↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Второй шанс для Лили Эванс (гет)



Авторы:
Isra, Severena, Leser900 Гамма с 70 по 89 глву
Беты:
Хэлен С главы 64 по 128, Рада Девил С 64 главы
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Драма, Первый раз
Размер:
Макси | 2 672 698 знаков
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, Гет, UST, ООС
 
Проверено на грамотность
Фик написан по заявке: http://fanfics.me/request369
Северус Снейп после своей смерти в Визжащей Хижине возвращается в прошлое и попадает в свое детское тело. Он ставит своей задачей в корне изменить течение событий.

Фанфик написан по заявке: Список Принца
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Глава 76

Беседа с Пивзом не заняла у Северуса много времени. Полтергейст, раздуваясь от собственной значимости, без промедления поделился с Северусом своими воспоминаниями о том дне, когда науськанный Риддлом василиск убил Миртл. Закупорив драгоценные воспоминания в наколдованном прямо из воздуха флаконе, Снейп отправился спать. Разумеется, ему очень хотелось завершить начатое и перепрятать крестраж в превратившейся в надежный сейф Выручай-комнате, но он решил не торопиться и сделать это завтра. Несмотря на то, что он всецело доверял привидениям, ему не хотелось до поры до времени раскрывать свои планы.

«Ты становишься похожим на Дамблдора, — с усмешкой подумал Снейп, с удовольствием вытягиваясь в нагретой заботливыми хогвартскими эльфами постели, — все свои секреты держишь при себе.

— Тогда скорее уж на Грюма! — подсказало подсознание. — Дамблдор все же доверял узкому кругу избранных, в который, кстати, входил и ты сам, тогда как параноик Грюм подозревал всех и каждого».


* * *


 

Следующим вечером по дороге в библиотеку, где он занимался «со своими змейками», как беззлобно подтрунивали над ним Джеймс и Сириус, Снейп поднялся на восьмой этаж и, трижды продефилировав мимо гладкой стены, пожелал вновь очутиться в комнате Забытых вещей. Оказавшись на самой большой магической свалке, он, повинуясь внутреннему чутью, без труда нашел диадему Кандиды Когтевран. На сей раз ощущения от близости крестража были не столь острыми. Нет, Северус по-прежнему чувствовал и учащенное сердцебиение, и легкий звон в ушах, но все это не шло ни в какое сравнение с тем, что ему довелось пережить накануне ночью. Брезгливо держа диадему на вытянутой руке, точно это был полуистлевший труп животного, Северус вновь вышел в коридор и тут же попросил комнату сделаться непроницаемым сейфом. Северус представлял, что сейчас окажется в типичном сейфе банка Гринготтс, но вместо этого перед ним возникла небольшая стальная дверца с кодовым замком, а за ней обнаружилась обшитая металлом камера хранения. Поразившись своеобразному чувству юмора Выручай-комнаты, Северус положил в сейф крестраж, захлопнул дверь и принялся вертеть колесики, набирая код — дату рождения Лили, указанную в обратном порядке. Когда последняя цифра встала на место, замок тихо щелкнул, а через секунду вместо металлической дверцы перед Северусом снова была совершенно гладкая стена.

Теперь, когда первый найденный им крестраж находился в надежном месте, Снейпу до зуда в пальцах захотелось узнать, где Темный Лорд мог спрятать кольцо с черным камнем. Однако прежде следовало понять, когда вообще был создан этот крестраж. Неизвестно почему, но Северус почти не сомневался, что кое-какие подсказки он сумеет найти у профессора Слагхорна, чьим любимчиком считался Риддл в пору своей учебы. И вот тут следовало действовать крайне осторожно. Несмотря на то, что Снейпу не терпелось применить к Горацию легилименцию и позаимствовать информацию о будущем Темном Лорде, он решил не действовать впопыхах, подловив Слагхорна после уроков Зельеварения. Гораздо удобнее сделать это в неформальной обстановке. Например, во время одной из встреч членов привилегированного Клуба Слизней. Слагхорн уже не раз намекал, что хотел бы видеть в числе своих «экспонатов» правнука легендарной создательницы Волчьего противоядия. Жаль только, что на собрания клуба приглашались лишь ученики старших классов, но Снейп, как не раз показывала практика, умел терпеливо ждать.

Северус прижался лбом к стене в том месте, где только что была дверца сейфа, закрыл глаза и представил себе, как соберет тут все известные ему крестражи, а затем уничтожит сейф с помощью Адского пламени. Комната, разумеется, на какое-то время придет в полную негодность, но — и это Снейп знал совершенно точно — Хогвартс, подобно живому существу, умел зализывать раны и наверняка не стал бы предъявлять ему счет за нанесенный урон. В конце концов, пожертвовать одним-единственным помещением было гораздо гуманнее, чем, как Дамблдор, отправлять на поиски крестражей трех подростков.


* * *


 

Незаметно пролетел еще месяц. Приближался конец февраля, а с ним и очередной матч по квиддичу, в котором в роли ловца предстояло выступить Регулусу Блэку. Хотя играл Слизерин в этот раз против Когтеврана, Сириус все равно заметно нервничал.

— Я наблюдал за тренировками слизеринцев и видел, какие потрясающие штуки выделывает в воздухе Рег, — сказал он однажды за завтраком. — Уверен, ловцу когтевранской команды подобная техника и не снилась, хотя он гораздо старше и опытней.

— Я что-то не пойму, — строго произнесла Лили, — ты не желаешь своему брату победы?

— Даже не знаю, — бросив быстрый взгляд на Питера, отозвался Сириус. — С одной стороны, мне хочется, чтобы Рег поймал снитч, с другой — чем лучше он будет играть, тем хуже для нас.

— Да уж, — хмыкнул Люпин, — не хотел бы я быть на твоем месте.

— Иногда я и сам думаю, как было бы здорово, если бы Рег поступил на Гриффиндор, и мне не пришлось бы видеть в нем соперника Джеймсу! — вздохнул Сириус.

— А ты не жалеешь, что сам не поступил на Слизерин? — отважился спросить обычно молчавший во время их разговоров за столом Питер.

— Не думаю, что смог бы прижиться среди этих принцев крови! — презрительно бросил Сириус. — А здесь, если ты заметил, у меня все просто замечательно.


* * *


 

Матч против Когтеврана слизеринцы выиграли с разгромным счетом 200:20. Сириус не преувеличил: Регулус носился над полем, точно пущенное из пушки ядро. У Северуса даже голова закружилась от его стремительных и порой весьма опасных виражей. И хотя Джеймс летал ничуть не хуже младшего Блэка, стало совершенно понятно — в следующем матче против Слизерина ему придется нелегко.

По окончании матча Сириус, пересилив себя, подошел к брату и похлопал его по плечу, отчего тот буквально засветился от радости.

— Я подумал, что в этом году нам все равно уже не играть со слизеринцами, а кубок наша команда и так возьмет, — с деланным равнодушием прокомментировал Сириус столь неожиданное проявление братских чувств.

— Конечно возьмем! — поддержал друга Джеймс. — Регулус действительно уверенно держится на метле, но остальные ему и в подметки не годятся. Даже не сомневайся, нам удастся выиграть с более высоким счетом.

— Мальчишки! — вздохнула Лили. — У вас один квиддич на уме!

— Не занудствуй, Эванс, — умоляюще протянул Джеймс. — Квиддич — это самая отличная штука на свете!

— Кому как, — пожала плечами Лили. — Лично мне гораздо больше нравятся походы в Хогсмид.

— Девчонки… у вас одни магазины на уме, — передразнил ее Джеймс.

— Ну и оставайся в это воскресенье в Хогвартсе! — рассердилась Лили. — Может, порадуешь нас и напишешь эссе по Зельеварению, пока мы будем развлекаться. В кои-то веки Северусу не придется делать это вместо тебя!

Она круто развернулась и пошла к замку другой дорогой. Северус застыл на месте: с одной стороны, ему не хотелось нарушать негласный кодекс «мужской солидарности», а с другой... С другой — его Лили возвращалась в Хогвартс совершенно одна!

— Вы как хотите, а я пойду с ней! — сказал он после минутного колебания.

— Ты чего, Сев, она же сама начала задирать нас! — гораздо менее уверенно пробормотал Джеймс. — Я же вовсе не хотел ее обидеть!

— Вот это я и собираюсь ей объяснить, — на ходу бросил Северус, направляясь вслед за Лили. Друзья прекрасно могли обойтись сейчас без него, а вот Лили явно требовалась поддержка. Когда-то он не понимал таких простых вещей и дорого поплатился за это.

— Лилс, постой, — он нагнал ее и схватил за руку. — Не обижайся на нас. Мальчишки порой бывают такими глупыми!

— Бывают! — шмыгнула носом Лили, вытирая глаза перчаткой. — Особенно если речь заходит об их любимом квиддиче.

— Ну, — замялся Северус, — далеко не все увлекаются квиддичем. Вот я, например, тоже не слишком понимаю, что в нем такого увлекательного.

— Ты — это исключение из правил, — улыбнулась сквозь слезы Лили. — Ты удивительный человек, Сев, — она привстала на цыпочки, поцеловала Северуса в щеку, а потом, смутившись, быстро зашагала вперед. Снейп смотрел ей вслед. Ее поцелуй горел на щеке, а в сердце бушевал настоящий пожар. Он совершенно растерялся и не знал, как вести себя в подобной ситуации! В его прошлой жизни все было абсолютно по-другому. Мерлин, да они и за руки-то почти не держались! А вот Джеймс, заняв его место рядом с Лили, наоборот, не скупился на нежности, предоставив Северусу мучиться от ревности и неутоленного желания. Что ж, раз уж судьба послала ему второй шанс, глупо будет не научиться на своих же ошибках!

— Лили! — он бросился вслед за ней. — Я хотел сказать тебе что-то очень важное!

Она остановилась и обернулась к нему. Северус заметил, как ее щеки порозовели то ли от холода, то ли от чего-то иного.

— Что ты хотел сказать? — спросила Лили.

— Что ты... тоже удивительная! — выдавил он, ощущая себя полным дураком. — И... ты мне нравишься...

Поражаясь собственной смелости, он осторожно коснулся ее щеки губами и только потом сообразил, что это был его первый поцелуй. Что в той, прежней жизни, что в этой. Сердце забилось еще сильнее, и Северус судорожно вздохнул.

— Ты тоже мне нравишься, — услышал он сквозь шум крови в ушах, — очень.


* * *


 

В гриффиндорскую башню они вернулись немного раньше Джеймса, Сириуса, Ремуса и примкнувшего к ним Питера. Оба были еще слишком смущены и взбудоражены тем, что произошло между ними по дороге в Хогвартс, поэтому, оставив зимние мантии в комнатах, не нашли ничего лучшего, как засесть за уроки. За этим занятием их и застали ввалившиеся в гостиную шумной компанией мальчишки. Очевидно, Люпин весь путь до замка проводил с Джеймсом воспитательную работу, потому что перед тем, как подняться в спальню, чтобы переодеться, тот остановился перед Лили и виноватым тоном произнес:

— Прости меня, пожалуйста. Я не хотел задирать тебя.

— Прощу, если напишешь самостоятельно три абзаца по истории магии.

— Три! — Поттер в ужасе уставился на нее, точно перед ним возник Кровавый Барон. Благодаря отвратительной манере преподавания профессора Бинса Джеймс невзлюбил историю магии с первого же урока.

— Да, и советую тебе поторопиться, пока я добрая! — строго произнесла Лили.

— Сев! — Джеймс умоляюще посмотрел на друга. — Ну хоть ты замолви за меня словечко!

— Извини, Поттер, — коварно усмехнулся тот, — ты сам нарвался, а теперь давай, искупай вину.

— Сговорились, да? — притворно тяжело вздохнул Джеймс. — Ладно. Так и быть. Только схожу переоденусь и засяду писать эту тягомотину.


* * *


 

Когда с эссе наконец было покончено, и они, пожелав Лили доброй ночи, отправились в спальню для мальчиков, Джеймс выбрал время, пока остальные делились впечатлениями от сегодняшнего матча, и негромко спросил:

— Она что, действительно тебе нравится?

— Ты про Лили? — прикинулся простачком Снейп.

— А про кого же еще! — возмутился его непонятливостью Поттер.

— Нравится! — просто ответил Северус.

— В смысле, как девчонка?

— А ты знаешь еще какие-нибудь значения слова «нравится»? — вздернул бровь Снейп.

— Нет, наверное, — почесал в затылке Джеймс. — Но ведь она — та еще зануда! И думает только об уроках и об отметках.

— Мне это не мешает, — пожал плечами Северус.

— Ну... раз не мешает, — протянул Поттер. — А вот мне не очень нравятся заучки. Лили, конечно, наш друг, но эта ее зацикленность на учебе иногда просто достает. Жаль, что не многие девчонки увлекаются квиддичем.

— Мэгги Уайт увлекается, — подсказал ему Северус.

— Да, увлекается, — подтвердил Джеймс, — но ведь она еще совсем малявка! И в команду ее пока не приняли, хотя летала она на отборочных совсем неплохо.

— Зато она боится лишний раз вздохнуть, когда наблюдает за твоей игрой, — напомнил Северус, прекрасно понимая, куда дует ветер. — А когда ты не сумел поймать снитч, рыдала так, словно разразилась вселенская катастрофа.

— Мне тогда именно так и показалось, — обиженно буркнул Джеймс.

— Вот видишь, значит, есть девочки, которые переживают о том, выиграешь ты в квиддич или нет.

— Кстати, а к чему мы вдруг заговорили о Мэгги? — точно опомнился от гипноза Джеймс.

— К тому, что, по твоим словам, тебе не нравятся заучки, — засмеялся Северус. — И, похоже, нравится Мэгги.

— Да ну тебя! — теперь настала очередь Джеймса рассмеяться. — Я пока не решил, нравится она мне или нет. Я не такой прыткий, как ты. Еще, того глядишь, обручишься с Эванс через два года.

— Может, и обручусь, — глядя в глаза своему бывшему сопернику, совершенно серьезно сказал Снейп, — хотя сейчас говорить об этом, конечно, рановато.

— А как же... — Джеймс на пару мгновений замялся, — ее происхождение? Твоя прабабушка не встанет на дыбы, узнав о том, что Лили — магглорожденная?

— Думаешь, она не знает? — хмыкнул Северус. — Она прекрасно осведомлена об этом. И если это ей и мешает, она предпочитает держать свое мнение при себе.

— Вот и хорошо! — обрадованно произнес Джеймс. — Рад за тебя и Эванс.


* * *


 

Несмотря на все неожиданные события этого вечера, а может, и благодаря им, Северус сразу же провалился в сон. Ему снилась его собственная свадьба, Лили в белом подвенечном платье и Джеймс, одетый в костюм шафера, улыбающийся стоящей в толпе гостей Мэгги Уайт. В Выручай-комнате ждал своего часа неуничтоженный крестраж. Где-то скрывались еще несколько... Северус открыл глаза. Даже во сне его преследовали мысли о том, что прежде, чем начать строить нормальную жизнь, придется покончить с Волдемортом. Северус несколько раз глубоко вдохнул и выдохнул, стараясь очистить сознание. Он прекрасно осознавал, что ему предстоит в недалеком будущем, но сейчас ему хотелось досмотреть сон, в котором он был так безмятежно счастлив.

Глава опубликована: 01.10.2021
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 12297 (показать все)
Israавтор
Rhamnousia

Извиняюсь нот тут не соглашусь. Это очень женская точка зрения. И сорян, очень эгоистичная. Женщин любят все, поэтому они ценят "любить кого-то", "быть в состоянии любви" - для них то что "тебя любят" не является драгоценной ценностью. Для большинства мужчин (в тон числе конечно для Снейпа), даже просто хорошее отношение, а тем более "быть любим", это именно редкая драгоценная ценность. Ваше "намного хуже" применительно к Северусу ужасно жестоко и несправедливо. Нет, не знать той "любви" которая твоё неразделённое чувство (от которого только страдания и прочий негатив) - это не просто не "хуже" чем никогда не любить, а в миллион раз лучше. Просто большинство женщин никогда не испытывали на себе то состояние когда ты любишь, а тебя не просто обьект любви, а ВООБЩЕ НИКТО не любил, не любит и не полюбит, похэтому им неразделённая любовь в одном экземпляре кажется чем-то романтичным (особенно как почти всегда в культуре, в направлении М на Ж - вспомним ВООБЩЕ всю рыцарскую традицию и романтическую литературу).

И еще: ТЛ "не знал любви" именно с точки зрения женщины по раскладу в начале этого комментария (или - я никогда до этого не дотумкался до сегодняшнего дня - по раскладу гейчика Дамби). Но ведь Беллочка наша незабвенная его любила. А так как он был симпатичный, обаятельный, и имел власть, и обладал характером с "тёмной триадой", гарантирую что еще куча дамочек по нему сохла; особенно в молодости (ау Вальбурга?). Так что он "знал любовь" с точки зрения мужчины. Он просто никого не любил сам. Что в принципе не сюрприз для нарциссистского психопата :)
Я, кстати, имела а виду именно что любить самому, а не быть любимому. Что в случае Снейпа - верно, а в случае ТЛ - полностью неверно. На мой взгляд когда человек любит кого-то (не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.
Показать полностью
Israавтор
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Показать полностью
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
Isra
Nalaghar Aleant_tar
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Ну так втюхали же.
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Ну так втюхали же.
Не уверена.
Isra
Георгий710110
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
Показать полностью
Isra
(не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Показать полностью
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.
Показать полностью
Grizunoff
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Israавтор
Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью. Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором.
И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.
Israавтор
Rhamnousia
Grizunoff

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Да нет. Это не точка зрения Северуса, которую мы в лбще то не знаем до конца, поскольку ГП написан от лица Гарри, а ваше личное видение этой ситуации. Впрочем, все имеют права на свое мнение.
Israавтор
Георгий710110
Isra
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
На мой взгляд, разница все же есть. Волд тупо действует в соответствии с пророчеством, а Гарри, зная всю правду, делает свой выбор осознанно. Конечно, никакой радости ему это не доставляет, но он ПОНИМАЕТ, что это НАДО сделать. А Володька просто бездумная марионетка пророчества. Вот мне так кажется.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью.

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.

Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором. И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.

Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
Показать полностью
Israавтор
Rhamnousia

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.


Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
У нас с вами разные точки зрения. Но это же здорово! Наверное, я идеалистка, которой в плане любви очень очень повезло в жизни.
Показать полностью
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Выбор есть всегда. Вопрос только в воспитании и совести человека этот выбор совершающего.
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Ну так ведь размер пожертвования измеряется не размером денежного номинала, а размером значения для человека, который сделал пожертвование.
Т.е., если человек отдал последнюю краюху хлеба нуждающемуся, то он большИй праведник, чем богач, который отстроил колокольню, но при этом даже не почувствовал истощения своего кошелька.
Ну и еще один момент: когда человек совершает хороший поступок и думает: "О, я совершил нечто хорошее, ща мне + в карму прилетит" никакого плюса ему не прилетит, ибо получается, что сей поступок был совершен из корысти, а нет от чистого сердца.
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Показать полностью
Israавтор
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Мы с вами просто на одной волне.
Israавтор
Георгий710110
Вот , нашла ещё цитату из БИ , только уже первой.

Разница между «я сознательно отказываюсь спасти этого человека» и «я изо всех сил пытался, но у меня не вышло спасти этого человека» примерно так же важна, насколько важно различие в вопросе о том, сам ли человек жертвует собой на благо людей – или кто-то им жертвует. Давайте вспомним, как это блестяще сформулировано у Роулинг. «Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, - думал Гарри, ощущая прилив гордости, - знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит».
Шалом! Очень понравился фик, спасибо! Рекомендацию напишу, как сброшу тут критику, сладенькое - на потом! :). Во-первых, расстроил Дамбигад, причем если у других сочинителей это критика его управления школой - это есть и у вас, и справедливо!, и критика его манипуляторства - с чем я в корне не согласен, ибо не вижу другого выхода, то у вас взяты как будто идеи из книги Риты Вритер - типа он присваивал себе чужие изобретения. Не вяжется это с его канонным образом, ИМХО. Поэтому альтернативный конец от читателя даже в чем-то импонировал мне больше. В чем-то... Второе. Мне, как любителю сказок, очень понравилось, как Снейпу удавалось практически все, все его хитроумные планы, все получилось - надоели уже современные произведения, где главные герои постоянно получают по морде от судьбы, раз за разом. Но как взрослому читателю мне казалось это не очень правдоподобным. Все-таки иногда должны были быть и сбои, серьезные, так чтобы страшно стало - вот как в конце. Это к тому же сделало бы сюжет еще увлекательнее, хотя и так, надо признать, не мог оторваться. Третье - действительно непонятно, как могли всех друзей Северуса предупредить о возможном нападении Риддла, а одному забыли сказать, как раз тому, которого он так тщательно старался избавить от любой причины, по которой тот мог стать предателем. Ну и четвертая, мелочь - а все же как-то неубедительно Вальбурга не только попалась на удочку детишек, но и резко сменила как будто всё своё мировоззрение. Кажется, всё. На такой огромный фанфик это намного меньше, чем вопросов к канону :)
Показать полностью
Israавтор
bezd
Огромное вам спасибо за потрясающую рекомендацию. Мне невероятно приятно,что мой фанфик вызвал у вас такой отклик.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх