




Зимние каникулы пролетели как единый миг, и вот уже они снова ехали в Хогвартс, набившись большой шумной компанией в одно купе.
Им было что обсудить. К сожалению, за пару дней до окончания каникул в предместье Лондона обнаружили убитым магглорожденного волшебника. Над растерзанным трупом, на котором, по словам «Ежедневного пророка», не было живого места, висела зловещая Темная метка.
— Хорошо, что родители не читают «Пророк», — Лили с мрачным видом отбросила газету, — если бы они узнали, что в волшебном мире магглорожденных убивают только из-за статуса крови...
— Я слышал, как отец сказал, что против Пожирателей смерти надо действовать их же методами, — негромко произнес Барти, — он отдал приказ разрешить аврорам использовать Непростительные заклятия.
— А кем работает твой папа? — поинтересовалась Лили.
— Начальником департамента магического правопорядка, — сухо ответил Барти. Он вообще говорил об отце довольно безэмоционально, пытаясь таким образом скрыть от посторонних тот факт, что они, мягко говоря, не ладили.
— Ты хочешь сказать, что авроры смогут направо и налево кидаться Авадами и Круциатусами, и их за это не посадят в Азкабан? — присвистнул Сириус.
— Может, кто-нибудь объяснит мне, о каких заклинаниях идет речь? — спросила Лили. — Не забывайте, многое из того, что вы знаете с детства, мне неизвестно. Ведь я из тех самых магглов, которых так «любят» Пожиратели смерти, — с горечью добавила она.
Снейп молча наблюдал, как Спотти играет с газетой, то зарываясь в нее, то загоняя под скамью.
Разумеется, он мог прочесть Лили целую лекцию на тему тех самых заклятий. В прошлой жизни ему доводилось использовать их все. Однако ему хотелось послушать, что знают о Непростительных остальные.
— Не кипятись, Эванс, — миролюбиво произнес Сириус, — мы все тебе объясним. Значит, так. Всего Непростительных — три. За использование любого из них можно угодить в Азкабан на пожизненный срок. Отсюда, собственно, и название. Первое заклятие — Империус. С его помощью ты можешь подчинить себе волю другого человека. Заставить его делать все, что угодно. Даже самые ужасные вещи.
— Какой кошмар! — Лили в ужасе прижала ладони ко рту. — И человек не сможет противиться этому заклинанию?
— Насколько я знаю — нет! — покачал головой Сириус.
А Снейп вспомнил, как был поражен, когда узнал от Дамблдора, что Гарри Поттер научился сбрасывать Империо уже к концу урока у лже-Грюма.
— Дальше следует Круциатус — пыточное заклятие, — продолжал Сириус. По его спокойному тону было совершенно ясно, что он лишь слышал об этом ужасающем заклинании. Северус невольно поежился. После возрождения Темный Лорд обожал наказывать своих слуг Круциатусом за малейшую провинность. Даже ближайшим приспешникам Лорда — таким, какими являлись Снейп и Беллатриса Лестрейндж, — доводилось испытывать на себе это кошмарное пыточное заклинание, от которого, казалось, все тело превращалось в один сплошной сгусток боли. Именно так, при помощи Круцио, Беллатриса, ее муж Родольфус и Барти Крауч довели Фрэнка и Алису Лонгботтомов до сумасшествия.
— Это заклинание способно причинять человеку невыносимую боль, даже не прикасаясь к нему.
Глаза чувствительной Лили наполнились слезами, но она продолжала мужественно слушать Сириуса.
— И наконец, самое страшное заклинание — Авада Кедавра. Заклинание немедленной смерти. От него нет спасения. Никто и никогда не выживал после Авады, — торжественно заключил Сириус, а перед глазами Северуса возникла полуразрушенная детская комната, мертвое тело Лили на полу и надрывающийся от плача Гарри в кроватке. На его лбу красовался шрам в виде молнии. Шрам от той самой Авады, пережить которую, по словам Сириуса, не удавалось никому и никогда.
— Ну что ты, Лилс, — всполошился Северус, когда увидел, как по щекам подруги текут слезы, — не расстраивайся!
— Мне всегда казалось, что волшебство — это прекрасная сказка, — всхлипнула она и взглянула на Снейпа, точно ища у него защиты.
— Сказки бывают разными. И страшными тоже, — мрачно обронил Барти. — Надеюсь, авроры переловят всех Пожирателей и отправят их на корм дементорам.
— Давайте сменим тему, — отрезал Северус, — до Хогвартса осталось всего ничего. Пора переодеваться в зимние мантии.
Разумеется, он планировал всерьез поговорить о Непростительных заклятиях на своих будущих занятиях, так же как и попробовать научить друзей противостоять Империо. Но одно дело — сообщить о подобном на лекции по защите, и совсем другое — после прочтения статьи об очередном жестоком убийстве. Снейп прекрасно понимал, почему Лили было так страшно слышать об этом. За три с половиной года обучения в Хогвартсе у них не было ни малейшего представления о контрзаклинаниях. Их не учили отражать заклятия и ставить хотя бы простенькие щиты. Именно поэтому все сказанное Сириусом казалось Лили чуть ли не смертным приговором.
Порой Северус негодовал на Дамблдора. Тот же отлично понимал, что война уже практически началась. Неужели нельзя было напрячься и найти толкового преподавателя ЗОТИ? Ведь удалось же ему это, когда Снейп учился на шестом и седьмом курсах. Правда, к тому времени уже погибло очень много как магглов, так и волшебников. Возможно, если бы они умели защитить себя, стольких жертв удалось бы избежать.
Снейп видел, как его друзьям не терпится остаться одним, чтобы обсудить практические занятия по анимагии и составление карты Мушкетеров, но его занимали совсем иные, куда более серьезные задачи, от решения которых зависели их жизни.
* * *
Когда Хогвартс-экспресс подошел к станции Хогсмид и они, попрощавшись с Регулусом и Барти, пересели в запряженные фестралами кареты — или, как были уверены все, кроме Северуса, безлошадные экипажи, — Люпин неожиданно сказал:
— Знаете, о чем я думал на каникулах?
— Об эссе по Истории магии и Трансфигурации, — усмехнулся Сириус, — ты нам все уши прожужжал про домашнее задание, пока мы гостили у тебя.
— И об этом, конечно, тоже, но больше всего о том, что в нашем мире происходят ужасные вещи, а мы так и не научились по-настоящему защищать себя.
— Да, и я тоже подумала именно об этом, когда ты рассказывал о Непростительных заклятиях, Сириус, — тихо произнесла Лили. — Хотя, если вы говорите, что от них все равно нет никакого спасения...
— Есть, — внутренне возликовав оттого, что его друзья первыми озвучили эту мысль, откликнулся Северус, — вовремя и правильно примененные Щитовые чары могут защитить вас и от Круцио, а Империо можно научиться сопротивляться.
— А что может защитить от Убивающего проклятия? — с тревогой поинтересовался Люпин.
— К сожалению, Щитовые чары тут бессильны, — честно признался Северус. — Однако, если не паниковать, можно спрятаться за каким-нибудь большим предметом, и тогда заклятие отрикошетит от него.
— Но ведь нас не учат ничему такому! — с отчаянием в голосе воскликнула Лили, и сидевшая в ехавшей впереди них карете старшекурсница-когтевранка обернулась посмотреть, что происходит.
— Не нужно так шуметь! — осторожно дотронулся до руки Лили Северус. — Я тоже не терял времени даром и посоветовался со своим прадедом... Точнее — с его портретом. Он — необычайно мудрый человек и нередко помогает мне в сложных ситуациях.
— И что же он тебе посоветовал? — оживился Сириус.
— Не сидеть сложа руки и ждать, пока Дамблдор найдет нормального преподавателя по ЗОТИ, — тем более, как мы все отлично знаем, на этой должности никто не держится больше года, — а начать заниматься самостоятельно.
— И где же мы найдем свободный класс для подобных занятий? — с восторгом спросил Питер, явно осознавший — раз при нем свободно обсуждаются подобные вещи, значит, его отношения с соседями по комнате перешли на совершенно иной, более серьезный уровень.
— Об этом можешь не беспокоиться, — подмигнул ему Северус. — Наши планы сделаться анимагами предлагаю перенести на летние каникулы, а вместо этого в оставшиеся до конца учебного года месяцы налечь на защиту, ведь в следующем году нам еще предстоит сдавать и СОВ, а уровень нашей практической, да и теоретической подготовки по этому предмету оставляет желать лучшего.
— Так, значит, до лета нам не стать анимагами? — разочарованно протянул Сириус. — А я уже предвкушал, как славно мы все будем веселиться в Визжащей хижине! Ах! — он едва не вывалился из повозки, потому что Джеймс со всей силы дал ему пинка. И вовремя. Расстроенный резкой сменой планов Блэк едва не проговорился о тайне Люпина.
— А почему именно в Визжащей хижине? — заинтересованно спросил Питер.
— Просто назвал первое место, которое пришло мне в голову, — проворчал Сириус, потирая ушибленную голень.
— К твоему сведению, большинство боевых заклятий действуют и на животных, — назидательно произнес Люпин, — так что я полностью согласен с Северусом: сперва нам необходимо научиться защищать себя, а все остальное вполне может и подождать.
— Да, но мы потратили на это целых три года! — не сдавался упрямец Сириус.
— Что-то я не видел, чтобы ты ночами корпел над переводом книги по анимагии или хотя бы переписал от руки дневники матери, как Питер, — поддел обычно всегда и во всем поддерживавший друга Джеймс. — Какая польза будет от того, что ты научишься обращаться в животное, но при этом не сумеешь защитить ни себя, ни своих близких. Хватит спорить, Сири! — раздраженно произнес он. — Тут все не меньше тебя хотят стать анимагами, но если есть дела поважнее, нужно сперва заняться ими.
* * *
Тем же вечером, сразу после ужина, они собрались в гостиной, чтобы составить примерный план уроков защиты.
— А разве ты не покажешь Питеру место, где мы будем заниматься? — поинтересовалась Лили.
— Непременно, — ответил Северус, — но не сегодня. У меня, если честно, глаза слипаются. Лучше выспимся как следует, а вот завтра...
— Отлично! — кивнул Джеймс. — Заодно отпразднуем твой день рождения. И, кстати, было бы здорово позвать заодно и Мэгги. Хочу, чтобы она тоже научилась защищать себя... Так, на всякий случай.
Снейп одобрительно взглянул на друга. Хотя у Джеймса порой проскальзывали замашки избалованного эгоиста, он все чаще проявлял искреннюю заботу об окружающих.
— Хорошо. Поручим это Лили. Они с Мэгги в отличных отношениях.
— Стоп, стоп, а как же Регулус? — нахмурился Сириус. — Значит, пока мы будем учиться ставить щиты и осваивать полезные заклинания, он останется в стороне?
— И тебя не смущает тот факт, что он — слизеринец? — намеренно поддел друга Северус.
— Прежде всего он — мой брат. Возьмем с него, такую же Клятву о неразглашении, какую дадим мы все, и пусть занимается с нами.
* * *
Еще примерно пара часов ушла у них на составление подробного плана нескольких первых уроков. Увидев, что занятия будут проходить дважды в неделю, а значит, на исследование потайных закоулков замка оставалось совсем мало времени, Сириус сник и демонстративно покинул компанию, сославшись на крайнюю усталость. Разумеется, при Питере он не упомянул истинной причины своего плохого настроения, и тот ошибочно решил, что Блэк до сих пор расстраивается из-за анимагии, однако остальные прекрасно знали: Сириусу не терпелось приступить к работе над картой Мушкетеров, и любое промедление выводило его из себя.
— Не переживай, — шепнул Джеймс Северусу, когда они уже лежали в теплых постелях, — Сири обидчивый, но отходчивый. Он переживает, что никак не может продемонстрировать свой дар артефактора. Карта стала бы для него прекрасной возможностью проявить себя, вот он и злится, что все откладывается в долгий ящик.
— Представь себе, я нисколько не переживаю по этому поводу, — так же тихо, несмотря на окружавшие их чары Конфиденциальности, отозвался Снейп. — Единственное, что волнует меня на данный момент, — наша неспособность защитить себя. Ты ведь прекрасно понимаешь, что карта не может уберечь нас от опасности во время нападения вне Хогвартса.
— Чего, кстати, нельзя сказать об анимагии, — ввернул Джеймс, который мечтал научиться превращаться в животное.
— Серьезно? — хмыкнул Снейп. — Это при условии, что ты научишься оборачиваться каким-нибудь маленьким зверьком, вроде крысы. Не уверен, что такой гигант, как олень или большой пес, останутся незаметными и легко уйдут от погони. Как бы быстро вы ни бегали — метко брошенная Авада все равно вас настигнет, а вот палочки, чтобы поставить щит, в вашем распоряжении не будет. Вот и подумай, что лучше — быть мертвым оленем или живым человеком. Нет уж, я предпочитаю сперва научиться как следует защищать себя, а уж потом — исключительно ради расширения собственного кругозора — попробовать превратиться в животное. Надеюсь, и Сириус скоро это поймет.
— Куда он денется! — зевнул Джеймс. — Уверен, когда мы начнем изучать что-нибудь по-настоящему интересное, он перестанет дуться. Кстати, ты в самом деле хочешь начать наши занятия с Экспеллиармуса? Это же очень простое заклинание! Не лучше ли нам сразу поучиться ставить оборонительные щиты? Вдруг ты разоружишь противника, а он атакует тебя с помощью беспалочковой магии? Ты-то вот умеешь колдовать без палочки. Я сам видел.
— Вообще-то это довольно редкий дар, — честно признался Северус. — Не представляю, от кого я его унаследовал, — мама точно ничего такого не умеет! Возможно, мой прадед Септимус им тоже владел, надо будет спросить его. В любом случае шансы, что твой противник привык колдовать при помощи палочки, гораздо выше, и разоружить его можно только с помощью Экспеллиармуса.
— Ладно, — покладисто согласился Джеймс, видимо, так отчаянно хотевший спать, что согласился бы с чем угодно, — значит, начнем с Экспеллиармуса. До завтра, Сев!
Пожелав Поттеру спокойной ночи, Северус отменил чары Конфиденциальности, задернул полог и, заложив руки за голову, закрыл глаза. Ему вспомнилось единственное заседание Дуэльного клуба, блестящая победа над недотепой Локхартом, почти моментально оставшимся без палочки, выбитой у него из рук Экспеллиармусом, и внимательный, хотя и полный неприязни, взгляд Гарри. Как бы Поттер ни относился к своему профессору Зельеварения, — а отношения у них были, мягко скажем, не самыми дружескими, — он взял на вооружение именно то заклинание, которое использовал против Локхарта Снейп. Впоследствии именно Экспеллиармус, пренебрежительно названый Джеймсом «простым заклинанием», не раз спасал Поттеру жизнь в его противостоянии с самим Темным Лордом... Как бы ни был Снейп взбудоражен предстоящими занятиями и до сих пор бередившими его душу воспоминаниями, усталость взяла свое, и вскоре он уже крепко спал.






|
Israавтор
|
|
|
Rhamnousia
Показать полностью
Извиняюсь нот тут не соглашусь. Это очень женская точка зрения. И сорян, очень эгоистичная. Женщин любят все, поэтому они ценят "любить кого-то", "быть в состоянии любви" - для них то что "тебя любят" не является драгоценной ценностью. Для большинства мужчин (в тон числе конечно для Снейпа), даже просто хорошее отношение, а тем более "быть любим", это именно редкая драгоценная ценность. Ваше "намного хуже" применительно к Северусу ужасно жестоко и несправедливо. Нет, не знать той "любви" которая твоё неразделённое чувство (от которого только страдания и прочий негатив) - это не просто не "хуже" чем никогда не любить, а в миллион раз лучше. Просто большинство женщин никогда не испытывали на себе то состояние когда ты любишь, а тебя не просто обьект любви, а ВООБЩЕ НИКТО не любил, не любит и не полюбит, похэтому им неразделённая любовь в одном экземпляре кажется чем-то романтичным (особенно как почти всегда в культуре, в направлении М на Ж - вспомним ВООБЩЕ всю рыцарскую традицию и романтическую литературу). И еще: ТЛ "не знал любви" именно с точки зрения женщины по раскладу в начале этого комментария (или - я никогда до этого не дотумкался до сегодняшнего дня - по раскладу гейчика Дамби). Но ведь Беллочка наша незабвенная его любила. А так как он был симпатичный, обаятельный, и имел власть, и обладал характером с "тёмной триадой", гарантирую что еще куча дамочек по нему сохла; особенно в молодости (ау Вальбурга?). Так что он "знал любовь" с точки зрения мужчины. Он просто никого не любил сам. Что в принципе не сюрприз для нарциссистского психопата :) 1 |
|
|
Israавтор
|
|
|
Георгий710110
Показать полностью
Isra Вот, я вам нашла цитату из первоисточника Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой». И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе… — Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай! Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя. — Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам. — Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что… — Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри. И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.» 3 |
|
|
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает))) 3 |
|
|
Israавтор
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Isra Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает))) |
|
|
Isra
Nalaghar Aleant_tar Ну так втюхали же.Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет. 2 |
|
|
Israавтор
|
|
|
Isra
Показать полностью
Георгий710110 Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.Вот, я вам нашла цитату из первоисточника И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе… — Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай! Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя. — Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам. — Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что… — Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри. И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.» 1 |
|
|
Isra
Показать полностью
(не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце. Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой. Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода. |
|
|
Rhamnousia
Показать полностью
Isra Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой. Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода. 2 |
|
|
Grizunoff
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю. возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса. |
|
|
Israавтор
|
|
|
Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода. Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью. Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором. И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора. |
|
|
Israавтор
|
|
|
Rhamnousia
Grizunoff Да нет. Это не точка зрения Северуса, которую мы в лбще то не знаем до конца, поскольку ГП написан от лица Гарри, а ваше личное видение этой ситуации. Впрочем, все имеют права на свое мнение.возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса. |
|
|
Israавтор
|
|
|
Георгий710110
Isra На мой взгляд, разница все же есть. Волд тупо действует в соответствии с пророчеством, а Гарри, зная всю правду, делает свой выбор осознанно. Конечно, никакой радости ему это не доставляет, но он ПОНИМАЕТ, что это НАДО сделать. А Володька просто бездумная марионетка пророчества. Вот мне так кажется.Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда. 1 |
|
|
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью. Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком. Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором. И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора. Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная. "А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить". "Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь"). 2 |
|
|
Israавтор
|
|
|
Rhamnousia
Показать полностью
Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком. Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная. "А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить". "Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь"). 2 |
|
|
Георгий710110
Показать полностью
Isra Выбор есть всегда. Вопрос только в воспитании и совести человека этот выбор совершающего.Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой». Rhamnousia Isra Ну так ведь размер пожертвования измеряется не размером денежного номинала, а размером значения для человека, который сделал пожертвование.Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой. Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода. Т.е., если человек отдал последнюю краюху хлеба нуждающемуся, то он большИй праведник, чем богач, который отстроил колокольню, но при этом даже не почувствовал истощения своего кошелька. Ну и еще один момент: когда человек совершает хороший поступок и думает: "О, я совершил нечто хорошее, ща мне + в карму прилетит" никакого плюса ему не прилетит, ибо получается, что сей поступок был совершен из корысти, а нет от чистого сердца. Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом. 1 |
|
|
Israавтор
|
|
|
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом. Мы с вами просто на одной волне.1 |
|
|
Israавтор
|
|
|
Георгий710110
Вот , нашла ещё цитату из БИ , только уже первой. Разница между «я сознательно отказываюсь спасти этого человека» и «я изо всех сил пытался, но у меня не вышло спасти этого человека» примерно так же важна, насколько важно различие в вопросе о том, сам ли человек жертвует собой на благо людей – или кто-то им жертвует. Давайте вспомним, как это блестяще сформулировано у Роулинг. «Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, - думал Гарри, ощущая прилив гордости, - знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит». 1 |
|
|
Шалом! Очень понравился фик, спасибо! Рекомендацию напишу, как сброшу тут критику, сладенькое - на потом! :). Во-первых, расстроил Дамбигад, причем если у других сочинителей это критика его управления школой - это есть и у вас, и справедливо!, и критика его манипуляторства - с чем я в корне не согласен, ибо не вижу другого выхода, то у вас взяты как будто идеи из книги Риты Вритер - типа он присваивал себе чужие изобретения. Не вяжется это с его канонным образом, ИМХО. Поэтому альтернативный конец от читателя даже в чем-то импонировал мне больше. В чем-то... Второе. Мне, как любителю сказок, очень понравилось, как Снейпу удавалось практически все, все его хитроумные планы, все получилось - надоели уже современные произведения, где главные герои постоянно получают по морде от судьбы, раз за разом. Но как взрослому читателю мне казалось это не очень правдоподобным. Все-таки иногда должны были быть и сбои, серьезные, так чтобы страшно стало - вот как в конце. Это к тому же сделало бы сюжет еще увлекательнее, хотя и так, надо признать, не мог оторваться. Третье - действительно непонятно, как могли всех друзей Северуса предупредить о возможном нападении Риддла, а одному забыли сказать, как раз тому, которого он так тщательно старался избавить от любой причины, по которой тот мог стать предателем. Ну и четвертая, мелочь - а все же как-то неубедительно Вальбурга не только попалась на удочку детишек, но и резко сменила как будто всё своё мировоззрение. Кажется, всё. На такой огромный фанфик это намного меньше, чем вопросов к канону :)
Показать полностью
|
|
|
Israавтор
|
|
|
bezd
Огромное вам спасибо за потрясающую рекомендацию. Мне невероятно приятно,что мой фанфик вызвал у вас такой отклик. 1 |
|