруги. К тому же Северус, как ты говоришь, спешит.

Миссис Эванс отрезала всем по большому куску яблочного пирога.

— Так, значит, осенью ты тоже едешь в школу для волшебников? — спросил мистер Эванс, поставив чашку на стол.

— Да, — не без гордости ответил Северус, — мы с Лили будем учиться вместе.

Он уже все для себя решил: при любом стечении обстоятельств — никаких Слизеринов! Он умолит Распределяющую шляпу послать его в Гриффиндор и уже никуда не отпустит от себя эту солнечную девочку!

— Ты же сам мне сказал, что на факультеты распределяет Шляпа? — удивилась Лили.

— С ней всегда можно договориться, — уверенным тоном произнес Снейп. — А я хочу учиться вместе с тобой.

Родители Лили наблюдали за малопонятным для них диалогом и не вмешивались.

— А как ты добираешься сюда, Северус? — наконец подала голос миссис Эванс. — Лили говорила, дом твоих родственников — в другом графстве.

— Он аппарирует, мама. Это очень сложно. Северус думает о месте, в котором хочет оказаться, и переносится туда.

— Ничего себе! — со смешанным выражением зависти и недоверия на лице покачал головой мистер Эванс. — Вот бы и мне так! Не пришлось бы тогда вставать каждое утро в несусветную рань, чтобы успеть на работу до пробок! Не покажешь, как ты это делаешь?

— К сожалению, нам нельзя колдовать в присутствии маг... неволшебников, — нашелся Северус. Только этого не хватало: аппарировать на глазах у изумленных зрителей! — За это меня могут лишить палочки, — слегка приврал он.

Лили лукаво улыбнулась ему. Она наверняка вспомнила их разговор про то, что волшебство детей-дошкольников крайне сложно отследить.

— Ну, на нет и суда нет! — немного разочарованно протянул мистер Эванс. — Надеюсь, когда-нибудь нам все же удастся посмотреть на настоящее волшебство, а, Лили? — он подмигнул дочери. — Хоть на каникулах продемонстрируешь нам, чему тебя научили в школе?

— Рассказать — точно расскажу. Кажется, Северус прав. У волшебников очень строгие законы насчет секретности, но, может быть, для вас, как для моих родителей, сделают исключение.

Северус мельком взглянул на висевшие на стене часы с кукушкой и встал.

— Прошу прощения, но меня ждут дома.

— Разумеется, — мистер и миссис Эванс тоже поднялись из-за стола. — Приятно было познакомиться, Северус. И с днем рождения!

Перед расставанием Лили снова поцеловала его в щеку.

— До встречи через неделю! — сказал Северус за секунду до того, как его подхватил вихрь аппарации.


* * *


 

Празднование затянулось до глубокой ночи. Как удалось старушке Присси в одиночку создать столько кулинарных шедевров, осталось для Северуса загадкой. Апофеозом праздника стал трехъярусный торт со взбитыми сливками, безе и заварным кремом. Как Снейп ни старался, удержаться от добавки не было никаких сил, и теперь он сидел за столом разомлевший и в совершенно несвойственном ему благодушном расположении духа.

В конце дня Сириус, раздобывший где-то волшебные фейерверки, попросил у Элеоноры позволения запустить их во дворе дома. Одевшись потеплее, все вышли на улицу, в морозную ночь. Задремавшего Регулуса Орион взял на руки, но, едва первые петарды взлетели в небо, тот проснулся и с восторгом наблюдал, как разноцветные огни выстраивались сначала в слово «Северус», а затем выводили на темном беззвездном небе цифру «одиннадцать».

Когда все разошлись, Северус достал из кармана пальто подарок Лили. Декстер и Марша уже отправились спать, пожелав всем спокойной ночи, и они с матерью и прабабушкой остались одни в гостиной. Снейп развязал цветную ленточку, опоясывавшую коробку, и предложил конфеты этим двум самым близким для него женщинам. Тайком от них облизывая липкие и сладкие после шоколада пальцы, он вспоминал вкуснейший пирог миссис Эванс и думал, что, возможно, в этой жизни он пересмотрит свое негативное отношение к собственному дню рождения.

Глава опубликована: 07.08.2019
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 12297 (показать все)
Israавтор
Rhamnousia

Извиняюсь нот тут не соглашусь. Это очень женская точка зрения. И сорян, очень эгоистичная. Женщин любят все, поэтому они ценят "любить кого-то", "быть в состоянии любви" - для них то что "тебя любят" не является драгоценной ценностью. Для большинства мужчин (в тон числе конечно для Снейпа), даже просто хорошее отношение, а тем более "быть любим", это именно редкая драгоценная ценность. Ваше "намного хуже" применительно к Северусу ужасно жестоко и несправедливо. Нет, не знать той "любви" которая твоё неразделённое чувство (от которого только страдания и прочий негатив) - это не просто не "хуже" чем никогда не любить, а в миллион раз лучше. Просто большинство женщин никогда не испытывали на себе то состояние когда ты любишь, а тебя не просто обьект любви, а ВООБЩЕ НИКТО не любил, не любит и не полюбит, похэтому им неразделённая любовь в одном экземпляре кажется чем-то романтичным (особенно как почти всегда в культуре, в направлении М на Ж - вспомним ВООБЩЕ всю рыцарскую традицию и романтическую литературу).

И еще: ТЛ "не знал любви" именно с точки зрения женщины по раскладу в начале этого комментария (или - я никогда до этого не дотумкался до сегодняшнего дня - по раскладу гейчика Дамби). Но ведь Беллочка наша незабвенная его любила. А так как он был симпатичный, обаятельный, и имел власть, и обладал характером с "тёмной триадой", гарантирую что еще куча дамочек по нему сохла; особенно в молодости (ау Вальбурга?). Так что он "знал любовь" с точки зрения мужчины. Он просто никого не любил сам. Что в принципе не сюрприз для нарциссистского психопата :)
Я, кстати, имела а виду именно что любить самому, а не быть любимому. Что в случае Снейпа - верно, а в случае ТЛ - полностью неверно. На мой взгляд когда человек любит кого-то (не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.
Показать полностью
Israавтор
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Показать полностью
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Isra
Nalaghar Aleant_tar
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Ну так втюхали же.
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Ну так втюхали же.
Не уверена.
Isra
Георгий710110
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
Показать полностью
Isra
(не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Показать полностью
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.
Показать полностью
Grizunoff
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Israавтор
Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью. Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором.
И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.
Israавтор
Rhamnousia
Grizunoff

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Да нет. Это не точка зрения Северуса, которую мы в лбще то не знаем до конца, поскольку ГП написан от лица Гарри, а ваше личное видение этой ситуации. Впрочем, все имеют права на свое мнение.
Israавтор
Георгий710110
Isra
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
На мой взгляд, разница все же есть. Волд тупо действует в соответствии с пророчеством, а Гарри, зная всю правду, делает свой выбор осознанно. Конечно, никакой радости ему это не доставляет, но он ПОНИМАЕТ, что это НАДО сделать. А Володька просто бездумная марионетка пророчества. Вот мне так кажется.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью.

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.

Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором. И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.

Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
Показать полностью
Israавтор
Rhamnousia

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.


Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
У нас с вами разные точки зрения. Но это же здорово! Наверное, я идеалистка, которой в плане любви очень очень повезло в жизни.
Показать полностью
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Выбор есть всегда. Вопрос только в воспитании и совести человека этот выбор совершающего.
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Ну так ведь размер пожертвования измеряется не размером денежного номинала, а размером значения для человека, который сделал пожертвование.
Т.е., если человек отдал последнюю краюху хлеба нуждающемуся, то он большИй праведник, чем богач, который отстроил колокольню, но при этом даже не почувствовал истощения своего кошелька.
Ну и еще один момент: когда человек совершает хороший поступок и думает: "О, я совершил нечто хорошее, ща мне + в карму прилетит" никакого плюса ему не прилетит, ибо получается, что сей поступок был совершен из корысти, а нет от чистого сердца.
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Показать полностью
Israавтор
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Мы с вами просто на одной волне.
Israавтор
Георгий710110
Вот , нашла ещё цитату из БИ , только уже первой.

Разница между «я сознательно отказываюсь спасти этого человека» и «я изо всех сил пытался, но у меня не вышло спасти этого человека» примерно так же важна, насколько важно различие в вопросе о том, сам ли человек жертвует собой на благо людей – или кто-то им жертвует. Давайте вспомним, как это блестяще сформулировано у Роулинг. «Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, - думал Гарри, ощущая прилив гордости, - знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит».
Шалом! Очень понравился фик, спасибо! Рекомендацию напишу, как сброшу тут критику, сладенькое - на потом! :). Во-первых, расстроил Дамбигад, причем если у других сочинителей это критика его управления школой - это есть и у вас, и справедливо!, и критика его манипуляторства - с чем я в корне не согласен, ибо не вижу другого выхода, то у вас взяты как будто идеи из книги Риты Вритер - типа он присваивал себе чужие изобретения. Не вяжется это с его канонным образом, ИМХО. Поэтому альтернативный конец от читателя даже в чем-то импонировал мне больше. В чем-то... Второе. Мне, как любителю сказок, очень понравилось, как Снейпу удавалось практически все, все его хитроумные планы, все получилось - надоели уже современные произведения, где главные герои постоянно получают по морде от судьбы, раз за разом. Но как взрослому читателю мне казалось это не очень правдоподобным. Все-таки иногда должны были быть и сбои, серьезные, так чтобы страшно стало - вот как в конце. Это к тому же сделало бы сюжет еще увлекательнее, хотя и так, надо признать, не мог оторваться. Третье - действительно непонятно, как могли всех друзей Северуса предупредить о возможном нападении Риддла, а одному забыли сказать, как раз тому, которого он так тщательно старался избавить от любой причины, по которой тот мог стать предателем. Ну и четвертая, мелочь - а все же как-то неубедительно Вальбурга не только попалась на удочку детишек, но и резко сменила как будто всё своё мировоззрение. Кажется, всё. На такой огромный фанфик это намного меньше, чем вопросов к канону :)
Показать полностью
Israавтор
bezd
Огромное вам спасибо за потрясающую рекомендацию. Мне невероятно приятно,что мой фанфик вызвал у вас такой отклик.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх