↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Второй шанс для Лили Эванс (гет)



Авторы:
Isra, Severena, Leser900 Гамма с 70 по 89 глву
Беты:
Хэлен С главы 64 по 128, Рада Девил С 64 главы
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Драма, Первый раз
Размер:
Макси | 2 672 698 знаков
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, Гет, UST, ООС
 
Проверено на грамотность
Фик написан по заявке: http://fanfics.me/request369
Северус Снейп после своей смерти в Визжащей Хижине возвращается в прошлое и попадает в свое детское тело. Он ставит своей задачей в корне изменить течение событий.

Фанфик написан по заявке: Список Принца
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Глава 84

План по спасению Регулуса от цепких лап Темного Лорда Северус начал осуществлять на следующем же занятии, которые теперь проводил раз в неделю по субботам, сразу после обеда. Зная о предубеждении Блэка-младшего ко всему маггловскому, Снейп, как истинный слизеринец (пусть и не в этой реальности), решил действовать хитростью. Поручив Регулусу и Барти досконально изучить главу о свойствах лунного камня, а также написать небольшую самостоятельную работу о зельях, в которых применялся данный минерал, он вытащил из сумки «Искру жизни» и погрузился в чтение. Минут через сорок Регулус, первым справившийся с заданием, подвинул к Северусу исписанный красивым почерком пергамент.

— Вот, посмотри, пожалуйста! — сказал он, чрезвычайно довольный собой.

— Да, да, сейчас погляжу, — рассеянно отозвался Снейп и перевернул очередную страницу.

— Мы, между прочим, занимаемся! — ревниво напомнил ему Регулус.

— Ох, прости! — Северус будто нехотя оторвался от чтения. — Просто не мог остановиться. Давай свое задание.

— И что тебя так увлекло в этой маггловской книге? — заглотил наживку Блэк.

— Не думаю, что тебе понравится, — равнодушно пожал плечами Северус, убирая Ремарка обратно в сумку, — ты, кажется, не интересуешься маггловской историей.

— А можно посмотреть? — заинтригованно спросил Регулус.

— Ну, если ты так просишь... — Снейп незаметно вытащил закладку и раскрыл книгу на особенно сильной главе.

Регулус быстро пробежал глазами несколько строчек, а потом с ужасом уставился на Снейпа.

— Что это такое? — запинаясь, произнес он. — Что это за место и почему эти люди там оказались?

— Ты хочешь, чтобы я пересказал тебе всю книгу? — поднял бровь Снейп.

— Нет, — отозвался потрясенный Регулус, — я хочу сам ее прочитать. Но все-таки ты не мог бы объяснить...

— Вы прекрасно знаете, что в библиотеке не разрешается разговаривать, — накинулась на них похожая на голодного стервятника мадам Пинс. — Уходите, если не умеете вести себя тихо.

— Простите, мадам, мы не будем больше шуметь! — шепотом извинился Снейп. — После урока, — одними губами сказал он Регулусу.

Дождавшись, пока Барти закончит описывать свойства лунного камня и способы применения его в зельеварении, они вышли из библиотеки и направились во двор.

— Отлично, Крауч! — похвалил Северус Барти, просмотрев его записи. — Сразу видно, ты очень внимателен к деталям. Вы оба — молодцы! Будете продолжать в том же духе — сдадите экзамены на «Превосходно».

— Спасибо, что тратишь на нас свое свободное время! — благодарно улыбнулся Барти. — Слагхорн постоянно хвалит нас на занятиях и даже написал моему отцу, что я делаю успехи в зельеварении. Надеюсь, он будет доволен, — с неуверенностью в голосе добавил он.

Как бы Северус ни старался повлиять на судьбы окружавших его людей, к сожалению, далеко не все ему удавалось. И отношение мистера Крауча к сыну было ярким тому примером. Он словно делал все возможное, чтобы отдалить Барти от себя. К чему это привело в будущем, Снейп знал не понаслышке. Однако изменить здесь что-либо он не мог.

— Пойду посмотрю на тренировку вашей команды, — сказал Барти, аккуратно сворачивая пергамент и убирая его в сумку. — Еще раз спасибо.

— Так о чем эта книга? — спросил Регулус, терпеливо дождавшись, пока Барти оставит их вдвоем.

— О том, что творилось у магглов во время последней войны.

— Той, что повлекла за собой падение Гриндевальда? — продемонстрировал свою осведомленность Регулус.

— Да, и это тоже. Но, хотя Гриндевальд успел похозяйничать в Европе, там были и свои... крайне темные личности. Такие, как Гитлер. Не знаю, стоит ли тебе знать его имя, но вдруг попадется в книге. Вкратце — этот Гитлер проповедовал чистоту арийской нации, то есть немцев. Всех же прочих не считали за людей и отправляли вот в такие места, называвшиеся концлагерями, где с ними творили совершенно кошмарные вещи. Помимо других народов, Гитлер объявил войну всем, кто не был согласен с его политикой. Собственно, именно они и являются героями этой книги. Остальное прочтешь сам.

— А что случилось с этим Гитлером? — продолжал допытываться Регулус.

— Он хотел захватить весь мир, но подавился слишком большим куском пирога, — ответил Северус словами мистера Эванса. — Развязав большую войну, Гитлер увяз в ней с головой, в конце концов проиграл и покончил с собой.

— Плачевный конец для того, кто хотел захватить весь мир, — задумчиво изрек Регулус. — Ты не против, если я возьму почитать? — он кивком указал на «Искру жизни».

— А твои соседи по комнате не возмутятся, если узнают, что ты притащил в спальню маггловскую книгу? — поддел его Снейп.

— Им совершенно не обязательно об этом знать, — отозвался Регулус, — я замаскирую книгу под пособие «Артефакторика для начинающих», и никто ничего не заподозрит.

— Умно, — согласился Северус, протягивая Блэку Ремарка. — Когда закончишь читать, поделишься впечатлениями, ладно? Сириусу и мне она понравилась, если, конечно, можно так сказать о такой литературе.

— Непременно! Спасибо. Пожалуй, мне тоже следует пойти и поглядеть на тренировку вашей команды, — сказал он, поднимаясь со скамейки.

— Только смотри, не используй ненароком что-нибудь из арсенала Джеймса, — усмехнулся Северус.

— Само собой, — понимающе кивнул Регулус, — иначе Сириус мне этого не простит.


* * *


 

В последующие несколько недель Северус был занят тем, что пытался нарваться на отработку у Слагхорна, несколько раз намеренно запоров несложные в приготовлении зелья. Однако все его усилия успехом не увенчались. Слагхорн, больше всего на свете ценивший собственный покой и комфорт, не собирался проводить свободное от работы время в обществе студентов, а потому сразу же направлял провинившихся к Филчу. Потратив несколько вечеров на мытье туалетов без помощи магии, Снейп понял, что ему необходимо сменить тактику. На помощь пришел его величество случай.

В ту пятницу была очередь Северуса и Джеймса исследовать замок под мантией-невидимкой.

Сперва они «невзначай» наткнулись на тайный проход в Хогсмид. Джеймс уже давно обратил внимание на статую одноглазой горбатой ведьмы, стоявшей в ничем не примечательном коридоре на третьем этаже. Северус, отлично знавший, какие секреты таит в себе горб ведьмы, поддерживал Поттера в его стремлении разобраться со странной статуей. Пока Джеймс, сбросив мантию-невидимку и окружив себя чарами Отвлечения внимания, которые они научились мастерски наводить благодаря Снейпу, рассматривал горб изваяния, стучал по нему и прикидывал, можно ли его открыть, Северус не без злорадства вспоминал, как поймал Гарри возле этой самой ведьмы.

Тот учебный год был, несомненно, одним из самых непростых для Снейпа. Началось все с того, что летом из Азкабана сбежал Сириус Блэк, умудрившийся непостижимым образом проскользнуть под носом у дементоров. В то время все, включая, похоже, и самого Дамблдора, были убеждены в причастности Блэка к убийству Поттеров, а также в том, что тот непременно станет охотиться на Гарри. Во избежание этого министр магии Корнелиус Фадж настоял на усилении охраны Хогвартса, для чего послал в школу дементоров. Впервые увидев в отдалении черные балахоны этих жутких созданий, Снейп не поверил своим глазам. Дементоры в непосредственной близости от студентов?! Альбус, видимо, окончательно выжил из ума. Однако «сюрпризы» на этом не окончились. На педсовете тридцать первого августа Альбус «осчастливил» своих подчиненных известием, что наконец нашел преподавателя Защиты от темных искусств. К ярости Снейпа, им оказался его давнишний школьный знакомый Ремус Люпин. Тот самый, что едва не разорвал Снейпа в клочья, когда он, подзуживаемый Блэком, сунулся в проход под Гремучей Ивой. К такому повороту событий Северус был явно не готов. Один из Мародеров — опасный и неуправляемый оборотень — занял место за преподавательским столом, а другой рыскал вокруг Хогвартса, ища способ проникнуть в замок и убить Поттера. Именно тогда Гарри вновь доказал, что школьные правила, призванные также защитить и его от Блэка, созданы для кого угодно, только не для него. Несмотря на отсутствие разрешения от своего опекуна на посещение Хогсмида, Поттер умудрился покинуть пределы школы, воспользовавшись Картой Мародеров. Разумеется, это было неимоверно опасно, ведь Блэк мог схватить мальчишку прямо на улице. Но разве опасности могли остановить привыкшего к ним подростка?! Тем более, когда все его друзья ушли развлекаться в Хогсмид! Не думая о последствиях, Поттер воспользовался потайным подземным ходом, который начинался в горбу одноглазой ведьмы. Во время одной такой вылазки Снейп и поймал мальчишку возле той самой статуи, которую сейчас с таким интересом исследовал его отец. Не шатайся поблизости Люпин, Поттер не избежал бы наказания. Но, к сожалению, в тот год фортуна вообще была не на стороне Снейпа... И в очередной раз отвертевшийся от неприятностей Поттер являлся лишь вершиной айсберга.

— Как же его открыть?! — Джеймс с раздражением треснул ногой по изваянию, понуждая Северуса вынырнуть из воспоминаний. — Может... Диссендиум?! Да, Сев, точно! У меня получилось!

Горб раскрылся, и теперь Джеймс с интересом рассматривал темный лаз.

— И куда же он ведет? — обернулся к Северусу Поттер. — Проверим?

Убедившись, что потайной проход доходит прямиком до «Сладкого королевства», Джеймс нарисовал план этого участка замка. Теперь можно было спокойно возвращаться в спальню. Однако по дороге они едва не налетели на профессора Слагхорна, спорившего с мадам Помфри.

— А я говорю вам, Гораций, что в больничном крыле не хватает Костероста и Бодроперцового зелья, — раздраженно выплюнула Помфри. — Скоро очередной матч по квиддичу, на котором не обходится без сломанных рук, ног или даже чего-нибудь потяжелее. Моих прошлогодних запасов явно недостаточно.

— Полноте, Поппи, — с досадой произнес Слагхорн, — до матча почти две недели! А на дворе стоит такая чудная погода, что дети совершенно точно не начнут болеть простудами в ближайшее время.

— Но директор Дамблдор... — начала было мадам Помфри.

— Вот пусть Дамблдор и попробует совмещать уроки зельеварения у всех семи курсов, да к тому же еще и должность декана. В моем-то возрасте! Нет, дорогуша, вы как хотите, но раньше конца октября я просто не сумею изготовить требуемое количество Костероста и Бодроперцового.


* * *


 

— Вот же лентяй! — засмеялся Сириус, когда несколькими минутами позже Джеймс рассказал им о споре между школьной медсестрой и профессором зельеварения. — Он даже отработок не назначает у себя, как другие профессора, а чуть что — сразу посылает к Филчу.

— И я, признаться, очень рад этому, — Джеймс скомкал мантию-невидимку и бросил в сундук, стоявший возле его кровати. — На отработках всегда занимаются чем-нибудь особенно отвратительным. Наверняка Слагхорн потребовал бы потрошить рогатых жаб или нарезать флоббер-червей, или делать еще какую-нибудь мерзость.

— Выходит, в ближайшем матче тебе придется быть вдвойне осторожным, — произнес все еще немного бледный после очередного полнолуния Люпин, — вдруг профессор Слагхорн не успеет сварить необходимый запас Костероста.

— Вообще-то у старика Слагги есть на это больше месяца, — вставил только что вернувшийся из библиотеки Петтигрю.

— Старик Слагги, — покачал головой Сириус, — надо же! Мы плохо на тебя влияем, Питер!

Петтигрю густо покраснел. До того, как у него установились приятельские отношения с соседями по спальне, он никогда не позволял себе прилюдно называть профессоров иначе, чем по фамилии. Частично из уважения к их статусу, но большей частью из боязни быть наказанным.

— Кстати, на доске объявлений только что появилась дата первого выхода в Хогсмид, — быстро добавил он, чтобы скрыть смущение, — двадцать седьмое октября. Жаль, в этом году Хэллоуин выпал на четверг.

— Действительно, жаль! — кивнул Люпин, вложив в свои слова совершенно иной смысл. Лично для него канун Дня всех святых был еще одним — вторым за этот месяц — днем трансформации.

Единственный из всей компании, кто искренне радовался тому, что Хэллоуин пришелся не на воскресенье, был Северус. Для него тридцать первое октября являлось не праздничным днем, а днем траура. Именно в Хэллоуин он навсегда потерял Лили и с тех пор старался урвать хотя бы час, чтобы провести его на кладбище в Годриковой впадине, тщетно вымаливая прощение у той, кто уже не могла ни услышать его, ни простить. Дамблдор всегда предоставлял ему эту возможность, а затем обычно назначал ночное дежурство, очевидно, считая, что вину Северуса можно искупить лишь тяжелой работой. Снейп был в корне с ним не согласен. Его вину перед Лили не могли загладить ни ночные дежурства, ни долгие годы преподавания малолетним остолопам, ни бесчисленные чаепития у Альбуса, ни опасная служба шпиона, ни даже клятва оберегать Гарри. Того самого Гарри, которого он по приказу Дамблдора в конце концов послал на верную смерть. В своих собственных глазах Снейп до последнего вздоха остался гнусным предателем, обрекшим на смерть любимую женщину. У этого долга не было срока давности. Каждый раз, опускаясь на колени возле белого мраморного памятника с выбитыми датами рождения и смерти Лили, его окатывало такой же леденящей волной горя и ужаса, как в ту роковую ночь, когда он в первый и последний раз поцеловал ее холодные губы. Год за годом он казнил себя за совершенную в двадцать лет ошибку и в какой-то момент до того измучился, что стал ждать смерти, как давнего друга. Лишь в самый последний миг, умирая от кровопотери и змеиного яда на грязном полу Визжащей хижины, он вдруг нестерпимо захотел вернуться в прошлое и перекроить его заново. Кто же мог представить, что чудеса и в самом деле случаются и его последнее желание исполнится? Тем не менее это произошло. Его мольбу услышали, вернув его в собственное детское тело и подарив Северусу второй шанс, который он был просто обязан использовать.

Глава опубликована: 26.11.2021
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 12297 (показать все)
Israавтор
Rhamnousia

Извиняюсь нот тут не соглашусь. Это очень женская точка зрения. И сорян, очень эгоистичная. Женщин любят все, поэтому они ценят "любить кого-то", "быть в состоянии любви" - для них то что "тебя любят" не является драгоценной ценностью. Для большинства мужчин (в тон числе конечно для Снейпа), даже просто хорошее отношение, а тем более "быть любим", это именно редкая драгоценная ценность. Ваше "намного хуже" применительно к Северусу ужасно жестоко и несправедливо. Нет, не знать той "любви" которая твоё неразделённое чувство (от которого только страдания и прочий негатив) - это не просто не "хуже" чем никогда не любить, а в миллион раз лучше. Просто большинство женщин никогда не испытывали на себе то состояние когда ты любишь, а тебя не просто обьект любви, а ВООБЩЕ НИКТО не любил, не любит и не полюбит, похэтому им неразделённая любовь в одном экземпляре кажется чем-то романтичным (особенно как почти всегда в культуре, в направлении М на Ж - вспомним ВООБЩЕ всю рыцарскую традицию и романтическую литературу).

И еще: ТЛ "не знал любви" именно с точки зрения женщины по раскладу в начале этого комментария (или - я никогда до этого не дотумкался до сегодняшнего дня - по раскладу гейчика Дамби). Но ведь Беллочка наша незабвенная его любила. А так как он был симпатичный, обаятельный, и имел власть, и обладал характером с "тёмной триадой", гарантирую что еще куча дамочек по нему сохла; особенно в молодости (ау Вальбурга?). Так что он "знал любовь" с точки зрения мужчины. Он просто никого не любил сам. Что в принципе не сюрприз для нарциссистского психопата :)
Я, кстати, имела а виду именно что любить самому, а не быть любимому. Что в случае Снейпа - верно, а в случае ТЛ - полностью неверно. На мой взгляд когда человек любит кого-то (не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.
Показать полностью
Israавтор
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Показать полностью
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Isra
Nalaghar Aleant_tar
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Ну так втюхали же.
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Ну так втюхали же.
Не уверена.
Isra
Георгий710110
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
Показать полностью
Isra
(не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Показать полностью
Grizunoff Онлайн
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.
Показать полностью
Grizunoff
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Israавтор
Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью. Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором.
И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.
Israавтор
Rhamnousia
Grizunoff

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Да нет. Это не точка зрения Северуса, которую мы в лбще то не знаем до конца, поскольку ГП написан от лица Гарри, а ваше личное видение этой ситуации. Впрочем, все имеют права на свое мнение.
Israавтор
Георгий710110
Isra
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
На мой взгляд, разница все же есть. Волд тупо действует в соответствии с пророчеством, а Гарри, зная всю правду, делает свой выбор осознанно. Конечно, никакой радости ему это не доставляет, но он ПОНИМАЕТ, что это НАДО сделать. А Володька просто бездумная марионетка пророчества. Вот мне так кажется.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью.

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.

Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором. И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.

Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
Показать полностью
Israавтор
Rhamnousia

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.


Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
У нас с вами разные точки зрения. Но это же здорово! Наверное, я идеалистка, которой в плане любви очень очень повезло в жизни.
Показать полностью
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Выбор есть всегда. Вопрос только в воспитании и совести человека этот выбор совершающего.
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Ну так ведь размер пожертвования измеряется не размером денежного номинала, а размером значения для человека, который сделал пожертвование.
Т.е., если человек отдал последнюю краюху хлеба нуждающемуся, то он большИй праведник, чем богач, который отстроил колокольню, но при этом даже не почувствовал истощения своего кошелька.
Ну и еще один момент: когда человек совершает хороший поступок и думает: "О, я совершил нечто хорошее, ща мне + в карму прилетит" никакого плюса ему не прилетит, ибо получается, что сей поступок был совершен из корысти, а нет от чистого сердца.
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Показать полностью
Israавтор
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Мы с вами просто на одной волне.
Israавтор
Георгий710110
Вот , нашла ещё цитату из БИ , только уже первой.

Разница между «я сознательно отказываюсь спасти этого человека» и «я изо всех сил пытался, но у меня не вышло спасти этого человека» примерно так же важна, насколько важно различие в вопросе о том, сам ли человек жертвует собой на благо людей – или кто-то им жертвует. Давайте вспомним, как это блестяще сформулировано у Роулинг. «Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, - думал Гарри, ощущая прилив гордости, - знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит».
Шалом! Очень понравился фик, спасибо! Рекомендацию напишу, как сброшу тут критику, сладенькое - на потом! :). Во-первых, расстроил Дамбигад, причем если у других сочинителей это критика его управления школой - это есть и у вас, и справедливо!, и критика его манипуляторства - с чем я в корне не согласен, ибо не вижу другого выхода, то у вас взяты как будто идеи из книги Риты Вритер - типа он присваивал себе чужие изобретения. Не вяжется это с его канонным образом, ИМХО. Поэтому альтернативный конец от читателя даже в чем-то импонировал мне больше. В чем-то... Второе. Мне, как любителю сказок, очень понравилось, как Снейпу удавалось практически все, все его хитроумные планы, все получилось - надоели уже современные произведения, где главные герои постоянно получают по морде от судьбы, раз за разом. Но как взрослому читателю мне казалось это не очень правдоподобным. Все-таки иногда должны были быть и сбои, серьезные, так чтобы страшно стало - вот как в конце. Это к тому же сделало бы сюжет еще увлекательнее, хотя и так, надо признать, не мог оторваться. Третье - действительно непонятно, как могли всех друзей Северуса предупредить о возможном нападении Риддла, а одному забыли сказать, как раз тому, которого он так тщательно старался избавить от любой причины, по которой тот мог стать предателем. Ну и четвертая, мелочь - а все же как-то неубедительно Вальбурга не только попалась на удочку детишек, но и резко сменила как будто всё своё мировоззрение. Кажется, всё. На такой огромный фанфик это намного меньше, чем вопросов к канону :)
Показать полностью
Israавтор
bezd
Огромное вам спасибо за потрясающую рекомендацию. Мне невероятно приятно,что мой фанфик вызвал у вас такой отклик.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх