↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Второй шанс для Лили Эванс (гет)



Авторы:
Isra, Severena, Leser900 Гамма с 70 по 89 глву
Беты:
Хэлен С главы 64 по 128, Рада Девил С 64 главы
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Драма, Первый раз
Размер:
Макси | 2 672 698 знаков
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, Гет, UST, ООС
 
Проверено на грамотность
Фик написан по заявке: http://fanfics.me/request369
Северус Снейп после своей смерти в Визжащей Хижине возвращается в прошлое и попадает в свое детское тело. Он ставит своей задачей в корне изменить течение событий.

Фанфик написан по заявке: Список Принца
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Глава 77

Воскресенье они, как и планировалось, провели в Хогсмиде. Питер, немного помявшись, попросился пойти вместе с ними. Снейп не сомневался, что он с большей охотой предпочел бы общество Регулуса, с которым их связывала прочная дружба, но тот учился на втором курсе, а значит, пока не имел права отлучаться из Хогвартса.

Поглазев на новинки в «Зонко» и накупив всякой всячины в «Сладком королевстве», они устроились в «Трех метлах» и провели там пару часов за обсуждением последнего матча по квиддичу и легкой болтовней. Присутствие Питера нисколько не раздражало Мушкетеров. Все, что им было необходимо, они уже обсудили накануне вечером, когда наведались в Выручай-комнату, где смогли прочитать несколько переведенных Северусом глав книги об анимагии. К сожалению, этот трактат тоже содержал весьма сложные, а порой и просто запутанные указания.

— Мордред, по-моему уже проще таскать во рту лист мандрагоры! — расстроенно вздохнул Сириус, бегло просмотрев магическую формулу для определения будущей аниформы.

— А мне кажется, что все не так и страшно, — заявила Лили, — тут вполне четко расписано, что надо делать и говорить.

Она последовательно начертила вокруг себя в воздухе несколько символов и произнесла заклинание, строго сверяясь с переводом.

— Смотрите! — с восхищением глядя на нее, сказал Снейп.

У ног Лили возникли очертания небольшого зверька с длинным распушенным хвостом.

— Твоя аниформа — лиса! — поразился он, вспомнив, что в этой реальности лис был его собственным патронусом.

— О! — воскликнул Джеймс. — Я тоже хочу попробовать!

После нескольких бесплодных попыток возле него материализовался олень с ветвистыми рогами.

— Ничего себе! — завистливо присвистнул Сириус.

Разумеется, он тоже захотел попытать счастья и узнать, в кого сможет превращаться, если, конечно, сумеет освоить анимагию.

— Это что, волк? — Ремус удивленно воззрился на большого косматого зверя, возникшего рядом с Блэком.

— Да нет, — подсказал Северус, прекрасно осведомленный о том, что это за животное, — собака! Просто очень большая.

— Ну, моего внутреннего зверя большинство из вас уже видели, — грустно вздохнул Люпин. — Поэтому я не буду даже пробовать.

— Итак, лиса, олень и собака, — подвел промежуточные итоги Северус.

— Ты забыл волка, — напомнил ему Сириус.

— Да, конечно, и волк. Интересная компания.

— А мне еще интереснее, кто получится у тебя! — азартно сверкая глазами, произнес Джеймс.

Снейп почувствовал, как сердце в груди забилось быстрее. В той, прошлой, жизни он не раз подумывал стать анимагом — скажем, вороном. При его шпионской деятельности это был бы весьма полезный навык. Однако потом он научился у своего патрона летать без помощи метлы, и надобность в крыльях отпала сама собой. Правда, следуя логике, в этой жизни ему светило, скорее, стать не вороном, а именно лисом, особенно принимая в расчет его собственный патронус.

«Ну что же, сейчас и узнаем! — подумал Северус. — Дам Джеймсу в очередной раз убедиться в том, что у нас с Лили даже аниформы идентичные».

Внимательно просмотрев собственные записи, он сосредоточился, начертил вокруг себя рунические символы и произнес заклинание в точности так, как сделали до него Лили, Джеймс и Сириус.

— Лис! — в полном восторге завопил Джеймс. — Ты будешь лисом, как Эванс.

— Надо же, — смущенно пожал плечами Снейп, — а мне казалось, что это будет другой зверь. Впрочем, лис — это тоже отлично! Вы будете превращаться в больших зверей, а мы с Лилс сможем высматривать опасность, когда станем отправляться на вылазки.

— Ой, мальчики! Вам не кажется, что это ужасно опасно? — поежилась Лили. — Ведь стать незарегистрированными анимагами — преступление. А вдруг нас поймают?

— Не поймают! — успокоил ее Сириус. — Я, Джеймс и Ремус сможем дать отпор любому противнику, а ты и Северус просто исчезнете прежде, чем кто-нибудь сообразит, кого необходимо схватить.

— И вообще, с чего ты взяла, что у нас получится? — скептически хмыкнул Джеймс, покосившись на огромный фолиант. — Мы купили его еще в декабре, и за это время Северусу удалось перевести всего три главы, а их тут знаешь сколько?

— Ну, прости, что я так медленно работаю, — с обидой в голосе фыркнул Снейп. — Может, вам скинуться и нанять другого переводчика? Более расторопного.

— Да я совершенно не то имел в виду! — поспешил оправдаться Джеймс. — Я вовсе не упрекал тебя в медлительности. Я просто сказал это потому, что кое-кто волнуется по поводу законности нашего проекта. Но, чтобы начать его осуществлять, прежде всего нужно прочитать книгу от начала и до конца.

— А кроме того, нечего и пытаться стать анимагами раньше, чем мы все достигнем полных четырнадцати лет, — напомнил Сириус — самый старший (как он ошибочно полагал) в их компании. — Лили и Северус уже отпраздновали день рождения, а вот тебе, Джеймс, придется ждать еще больше месяца.

— За месяц я с этим, — Северус похлопал ладонью по кожаному переплету фолианта, — не справлюсь. И не рассчитывайте! Разве что буду иногда переводить страницу-две перед сном.

— Ага! И Петтигрю увидит, чем ты занимаешься, и донесет МакГонагалл, — язвительно поддел его Сириус, до сих пор не вполне смирившийся с тем, что они больше не бойкотировали Питера.

— Не увидит и не донесет, — уверенно парировал Снейп, — я зачаровал книгу так, что если ее откроет кто-нибудь, кроме меня, то увидит одни пустые страницы. Впрочем, я могу и дальше переводить ее в черепашьем темпе. Тогда, возможно, мы станем анимагами ближе к окончанию школы.

— Нет, нет, — в притворном испуге замахал на него руками Сириус, — моего терпения не хватит на столько лет! Переводи где хочешь, хоть на уроках!

— Только давайте договоримся не обсуждать это завтра в Хогсмиде. Мало ли кто может подслушать, — резонно заметила Лили.


* * *


 

И они действительно не обмолвились ни полсловом о своих планах, болтая о чем угодно, только не о том, что занимало почти все их мысли. Уже выходя из «Трех метел» Северус заметил на противоположной стороне улицы целующуюся пару старшекурсников.

— Фрэнк, ну что ты! — донесся до него звонкий смех. — Нас же увидят!

— Ну и пусть видят! Пусть знают, что я люблю тебя! — отозвался тот, кого назвали Фрэнком.

Девушка обернулась, и Снейп тотчас узнал ее. Алиса Маккалистер. Будущая Алиса Лонгботтом. Разумеется, они не раз пересекались в школьных коридорах, сидели за одним столом в Большом зале. Но в школе Снейп почти не обращал на нее внимания. А вот теперь, глядя на улыбающуюся от счастья влюбленную девушку, внезапно вспомнил...


* * *


 

Кажется, это был его третий или четвертый день заключения в Азкабане. Северус не знал точно. Время в этом проклятом месте текло совершенно по-иному. Дни тянулись бесконечно, а про ночи не хотелось думать и вовсе. Потому что вместе с сумраком к камерам заключенных стягивались на свой страшный пир дементоры. Они спешили полакомиться страхом и отчаянием, исходившим от узников. Северус, за несколько дней до этого лишившийся самого дорогого человека в жизни, был для них настоящим лакомым кусочком. Они буквально смаковали его боль, заставляя раз за разом мысленно врываться в детскую, за дверью которой надрывался от плача маленький Гарри, и, упав на колени под тяжестью собственной вины, смотреть в мертвые остекленевшие глаза Лили.

В один из таких вечеров, когда Северус с содроганием ожидал начала ежедневной пытки, коридор огласился рыданиями:

— Пожалуйста! Скажите моему отцу отменить приговор! Я ничего не сделал! — надрывался от крика Барти Крауч-младший. — Умоляю, выпустите меня! Мне здесь не место!

— Заткнись, мразь! — голос тюремщика сменился звуками ударов. — Я тебе покажу «ничего не сделал»! Разве не ты с подельниками замучил бедных Лонгботтомов до того, что они сошли с ума? Разве не твоя будущая соседка по камере — Беллатриса Лестрейндж — применяла к ним Круцио столько раз, что бедняги теперь хуже мертвых? Ничего, ничего! Скоро и ты узнаешь, каково это — сходить с ума. Уж наши дементоры об этом позаботятся! — снова послышались звуки ударов. — Вот ваши апартаменты, мистер Крауч! — с издевкой произнес охранник. — Надеюсь, вам у нас понравится и вы задержитесь здесь надолго.

Именно так Северус узнал о судьбе Фрэнка и Алисы Лонгботтомов. Мордредово пророчество, подходившее к их маленькому сыну Невиллу гораздо больше, чем к сыну Поттеров, все-таки ударило и по ним. Если бы Снейп имел хоть какое-то влияние на Темного Лорда, он сделал бы все возможное, чтобы убедить Повелителя оставить в покое Поттеров и обратить свое внимание именно на них. Разумеется, он прекрасно понимал, чем это закончилось бы для Лонгботтомов, но ему было наплевать. Лишь бы Лили оказалась в безопасности! К сожалению, Лорд, не желавший слушать ничьих советов, зациклился именно на Поттерах. Лонгботтомы пострадали от рук Лестрейнджей и Крауча-младшего уже после его визита в Годрикову впадину. За те несколько казавшихся бесконечными дней, что он провел в Азкабане, Снейп не один раз выслушал леденящий кровь рассказ Беллатрисы, которая в подробностях расписывала, как славно они развлекались с попавшими к ним в руки аврорами.

— Сначала мы пытали жену на глазах мужа, — захлебываясь от восторга, вопила Белла, — мы требовали от него сказать, что произошло с Темным Лордом. Этот ублюдок молчал. Он то ли не знал, то ли не хотел говорить, хотя его жена уже трижды теряла сознание, и ее приходилось приводить в чувство Энервейтом. Тогда мы взялись за самого мистера Лонгботтома. К сожалению, миссис Лонгботтом оказалась слабачкой. Я не больше десяти минут применяла Круцио к ее муженьку, когда она закричала, а затем понесла такой бред, что стало совершенно ясно — рассудок покинул ее. С Лонгботтомом пришлось провозиться около часа, но в конце концов он тоже сошел с ума. К сожалению, мы не узнали ничего о нашем дорогом Повелителе. Зато двумя аврорами стало меньше. Вряд ли они остались в живых после таких пыток. А даже если это и так — они уже никогда не придут в себя.


* * *


 

Десять лет спустя после этих кошмарных событий Снейп впервые увидел в Большом зале дрожащего от страха круглолицего мальчишку, как две капли похожего на свою мать. Разумеется, Снейп прекрасно знал, что родители Невилла Лонгботтома живы, если, конечно, их состояние вообще можно было назвать жизнью. Однако вместо того, чтобы относиться к нему с сочувствием, он постоянно третировал и придирался, хотя бедняга Невилл и без того до смерти боялся сурового и язвительного профессора зельеварения. Почему Снейп так поступал с ни в чем не повинным мальчишкой? Вероятная правда крылась в том, что он подспудно винил Невилла, ведь это не его, а Гарри наметил в жертву Темный Лорд. Невилл родился на исходе июля, всего на день раньше Гарри, его родители — известные авроры и члены Ордена Феникса — к тому времени уже трижды бросали вызов Темному Лорду. Они идеально подходили под описанных в мордредовом пророчестве людей. И все же Лорд выбрал не их, а Поттеров. И вот теперь Снейп должен был защищать от него сына убитой Лордом Лили.

Снейп плохо знал Алису Лонгботтом, но почему-то искренне верил, что она не закрыла бы собой сына. И тогда Невилл бы умер, а Лили осталась жива. Да, она по-прежнему была бы женой ненавистного Поттера, но, по крайней мере, не ушла бы за Грань.

Вспоминая мысли, вихрившиеся в то время в его голове, иррациональную ненависть, которую он питал к Невиллу, беспрестанное третирование, если не сказать — моральные издевательства над собственным студентом, четырнадцатилетний Снейп почувствовал, как его охватывает стыд.

Пока они шумной компанией шли по направлению к замку, Северус почти ни с кем не разговаривал. Разумеется, резкая смена в его настроении не укрылась от внимательных глаз Лили.

— Ты сам не свой с тех пор, как мы вышли из «Трех метел», — тихо сказала она, беря его за руку. — Что произошло? Ведь нам было так весело.

— Голова болит, — вымученно улыбнулся Снейп. Ему даже не пришлось обманывать подругу: от внезапно нахлынувших тяжелых воспоминаний у него и впрямь покалывало в висках. — Наверное, от сливочного пива, — добавил он, поморщившись. — Не волнуйся.

— Тебе надо непременно показаться мадам Помфри, — менторским тоном произнесла Лили. — Моя мама считает, что терпеть головную боль ни в коем случае нельзя.

— Твоя мама совершенно права, — кивнул Снейп. — Покажусь, как вернемся в замок.


* * *


 

Остаток вечера они провели за уроками. Северус, как и обещал, действительно посетил больничное крыло и получил от сердобольной мадам Помфри зелье от головной боли и напутствие не засиживаться за уроками допоздна.

— У вас темные круги под глазами, мистер Снейп, — сказала она, проследив, чтобы он выпил горькое зелье до последней капли, — и весьма утомленный вид. Если вы сейчас, на третьем курсе, доводите себя до такого состояния, то что с вами будет перед сдачей СОВ? Магическое истощение? Вот, выпейте еще и это!

Она с недовольным видом поставила перед Северусом кубок с Укрепляющим зельем.

Снейп послушно осушил кубок и с трудом сдержал рвотный позыв. Зелье оказалось редкостной гадостью.

«Это потому что в проверенном классическом рецепте профессора Слагхорна отсутствует мята, — подумал Северус, прижав ладонь ко рту, чтобы мерзкое пойло не попросилось наружу. — Надо будет «случайно» уронить пару листиков в котел, когда на уроке мы станем варить это зелье. Сам он ни за что не догадается, а студентам Хогвартса больше не придется пить подобную мерзость».

— Вижу, что вам уже лучше, — констатировала мадам Помфри. — Зелья профессора Слагхорна действуют весьма быстро.

«Если студенты умудряются удержать их в себе», — пронеслось в голове Северуса.

— Да, мадам, — произнес он вслух, — мне действительно лучше. Я могу идти?

— Конечно, — кивнула Помфри, — и больше не переутомляйтесь так, мистер Снейп.

По дороге в Гриффиндорскую башню Северус невольно сравнивал себя и Слагхорна и пришел к выводу, что, несмотря на куда более мягкое отношение к студентам, декан и зельевар из Горация все же получился неважный.

Глава опубликована: 08.10.2021
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 12297 (показать все)
Israавтор
Rhamnousia

Извиняюсь нот тут не соглашусь. Это очень женская точка зрения. И сорян, очень эгоистичная. Женщин любят все, поэтому они ценят "любить кого-то", "быть в состоянии любви" - для них то что "тебя любят" не является драгоценной ценностью. Для большинства мужчин (в тон числе конечно для Снейпа), даже просто хорошее отношение, а тем более "быть любим", это именно редкая драгоценная ценность. Ваше "намного хуже" применительно к Северусу ужасно жестоко и несправедливо. Нет, не знать той "любви" которая твоё неразделённое чувство (от которого только страдания и прочий негатив) - это не просто не "хуже" чем никогда не любить, а в миллион раз лучше. Просто большинство женщин никогда не испытывали на себе то состояние когда ты любишь, а тебя не просто обьект любви, а ВООБЩЕ НИКТО не любил, не любит и не полюбит, похэтому им неразделённая любовь в одном экземпляре кажется чем-то романтичным (особенно как почти всегда в культуре, в направлении М на Ж - вспомним ВООБЩЕ всю рыцарскую традицию и романтическую литературу).

И еще: ТЛ "не знал любви" именно с точки зрения женщины по раскладу в начале этого комментария (или - я никогда до этого не дотумкался до сегодняшнего дня - по раскладу гейчика Дамби). Но ведь Беллочка наша незабвенная его любила. А так как он был симпатичный, обаятельный, и имел власть, и обладал характером с "тёмной триадой", гарантирую что еще куча дамочек по нему сохла; особенно в молодости (ау Вальбурга?). Так что он "знал любовь" с точки зрения мужчины. Он просто никого не любил сам. Что в принципе не сюрприз для нарциссистского психопата :)
Я, кстати, имела а виду именно что любить самому, а не быть любимому. Что в случае Снейпа - верно, а в случае ТЛ - полностью неверно. На мой взгляд когда человек любит кого-то (не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.
Показать полностью
Israавтор
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Показать полностью
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Isra
Nalaghar Aleant_tar
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Ну так втюхали же.
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Ну так втюхали же.
Не уверена.
Isra
Георгий710110
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
Показать полностью
Isra
(не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Показать полностью
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.
Показать полностью
Grizunoff
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Israавтор
Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью. Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором.
И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.
Israавтор
Rhamnousia
Grizunoff

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Да нет. Это не точка зрения Северуса, которую мы в лбще то не знаем до конца, поскольку ГП написан от лица Гарри, а ваше личное видение этой ситуации. Впрочем, все имеют права на свое мнение.
Israавтор
Георгий710110
Isra
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
На мой взгляд, разница все же есть. Волд тупо действует в соответствии с пророчеством, а Гарри, зная всю правду, делает свой выбор осознанно. Конечно, никакой радости ему это не доставляет, но он ПОНИМАЕТ, что это НАДО сделать. А Володька просто бездумная марионетка пророчества. Вот мне так кажется.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью.

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.

Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором. И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.

Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
Показать полностью
Israавтор
Rhamnousia

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.


Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
У нас с вами разные точки зрения. Но это же здорово! Наверное, я идеалистка, которой в плане любви очень очень повезло в жизни.
Показать полностью
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Выбор есть всегда. Вопрос только в воспитании и совести человека этот выбор совершающего.
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Ну так ведь размер пожертвования измеряется не размером денежного номинала, а размером значения для человека, который сделал пожертвование.
Т.е., если человек отдал последнюю краюху хлеба нуждающемуся, то он большИй праведник, чем богач, который отстроил колокольню, но при этом даже не почувствовал истощения своего кошелька.
Ну и еще один момент: когда человек совершает хороший поступок и думает: "О, я совершил нечто хорошее, ща мне + в карму прилетит" никакого плюса ему не прилетит, ибо получается, что сей поступок был совершен из корысти, а нет от чистого сердца.
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Показать полностью
Israавтор
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Мы с вами просто на одной волне.
Israавтор
Георгий710110
Вот , нашла ещё цитату из БИ , только уже первой.

Разница между «я сознательно отказываюсь спасти этого человека» и «я изо всех сил пытался, но у меня не вышло спасти этого человека» примерно так же важна, насколько важно различие в вопросе о том, сам ли человек жертвует собой на благо людей – или кто-то им жертвует. Давайте вспомним, как это блестяще сформулировано у Роулинг. «Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, - думал Гарри, ощущая прилив гордости, - знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит».
Шалом! Очень понравился фик, спасибо! Рекомендацию напишу, как сброшу тут критику, сладенькое - на потом! :). Во-первых, расстроил Дамбигад, причем если у других сочинителей это критика его управления школой - это есть и у вас, и справедливо!, и критика его манипуляторства - с чем я в корне не согласен, ибо не вижу другого выхода, то у вас взяты как будто идеи из книги Риты Вритер - типа он присваивал себе чужие изобретения. Не вяжется это с его канонным образом, ИМХО. Поэтому альтернативный конец от читателя даже в чем-то импонировал мне больше. В чем-то... Второе. Мне, как любителю сказок, очень понравилось, как Снейпу удавалось практически все, все его хитроумные планы, все получилось - надоели уже современные произведения, где главные герои постоянно получают по морде от судьбы, раз за разом. Но как взрослому читателю мне казалось это не очень правдоподобным. Все-таки иногда должны были быть и сбои, серьезные, так чтобы страшно стало - вот как в конце. Это к тому же сделало бы сюжет еще увлекательнее, хотя и так, надо признать, не мог оторваться. Третье - действительно непонятно, как могли всех друзей Северуса предупредить о возможном нападении Риддла, а одному забыли сказать, как раз тому, которого он так тщательно старался избавить от любой причины, по которой тот мог стать предателем. Ну и четвертая, мелочь - а все же как-то неубедительно Вальбурга не только попалась на удочку детишек, но и резко сменила как будто всё своё мировоззрение. Кажется, всё. На такой огромный фанфик это намного меньше, чем вопросов к канону :)
Показать полностью
Israавтор
bezd
Огромное вам спасибо за потрясающую рекомендацию. Мне невероятно приятно,что мой фанфик вызвал у вас такой отклик.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх