↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Второй шанс для Лили Эванс (гет)



Авторы:
Isra, Severena, Leser900 Гамма с 70 по 89 глву
Беты:
Хэлен С главы 64 по 128, Рада Девил С 64 главы
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Драма, Первый раз
Размер:
Макси | 2 672 698 знаков
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, Гет, UST, ООС
 
Проверено на грамотность
Фик написан по заявке: http://fanfics.me/request369
Северус Снейп после своей смерти в Визжащей Хижине возвращается в прошлое и попадает в свое детское тело. Он ставит своей задачей в корне изменить течение событий.

Фанфик написан по заявке: Список Принца
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Глава 83

Ответ на вопрос — что же все-таки стряслось у Макдональдов? — они получили уже следующим утром. Выписывавший «Ежедневный пророк» Люпин развернул газету и ахнул.

— Что там? — поинтересовался сидевший напротив него Петтигрю.

— Брат Мэри убит, — мрачно отозвался Ремус. — Вот полюбуйтесь!

Он протянул газету Снейпу и Джеймсу. Мельком глянув на колдофото и увидев на нем изображение Черной метки, Северус тут же окружил их чарами Отвлечения внимания и Конфиденциальности.

«Вчера вечером в южном предместье Лондона произошло ужасное происшествие, — начал читать вслух Поттер. — Майкл Макдональд — магглорожденный волшебник, в прошлом году окончивший Академию авроров — был убит во время стычки с неизвестными хулиганами. Примечательно, что над заброшенным домом, в котором нашли бездыханное тело Макдональда, обнаружился странный знак черепа с выползающей из его рта змеей. Точно такой же странный символ оставили несколько месяцев назад над домом зверски убитой четы магглов. Поскольку в Аврорате засекретили всю информацию, связанную с этими необъяснимыми смертями, редакция обратилась за разъяснениями к министру магии Гарольду Минчуму в его резиденции в Южном Кенсингтоне.

— Мистер Минчум, магическая общественность встревожена этими преступлениями. Ходят слухи, что их совершила банда под названием Пожиратели смерти, и что они не остановятся и продолжат убивать.

— Глупости! Никаких Пожирателей смерти не существует! — следует ответ рассерженного министра магии. — Это все выдумки обывателей! Мы полагаем, что в обоих случаях действовали хулиганы, пытающиеся с помощью таинственных символов нагнать страху на магическую общественность. Этой мелкой проблемой уже занимается Аврорат. Хочу заверить ваших читателей, что по моему приказу на днях будет существенно усилена охрана Азкабана. После того, как хулиганов поймают и они поближе познакомятся с дементорами, не сомневаюсь, у них отпадет охота терроризировать ни в чем не повинных граждан.

— Читателям «Ежедневного пророка» хотелось бы знать: оповещена ли маггловская полиция о летнем инциденте в Шропшире? (1)

— Разумеется, нет! — пожимает плечами министр. — Это совершенно излишне! Сотрудники Отдела тайн прибыли на место трагической гибели четы Томпсонов и подкорректировали память всем свидетелям. В маггловской прессе этот малоприятный инцидент объяснили утечкой газа.

— А как же гибель Майкла Макдональда? Ведь этот молодой аврор, насколько нам стало известно, выходец из семьи магглов.

— Не вижу никакой связи между происхождением аврора Макдональда и его смертью. Авроры — весьма опасная профессия. Многие из них гибнут при выполнении своего долга. В любом случае расследование этого прискорбного происшествия только начато, и еще рано делать какие-либо выводы. Министерство уже связалось с родителями аврора Макдональда и назначило им пожизненную пенсию. Ему также будут обеспечены похороны за счет Аврората.

— А что случится, если подобные происшествия станут повторяться? Вы и тогда продолжите утверждать, что никаких Пожирателей смерти не существует?

— Советую вам заниматься своими прямыми обязанностями, моя милая, а я буду заниматься своими! Еще раз повторюсь: в Азкабане найдется место для всех, кто решится нарушить покой магического сообщества, — произносит министр, вставая и давая понять, что интервью окончено.

Как вы уже поняли, на сегодняшний день Министерство магии не собирается предпринимать никаких шагов, связанных с объявлением организации «Пожиратели смерти» вне закона и поимкой ее руководителя — Тома Марволо Риддла, также именуемого Волдеморт. Остается лишь надеяться, что усиление охраны Азкабана еще несколькими десятками дементоров остудит некоторые горячие головы и предотвратит следующие преступления».

— Бедная Мэри! — тихо всхлипнула Лили. — Она была так привязана к брату. Так гордилась им! Ведь они — единственные волшебники в семье!

— Наш министр — пустое место! — Сириус с такой силой стукнул кулаком по столу, что опрокинул кубок с тыквенным соком. — У него под носом убивают людей, а он твердит, что все в полном порядке!

— Кто это вообще такие — Пожиратели смерти? — нахмурился Джеймс. — Я никогда ничего о них не слышал.

— Судя по тому, что думает о них наш министр магии — это сборище мелких хулиганов, — скривился в презрительной усмешке Сириус

— Ага, которые пытают и убивают людей! — ледяным тоном произнес Люпин. — Отец летом рассказывал маме, что на самом деле случилось в Шропшире. Лили, тебе лучше этого не слышать, — мягко добавил он.

— А то что, я упаду в обморок? — обиженно бросила Лили, вытирая мокрые от слез глаза платком.

— Я этого не говорил, — добродушно отозвался Люпин. — Но мне вполне хватило реакции мамы, так что я не хочу рисковать еще и твоими нервами. Северус мне этого не простит.

— Хорошо, — сдалась Лили, жаждавшая услышать хоть какую-то информацию из первых рук, — можешь не рассказывать в подробностях, если это и в самом деле так ужасно, но что же все-таки думает по поводу всего происходящего твой папа?

— Давайте-ка прервемся и обсудим все происходящее в Выручай-комнате, — остановил Ремуса Снейп. — Не стоит привлекать к себе внимание профессоров.

— Так ведь мы же под чарами Конфиденциальности! — воскликнул Джеймс. — Никто не узнает, о чем мы тут беседуем.

— Дамблдору довольно того, что мы взялись за газету, а потом сразу же скрылись под чарами, — точно маленькому ребенку, объяснил ему Снейп. — Думаешь, он не сообразит, что именно мы тут обсуждаем?

— Ты прав, — кивнул Сириус, — не стоит привлекать к себе лишнее внимание. Мы вполне можем подождать до вечера.

— Кстати, очень странно, что Дамблдор ни слова не сказал об этом происшествии, — заметил Ремус.

— И чем ты это объясняешь? — повернулся к нему Снейп.

— Не знаю, — пожал плечами тот, — возможно, они еще сами не придумали, как реагировать на подобное событие и тем более, как преподнести его нам. Поэтому они решили, что пока мудрее будет попросту промолчать.


* * *


 

Несмотря на попытку профессоров не афишировать зверское убийство брата Мэри Макдональд, «Ежедневный пророк» выписывал далеко не один Люпин, и скоро весть о нападении, подобно степному пожару, распространилась по всей школе. Судя по тому, что до вечера у нескольких старшекурсников-слизеринцев изо рта пошла мыльная пена, от студентов не укрылся и тот факт, что погибший аврор Макдональд был магглорожденным.

— Какое удивительно стойкое заклинание! — с уважением отметил Люпин после того, как во время обеда из-за слизеринского стола вылетел мальчишка, отплевывавшийся от мыльных пузырей.

— К сожалению, некоторых даже оно не останавливает, — хмыкнул Джеймс, провожая глазами громко кашлявшего слизеринца.

— Создатель заклинания явно не рассчитывал на то, что некоторые сперва говорят, а затем думают, — подвел итог Снейп, чрезвычайно довольный, что, кроме Лили, его так никто и не раскусил.

— А по мне, так и чирьи на заднице были неплохи! — усмехнулся Джеймс.

«Так они и сейчас там!» — едва не вырвалось у Снейпа.

— Зато будет неповадно произносить всякие гадости! — чуть гнусаво сказала Лили, то и дело вновь подносившая к глазам платок.


* * *


 

Вечером, когда все пятеро собрались в Выручай-комнате, Люпин смог наконец поделиться с друзьями тем, что слышал дома. И Снейпу, впервые наблюдавшему за началом конфликта с иной, светлой стороны, очень не понравилось услышанное.

— Прежде всего, поклянитесь, что эта информация останется строго между нами, — начал Ремус, — иначе у отца будут ужасные неприятности.

Лишь после произнесения стандартной магической клятвы, он продолжил:

— Отец считает, что Министерство попросту прячет голову в песок перед надвигающейся угрозой. Он сказал, что на самом деле странных исчезновений и убийств гораздо больше, просто их изо всех сил замалчивают. Министр давит на «Ежедневный пророк», и они не печатают материал с мест преступлений, хотя отряд невыразимцев вынужден по нескольку раз в месяц стирать память у магглов, ставших невольными свидетелями произошедшего. Правда, до Шропшира нападавшие никогда раньше не запускали в небо Метку, просто врывались в дома и убивали всех, кто там находился. Так что практически невозможно было связать их с Пожирателями смерти. Обычно все списывали на несчастный случай. Пожар или взрыв газа. А отец совершенно точно сказал, что ОНИ не трогают волшебников. Только одних лишь магглов.

— Теперь, очевидно, нет! — мрачно заметил Снейп.

Он внезапно с пугающей ясностью понял, что в той, прежней, жизни Лили наверняка поделилась с ним горем своей лучшей подруги. Просто тогда он был настолько зациклен на себе и собственных проблемах, что мало интересовался окружающими. Особенно магглами и магглорожденными, которых считал людьми низшего сорта. Исключение он делал лишь для Лили. Случись что-то с ее близкими, даже с Петуньей, он бы обязательно это запомнил. Гибель же брата Мэри попросту выпала у Северуса из памяти — настолько, что он испытал настоящий шок, узнав об этом из газеты. К сожалению, убийство Макдональда стало лишь первой ласточкой, так сказать, пробным камнем, закинутым Темным Лордом и его прихвостнями в огород магической общественности.

* * * 

— Не представляешь, как Темный Лорд поразился отсутствию реакции на смерть этого аврора-грязнокровки, — рассказывал ему Люциус Малфой несколько лет спустя, когда Северус, уже принявший Метку новобранец, постигал премудрости своих обязанностей в стане Пожирателей смерти. — Он-то был уверен, что Минчум — это пустое место! — поднимет на ноги весь Аврорат. Но куда там! У Минчума кишка тонка даже признать, что Макдональда убили именно за то, что он — грязнокровка. Если сильно захочешь, я попробую раздобыть тебе номер «Ежедневного пророка» того периода, и ты прочтешь одно неимоверно любопытное интервью, которое дал наш трусоватый министр магии. Точнее будет выразиться, у него силой вырвали это интервью. Сам бы он предпочел ни о каком убийстве никому не сообщать. Но когда его буквально приперли к стенке, сообщил магической общественности, что в гибели аврора Макдональда виновата шайка хулиганов и что их — то есть нас — совсем скоро всех переловят и отправят на корм дементорам. А для придания веса своим словам, сообщил, что количество стражей Азкабана увеличено в несколько раз. Тебе уже страшно, Северус? Ведь ты теперь тоже принадлежишь к шайке хулиганов и в любой момент можешь угодить прямиком к дементорам, — ухмыльнулся Люциус. — После этого невнятного блеяния министра Темный Лорд решил, что никто не собирается развязывать с ним войну, и на грязнокровок объявили настоящую охоту. Так продолжалось год с лишним, пока наконец Минчум сподобился признать, что никаких мелких хулиганов не существует, а есть хорошо отлаженная организация, во главе которой стоит сильный темный волшебник. Впрочем, к тому времени было уже поздно что-либо предпринимать — мы стали реальной силой и совсем скоро выкурим этих магглолюбивых предателей крови из Министерства. И вот тогда магическая Британия вновь вернется к прежним устоям. Мы лишим палочек всех грязнокровок и укажем им на положенное им место — чуть выше магглов, рядом со сквибами, — Люциус выглядел так, точно говорил речь с трибуны, и Северус мгновенно понял, кому тот пытается подражать. — Мы очистим Хогвартс от скверны: магии должны обучаться лишь дети чистокровных волшебников... — тут Люциус замялся, вспомнив, что не только сам сейчас говорит с полукровкой, но и служит полукровке. — То есть дети, у которых хотя бы один родитель — маг или колдунья. Мы воплотим в жизнь заветы великого Салазара Слизерина, потомком которого является Темный Лорд!

На этом ораторский запал Малфоя иссяк, и от пафосных речей он вновь вернулся к инструктированию нового адепта.

— В самом ближайшем времени тебе предстоит участие в рейдах. Это — почетная обязанность, дарованная нам Темным Лордом.

— Под рейдами ты имеешь в виду убийства магглов? — уточнил дотошный Снейп, однако Малфой счел его реплику чуть ли не оскорблением.

— Ты только что назвал нас убийцами? — понизив голос до зловещего шепота, спросил он. — Может, еще скажешь, что мы — банда головорезов, как именуют нас идиоты из «Ежедневного пророка»? Нет! Мы — ангелы отмщения! Мы мстим за магию, поруганную этим сбродом. Мы очищаем мир от маггловской скверны. Вот, чем ты будешь заниматься по приказу Темного Лорда. Считай это великой честью, оказанной тебе!


* * *


 

Северус тряхнул головой, отгоняя вторгнувшееся в сознание видение.

— Неужели в Министерстве так и будут сидеть сложа руки? — испуганно произнесла рядом с ним Лили.

— Отец считает, что Минчуму не хватает отваги и мужества, чтобы вступить в открытое противоборство с Пожирателями смерти. Вместо реальных действий он лишь увеличил количество дементоров, охраняющих Азкабан. Он считает, что таким образом он напугает Пожирателей...

— Таких, как моя чокнутая кузина, вряд ли вообще возможно напугать, — невесело усмехнулся Сириус, — да и у меня дома только и делают, что восхваляют Волдеморта. Уверен, во многих чистокровных домах происходит именно так.

— Не говори за всех чистокровных, Сири, — возмутился Джеймс.

— А я и не имел в виду твою семью! — горько отозвался тот. — Поттеры, в отличие от Блэков, не считаются темными волшебниками. Честно говоря, я боюсь за Регулуса. На меня-то родители давно махнули рукой, а вот его вполне могут подтолкнуть прямиком в теплые объятия Темного Лорда, да еще гордиться станут тем, кому служит их сын! Дал бы ты ему уже почитать ту маггловскую книгу! — обратился он к Северусу. — Может, это немного напугает его. Хотя не уверен, что он сумеет противостоять давлению нашей матери. Если она захочет, чтобы Регулус примкнул к Волдеморту, так наверняка и случится.

«Попробую сделать все, что в моих силах, чтобы этого не произошло», — подумал Северус, глядя на непривычно серьезное и расстроенное лицо друга.


1) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%88%D0%B8%D1%80

Вернуться к тексту


Глава опубликована: 19.11.2021
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 12297 (показать все)
Israавтор Онлайн
Rhamnousia

Извиняюсь нот тут не соглашусь. Это очень женская точка зрения. И сорян, очень эгоистичная. Женщин любят все, поэтому они ценят "любить кого-то", "быть в состоянии любви" - для них то что "тебя любят" не является драгоценной ценностью. Для большинства мужчин (в тон числе конечно для Снейпа), даже просто хорошее отношение, а тем более "быть любим", это именно редкая драгоценная ценность. Ваше "намного хуже" применительно к Северусу ужасно жестоко и несправедливо. Нет, не знать той "любви" которая твоё неразделённое чувство (от которого только страдания и прочий негатив) - это не просто не "хуже" чем никогда не любить, а в миллион раз лучше. Просто большинство женщин никогда не испытывали на себе то состояние когда ты любишь, а тебя не просто обьект любви, а ВООБЩЕ НИКТО не любил, не любит и не полюбит, похэтому им неразделённая любовь в одном экземпляре кажется чем-то романтичным (особенно как почти всегда в культуре, в направлении М на Ж - вспомним ВООБЩЕ всю рыцарскую традицию и романтическую литературу).

И еще: ТЛ "не знал любви" именно с точки зрения женщины по раскладу в начале этого комментария (или - я никогда до этого не дотумкался до сегодняшнего дня - по раскладу гейчика Дамби). Но ведь Беллочка наша незабвенная его любила. А так как он был симпатичный, обаятельный, и имел власть, и обладал характером с "тёмной триадой", гарантирую что еще куча дамочек по нему сохла; особенно в молодости (ау Вальбурга?). Так что он "знал любовь" с точки зрения мужчины. Он просто никого не любил сам. Что в принципе не сюрприз для нарциссистского психопата :)
Я, кстати, имела а виду именно что любить самому, а не быть любимому. Что в случае Снейпа - верно, а в случае ТЛ - полностью неверно. На мой взгляд когда человек любит кого-то (не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.
Показать полностью
Israавтор Онлайн
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Показать полностью
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Israавтор Онлайн
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Isra
Nalaghar Aleant_tar
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Ну так втюхали же.
Israавтор Онлайн
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Ну так втюхали же.
Не уверена.
Isra
Георгий710110
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
Показать полностью
Isra
(не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Показать полностью
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.
Показать полностью
Grizunoff
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Israавтор Онлайн
Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью. Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором.
И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.
Israавтор Онлайн
Rhamnousia
Grizunoff

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Да нет. Это не точка зрения Северуса, которую мы в лбще то не знаем до конца, поскольку ГП написан от лица Гарри, а ваше личное видение этой ситуации. Впрочем, все имеют права на свое мнение.
Israавтор Онлайн
Георгий710110
Isra
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
На мой взгляд, разница все же есть. Волд тупо действует в соответствии с пророчеством, а Гарри, зная всю правду, делает свой выбор осознанно. Конечно, никакой радости ему это не доставляет, но он ПОНИМАЕТ, что это НАДО сделать. А Володька просто бездумная марионетка пророчества. Вот мне так кажется.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью.

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.

Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором. И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.

Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
Показать полностью
Israавтор Онлайн
Rhamnousia

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.


Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
У нас с вами разные точки зрения. Но это же здорово! Наверное, я идеалистка, которой в плане любви очень очень повезло в жизни.
Показать полностью
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Выбор есть всегда. Вопрос только в воспитании и совести человека этот выбор совершающего.
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Ну так ведь размер пожертвования измеряется не размером денежного номинала, а размером значения для человека, который сделал пожертвование.
Т.е., если человек отдал последнюю краюху хлеба нуждающемуся, то он большИй праведник, чем богач, который отстроил колокольню, но при этом даже не почувствовал истощения своего кошелька.
Ну и еще один момент: когда человек совершает хороший поступок и думает: "О, я совершил нечто хорошее, ща мне + в карму прилетит" никакого плюса ему не прилетит, ибо получается, что сей поступок был совершен из корысти, а нет от чистого сердца.
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Показать полностью
Israавтор Онлайн
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Мы с вами просто на одной волне.
Israавтор Онлайн
Георгий710110
Вот , нашла ещё цитату из БИ , только уже первой.

Разница между «я сознательно отказываюсь спасти этого человека» и «я изо всех сил пытался, но у меня не вышло спасти этого человека» примерно так же важна, насколько важно различие в вопросе о том, сам ли человек жертвует собой на благо людей – или кто-то им жертвует. Давайте вспомним, как это блестяще сформулировано у Роулинг. «Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, - думал Гарри, ощущая прилив гордости, - знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит».
Шалом! Очень понравился фик, спасибо! Рекомендацию напишу, как сброшу тут критику, сладенькое - на потом! :). Во-первых, расстроил Дамбигад, причем если у других сочинителей это критика его управления школой - это есть и у вас, и справедливо!, и критика его манипуляторства - с чем я в корне не согласен, ибо не вижу другого выхода, то у вас взяты как будто идеи из книги Риты Вритер - типа он присваивал себе чужие изобретения. Не вяжется это с его канонным образом, ИМХО. Поэтому альтернативный конец от читателя даже в чем-то импонировал мне больше. В чем-то... Второе. Мне, как любителю сказок, очень понравилось, как Снейпу удавалось практически все, все его хитроумные планы, все получилось - надоели уже современные произведения, где главные герои постоянно получают по морде от судьбы, раз за разом. Но как взрослому читателю мне казалось это не очень правдоподобным. Все-таки иногда должны были быть и сбои, серьезные, так чтобы страшно стало - вот как в конце. Это к тому же сделало бы сюжет еще увлекательнее, хотя и так, надо признать, не мог оторваться. Третье - действительно непонятно, как могли всех друзей Северуса предупредить о возможном нападении Риддла, а одному забыли сказать, как раз тому, которого он так тщательно старался избавить от любой причины, по которой тот мог стать предателем. Ну и четвертая, мелочь - а все же как-то неубедительно Вальбурга не только попалась на удочку детишек, но и резко сменила как будто всё своё мировоззрение. Кажется, всё. На такой огромный фанфик это намного меньше, чем вопросов к канону :)
Показать полностью
Israавтор Онлайн
bezd
Огромное вам спасибо за потрясающую рекомендацию. Мне невероятно приятно,что мой фанфик вызвал у вас такой отклик.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх