↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Второй шанс для Лили Эванс (гет)



Авторы:
Isra, Severena, Leser900 Гамма с 70 по 89 глву
Беты:
Хэлен С главы 64 по 128, Рада Девил С 64 главы
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Драма, Первый раз
Размер:
Макси | 2 672 698 знаков
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, Гет, UST, ООС
 
Проверено на грамотность
Фик написан по заявке: http://fanfics.me/request369
Северус Снейп после своей смерти в Визжащей Хижине возвращается в прошлое и попадает в свое детское тело. Он ставит своей задачей в корне изменить течение событий.

Фанфик написан по заявке: Список Принца
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Глава 71

Лили, со своей чисто женской интуицией, оказалась совершенно права: подарки понравились абсолютно всем. Не склонная к излишним проявлениям эмоций Элеонора при виде Прытко Пишущего Пера и пергамента, который было невозможно испачкать, ахнула и прижала Северуса к себе. Реджинальд с уважением пожал пасынку руку. Эйлин, светясь от гордости за сына, предлагала всем попробовать чудо-конфеты и с умилением демонстрировала вязаную шапочку с помпоном, выбранную Снейпом в подарок Эйприл. Даже Декстер с Маршей пробормотали нечто, отдаленно напоминавшее благодарность.

Рождественский ужин прошел на удивление мирно. Несмотря на то, что в «Ежедневном пророке» все чаще упоминались таинственные исчезновения магов и магглов, а обстановка в волшебном мире накалялась все сильнее, за праздничным столом взрослые предпочитали обходить стороной опасные темы. Разговор вертелся в основном вокруг предстоявшей реформы персонала в больнице Святого Мунго, сулившей Реджинальду повышение по службе, кругосветного путешествия старших мистера и миссис Бакстер, в настоящее время наслаждавшихся теплой погодой в Австралии, новой запатентованной Элеонорой мази от боли в суставах да первого посещения Северусом Хогсмида. После роскошной индейки с брусничным соусом все пребывали в благодушном настроении. Даже Декстер, вероятно задобренный подношением, не задавал Северусу каверзных вопросов об учебе.

— Ну и как тебе Хогсмид? — поинтересовался Реджинальд, прислушиваясь, не доносится ли из гостиной плач Эйприл, мирно спавшей в трансфигурированной для нее из стула колыбельке.

— Хорошо, но мало! — признался Северус. — Честно говоря, я бы там еще погулял!

— В Хогсмид всегда приятно ходить с компанией, а у тебя в этом плане все просто замечательно, — заметила Эйлин, вспомнив, как частенько посещала волшебную деревушку в полном одиночестве.

— Нас даже слишком много, — усмехнулся Снейп, — пришлось разделиться по интересам.

— Держу пари, что в «Зонко» ты не нашел ничего примечательного, — подмигнул ему Реджинальд, — судя по подаркам, ты большую часть времени потратил на лавку «Писсаро».

— Я не слишком люблю трюки и приколы, — кивнул Северус, — а вот от сладостей никогда не могу удержаться.

— И тебе есть в кого быть таким сластеной, — улыбнулась Эйлин, — я тоже тратила в «Сладком королевстве» все свои карманные деньги.

— Кстати, я тоже, — кивнул Декстер, весьма заинтересованно поглядывавший в сторону пудинга с заварным кремом.

— О да, — подтвердила Элеонора, — в детстве ты обожал конфеты и шоколад. Не знаю, что бы с тобой было, если бы не заклинание для лечения зубов!

— Бедные магглы! — покачал головой Реджинальд. — Вы даже представить себе не можете, какими жуткими приспособлениями пользуются их врачи-дантисты! Во время моей учебы нам рассказывали о маггловских методах лечения. Пыточные инструменты — настоящая ерунда по сравнению с теми кошмарными машинами, которыми оборудованы их кабинеты. Вам, Декстер, крайне повезло, что вы — волшебник!

— Предлагаю поднять за это бокалы! За то, что у всех нас есть дар творить волшебство! — торжественно провозгласил Декстер.


* * *


 

— Просто не верю, что мне наконец не придется сдерживать магию, чтобы ненароком не использовать чего-нибудь чрезмерно мощного и не стать сквибом!

Северус в волнении расхаживал по спальне, чем весьма забавлял Септимуса.

— Четырнадцать лет — это крайне важный этап в жизни каждого молодого волшебника, особенно учитывая, что на самом деле тебе почти тридцать восемь с половиной, — наконец съязвил он.

— Это в ментальном плане, — парировал Северус, — а в физическом мое магическое ядро достигнет полной зрелости лишь после совершеннолетия. И вам это прекрасно известно! Так что, к моему глубокому сожалению, заклятия вроде вызова Адского пламени все еще будут мне недоступны. Однако, осознавать, что после четырнадцатилетия я, помимо прочего, получу возможность колдовать почти в полную силу, все равно довольно приятно.

— И, как мы и договаривались, не станешь эту силу использовать. По крайней мере, пока, — голос Септимуса из насмешливого моментально сделался серьезным.

— Я же обещал не торопиться и быть осторожным! — с упреком произнес Северус, — если только... — он внезапно остановился как вкопанный и едва не задохнулся от нахлынувшего на него ужаса, — мои действия не спровоцируют Темного Лорда напасть на Хогвартс. В свое время он сделал это именно в тот момент, когда догадался, что его крестражи в опасности.

— Если ты не станешь подстегивать события и совершать неразумные поступки, этого не случится. Если тебе удасться отыскать тот крестраж, о котором упоминали привидения, спрячь его, как мы уже и обговаривали, а пока займись расследованием, где могут находиться остальные. Я плохо знаю характер мистера Риддла, но, судя по всему, он весьма дорожит частичками своей души и постарается затруднить тебе поиски.

— Возможно, вы правы, — медленно отозвался Северус, — а возможно, и нет.

Снейп закрыл глаза и внезапно мысленно перенесся в кабинет Дамблдора.


* * *


 

Он увидел, как директор бережно, стараясь не дотрагиваться до лезвия, убирает в стеклянный ящик меч Гриффиндора. На жердочке, позади Северуса, довольно курлыкал герой сегодняшнего дня — феникс Фоукс, а на столе… На столе лежала грязная, потрепанная книжонка, в самой середине которой зияла дыра, точно ее проткнули чем-то острым.

— Что это? — поинтересовался Северус.

— Вещь, принадлежавшая ранее Волдеморту, — отозвался Дамблдор, не глядя на Снейпа, точно не хотел встречаться с ним взглядом, — прежде представлявшая большую опасность, но теперь уже совершенно безобидная, — он поспешно убрал совершенно очевидно испорченную книжку в ящик письменного стола и запер его с помощью заклинания.

— Эта вещь как-то связана с тем, что происходило в школе в течение нынешнего года? — осторожно поинтересовался Снейп.

— Она имеет самое прямое отношение к событиям этого года, — вздохнул Дамблдор, — но пока я не могу точно сказать вам, какую именно роль она сыграла во всем случившемся.

— А дыра в обложке, — не собирался отступать Снейп, — она ведь, кажется, проделана клыком василиска?

— Вы очень проницательны, Северус, — тихо произнес Дамблдор, — и вы, как я полагаю, уже догадались, кто именно проделал эту дыру.

— Разумеется, Поттер! — скривился от отвращения Снейп. — Насколько я понимаю, именно его вы так безответственно послали сразиться с чудовищем Салазара Слизерина. Вам так не терпится ускорить его кончину? — в его голосе прозвучали непонимание и укор. — Кажется, вы просили меня оберегать этого несносного мальчишку, а вместо этого...

— Гарри совершенно замечательно справился с тем, что ждало его в Тайной комнате. Если бы не ваша предвзятость, вы бы поняли, с каким исключительно мужественным и самоотверженным мальчиком мы имеем дело, — тепло улыбаясь, сказал Дамблдор.

— Скорее с безрассудным и безответственным! — процедил сквозь зубы Снейп. — Впрочем, насколько я понимаю, вы это всецело одобряете! А я… Кто я такой, чтобы давать вам советы насчет вашего драгоценного Поттера?

— Ну, ну… не сердитесь, мой мальчик! — примирительно произнес Дамблдор. — Все закончилось просто замечательно! Гарри не только сразил чудовище, он проявил выдающиеся моральные качества, и я безмерно рад этому!


* * *


 

— Не думаю, что Темный Лорд дорожил всеми своими крестражами, — Северус вынырнул из воспоминаний и опустился на стул, — мне кажется, я знаю, что представлял из себя один из них. Это отнюдь не реликвия Основателей, а самая обычная школьная тетрадь в кожаном переплете. Я сейчас вспомнил, что видел ее на столе у Дамблдора. В тот год в Хогвартсе едва не случилась катастрофа: первокурсница, чьим разумом и волей овладел Темный Лорд, выпустила на свободу василиска, натравив его на магглорожденных студентов. Лишь по счастливой случайности никто из них не погиб.

Септимус нахмурился.

— Не понимаю, каким образом Темный Лорд овладел разумом девочки?

— К сожалению, я не знаю всех подробностей, — покраснел Северус, готовый в эту минуту снова применить к Дамблдору Аваду за все его многочисленные секреты и недомолвки, — мне лишь доподлинно известно: одну из ключевых ролей в том, что произошло, сыграла эта неизвестно откуда взявшаяся тетрадка, напичканная темным колдовством. Тогда я, конечно, не понимал, чем она являлась на самом деле, — Дамблдор раскрыл мне правду о крестражах лишь четыре года спустя. К сожалению, даже позже он не рассказал мне всей правды, что существенно затрудняет нашу работу сегодня.

— Да, это, разумеется, неприятно, — вздохнул Септимус, — и, безусловно, не облегчает наших изысканий, но я почему-то не сомневаюсь, что, тщательно проанализировав события того года, мы все же найдем хоть какую-то необходимую нам информацию.

— Если хотите, я могу все вам показать. Может, я в самом деле упустил какие-то детали.


* * *


 

Час спустя, когда они наконец закончили весьма утомительный сеанс легилименции, Северус чувствовал себя так, словно ночь напролет варил зелья для больничного крыла. Однако, прежде чем отправиться спать, они решили провести еще один, последний на этот день мозговой штурм.

— Сомнений быть не может: тетрадь безусловно являлась крестражем, — сказал Септимус, поудобнее устраиваясь в своем кресле, — и, судя по тому, что ее проткнули клыком василиска, осколок души Темного Лорда в ней был уничтожен. Все это довольно странно и совершенно не вяжется с образом Риддла. Мне казалось, этот субъект настолько одержим манией величия, что станет помещать частицы души лишь в предметы, связанные с выдающимися магами прошлого. Значит, теперь мы наверняка знаем, чем являются четыре крестража из семи, — он довольно потер руки, — перстень Певереллов, мальчик, змея и тетрадь.

— Вы забываете, что шестой — Нагини и седьмой — Гарри Поттер еще не созданы, — напомнил прадеду Северус, — так что пока их всего пять. Кроме этого, у нас имеется совершенно точная информация, что один из крестражей спрятан в Хогвартсе, а еще один Лорд или уже отдал, или в скором времени отдаст на хранение Беллатрисе, и та поместит его в сейф банка Гринготтс.

— Таким образом, на сегодняшний день в пределах твоей досягаемости имеется лишь тот, о котором упоминали привидения, — подытожил Септимус. — Сейф Лестрейнджей для тебя по понятным причинам недоступен. Где спрятаны тетрадь и кольцо — ты тоже не знаешь. Итого четыре крестража. О пятом нам с тобой вообще ничего не известно: ни что он из себя представляет, ни где находится.

— Мда, не густо, — закусил губу Северус. — И с чего же мне начать поиски?

— На твоем месте я бы действовал в двух направлениях, — сказал Септимус после некоторого раздумья, — начнем с тетради. В твоих воспоминаниях рядом с тобой весь год постоянно крутился Люциус Малфой. И выглядел он весьма обеспокоенным, если не сказать испуганным.

— В общем-то, его страхи можно понять: по школе, в которой учился его единственный сын, совершенно свободно ползал василиск, — криво усмехнулся Снейп.

— Полно, Северус, — махнул рукой мистер Принц, — мы оба абсолютно точно знаем, что чудовище Салазара Слизерина не нападало на чистокровных студентов. Тревоги Люциуса имели совершенно иные причины, и я почему-то подозреваю, что они каким-то образом связаны с этой тетрадкой. Малфой же упоминал, что Лорд оставил ему кое-какие вещи, а его донимали рейдами.

— Неужели вы думаете, что Лорд доверил Малфою один из его крестражей? — Северус чуть не открыл рот от изумления.

— Но ты ведь сам недавно сказал, что он весьма небрежно относился к созданным им темным артефактам.

— Так, по крайней мере, мне показалось, — кивнул Северус. — Правда, после своего возрождения Лорд сделался гораздо более подозрительным и вряд ли допустил бы подобное.

— Вот и исходи из того, что крестраж в самом скором времени попадет в руки Малфоя, — назидательно произнес Септимус. — Позже мы решим, как поступить с этой информацией. Не думаю, что в ближайшие несколько лет ты сумеешь уговорить Люциуса передать тетрадь тебе, поэтому не стоит сейчас ломать над этим голову. Лучше сосредоточь свое внимание на кольце Певереллов.

— Легко сказать! — с раздражением произнес Северус. — Я знаю об этом мордредовом перстне лишь то, что он едва не убил Дамблдора.

— Да, но ведь Дамблдор сумел отыскать тайник. А он, в отличие от тебя, не общался с Темным Лордом несколько лет подряд, когда тот уже стал тем, кем стал. Думай, Северус. Анализируй. Вспоминай. Попробуй понять, откуда и каким образом кольцо попало к Тому Риддлу, и, я уверен, ты найдешь тайник так же, как нашел его Дамблдор.

Глава опубликована: 27.08.2021
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 12297 (показать все)
Israавтор
Rhamnousia

Извиняюсь нот тут не соглашусь. Это очень женская точка зрения. И сорян, очень эгоистичная. Женщин любят все, поэтому они ценят "любить кого-то", "быть в состоянии любви" - для них то что "тебя любят" не является драгоценной ценностью. Для большинства мужчин (в тон числе конечно для Снейпа), даже просто хорошее отношение, а тем более "быть любим", это именно редкая драгоценная ценность. Ваше "намного хуже" применительно к Северусу ужасно жестоко и несправедливо. Нет, не знать той "любви" которая твоё неразделённое чувство (от которого только страдания и прочий негатив) - это не просто не "хуже" чем никогда не любить, а в миллион раз лучше. Просто большинство женщин никогда не испытывали на себе то состояние когда ты любишь, а тебя не просто обьект любви, а ВООБЩЕ НИКТО не любил, не любит и не полюбит, похэтому им неразделённая любовь в одном экземпляре кажется чем-то романтичным (особенно как почти всегда в культуре, в направлении М на Ж - вспомним ВООБЩЕ всю рыцарскую традицию и романтическую литературу).

И еще: ТЛ "не знал любви" именно с точки зрения женщины по раскладу в начале этого комментария (или - я никогда до этого не дотумкался до сегодняшнего дня - по раскладу гейчика Дамби). Но ведь Беллочка наша незабвенная его любила. А так как он был симпатичный, обаятельный, и имел власть, и обладал характером с "тёмной триадой", гарантирую что еще куча дамочек по нему сохла; особенно в молодости (ау Вальбурга?). Так что он "знал любовь" с точки зрения мужчины. Он просто никого не любил сам. Что в принципе не сюрприз для нарциссистского психопата :)
Я, кстати, имела а виду именно что любить самому, а не быть любимому. Что в случае Снейпа - верно, а в случае ТЛ - полностью неверно. На мой взгляд когда человек любит кого-то (не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.
Показать полностью
Israавтор
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Показать полностью
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
Isra
Nalaghar Aleant_tar
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Ну так втюхали же.
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Ну так втюхали же.
Не уверена.
Isra
Георгий710110
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
Показать полностью
Isra
(не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Показать полностью
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.
Показать полностью
Grizunoff
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Israавтор
Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью. Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором.
И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.
Israавтор
Rhamnousia
Grizunoff

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Да нет. Это не точка зрения Северуса, которую мы в лбще то не знаем до конца, поскольку ГП написан от лица Гарри, а ваше личное видение этой ситуации. Впрочем, все имеют права на свое мнение.
Israавтор
Георгий710110
Isra
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
На мой взгляд, разница все же есть. Волд тупо действует в соответствии с пророчеством, а Гарри, зная всю правду, делает свой выбор осознанно. Конечно, никакой радости ему это не доставляет, но он ПОНИМАЕТ, что это НАДО сделать. А Володька просто бездумная марионетка пророчества. Вот мне так кажется.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью.

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.

Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором. И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.

Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
Показать полностью
Israавтор
Rhamnousia

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.


Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
У нас с вами разные точки зрения. Но это же здорово! Наверное, я идеалистка, которой в плане любви очень очень повезло в жизни.
Показать полностью
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Выбор есть всегда. Вопрос только в воспитании и совести человека этот выбор совершающего.
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Ну так ведь размер пожертвования измеряется не размером денежного номинала, а размером значения для человека, который сделал пожертвование.
Т.е., если человек отдал последнюю краюху хлеба нуждающемуся, то он большИй праведник, чем богач, который отстроил колокольню, но при этом даже не почувствовал истощения своего кошелька.
Ну и еще один момент: когда человек совершает хороший поступок и думает: "О, я совершил нечто хорошее, ща мне + в карму прилетит" никакого плюса ему не прилетит, ибо получается, что сей поступок был совершен из корысти, а нет от чистого сердца.
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Показать полностью
Israавтор
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Мы с вами просто на одной волне.
Israавтор
Георгий710110
Вот , нашла ещё цитату из БИ , только уже первой.

Разница между «я сознательно отказываюсь спасти этого человека» и «я изо всех сил пытался, но у меня не вышло спасти этого человека» примерно так же важна, насколько важно различие в вопросе о том, сам ли человек жертвует собой на благо людей – или кто-то им жертвует. Давайте вспомним, как это блестяще сформулировано у Роулинг. «Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, - думал Гарри, ощущая прилив гордости, - знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит».
Шалом! Очень понравился фик, спасибо! Рекомендацию напишу, как сброшу тут критику, сладенькое - на потом! :). Во-первых, расстроил Дамбигад, причем если у других сочинителей это критика его управления школой - это есть и у вас, и справедливо!, и критика его манипуляторства - с чем я в корне не согласен, ибо не вижу другого выхода, то у вас взяты как будто идеи из книги Риты Вритер - типа он присваивал себе чужие изобретения. Не вяжется это с его канонным образом, ИМХО. Поэтому альтернативный конец от читателя даже в чем-то импонировал мне больше. В чем-то... Второе. Мне, как любителю сказок, очень понравилось, как Снейпу удавалось практически все, все его хитроумные планы, все получилось - надоели уже современные произведения, где главные герои постоянно получают по морде от судьбы, раз за разом. Но как взрослому читателю мне казалось это не очень правдоподобным. Все-таки иногда должны были быть и сбои, серьезные, так чтобы страшно стало - вот как в конце. Это к тому же сделало бы сюжет еще увлекательнее, хотя и так, надо признать, не мог оторваться. Третье - действительно непонятно, как могли всех друзей Северуса предупредить о возможном нападении Риддла, а одному забыли сказать, как раз тому, которого он так тщательно старался избавить от любой причины, по которой тот мог стать предателем. Ну и четвертая, мелочь - а все же как-то неубедительно Вальбурга не только попалась на удочку детишек, но и резко сменила как будто всё своё мировоззрение. Кажется, всё. На такой огромный фанфик это намного меньше, чем вопросов к канону :)
Показать полностью
Israавтор
bezd
Огромное вам спасибо за потрясающую рекомендацию. Мне невероятно приятно,что мой фанфик вызвал у вас такой отклик.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх