↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Второй шанс для Лили Эванс (гет)



Авторы:
Isra, Severena, Leser900 Гамма с 70 по 89 глву
Беты:
Хэлен С главы 64 по 128, Рада Девил С 64 главы
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Драма, Первый раз
Размер:
Макси | 2 672 698 знаков
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, Гет, UST, ООС
 
Проверено на грамотность
Фик написан по заявке: http://fanfics.me/request369
Северус Снейп после своей смерти в Визжащей Хижине возвращается в прошлое и попадает в свое детское тело. Он ставит своей задачей в корне изменить течение событий.

Фанфик написан по заявке: Список Принца
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Глава 90

План по созданию кружка для дополнительных занятий по ЗОТИ начал претворяться в жизнь уже следующим утром. За завтраком Лили сообщила друзьям, что Мэгги с огромным удовольствием откликнулась на ее предложение и будет ждать их в холле восьмого этажа в семь вечера. А перед самым началом уроков Сириус, уже не выглядевший обиженным на весь свет, отчитался, что Регулус и Барти тоже согласились прийти. Северуса настолько воодушевила мысль о предстоящем вечером собрании, что он напрочь забыл о собственном дне рождения и вспомнил о нем лишь за обедом, когда на стол одна за другой приземлились совы Принцев и Бакстеров, притащившие по увесистому свертку, в одном из которых находился целый пакет сладостей от Присси и парадная мантия от Элеоноры, а в другом Снейп с удивлением обнаружил пару сквозных зеркал. К подарку была приложена записка.

«Я знаю, что иногда хочется сказать несколько слов наедине тому, кто тебе особенно дорог, — узнал Северус почерк матери. — Уверена, ты знаешь, для кого предназначено второе зеркало».

Помимо полезного артефакта, моментально спрятанного Северусом в карман мантии, в посылке находился альбом с колдографиями. Мама, Реджинальд, Эйприл и даже Элеонора улыбались и махали ему с плотных листов картона.

— Здорово! — оценил подарок Джеймс, указывая на альбом. — У меня тоже есть такой. Родители обожали фотографировать меня с самого рождения, так что там есть несколько не слишком приличных колдофото. Ну там, на горшке и всякое такое. Поэтому я храню его на самом дне сундука и никому не показываю. Мама нашла его на каникулах и предложила оставить дома, но я отказался. Смешно, но альбом дает мне ощущение того, что родители где-то неподалеку.

— Да нет, — серьезно сказал Северус, — ничего смешного я в этом не вижу. И думаю, что ты правильно сделал, когда не оставил альбом дома. Твоей маме наверняка очень приятно, что ты его хранишь.

— Еще бы! — усмехнулся Джеймс. — Она даже всплакнула, когда я положил альбом обратно в сундук. Знаешь, я так хочу, чтобы они пожили подольше! — неожиданно вырвалось у него. — Ведь у меня кроме них никого нет, а они — даже по меркам волшебников — уже довольно пожилые. Но что это я о грустном! Надеюсь, ты не считаешь, что мы дружно забыли о том, какой сегодня день?

— Признаться, я и сам забыл! — улыбнулся Снейп. — Так увлекся нашими планами на вечер, что просто из головы вылетело.

— А для чего в таком случае нужны друзья? — хлопнул его по плечу Сириус. — Но наши подарки ты получишь позже.


* * *


 

Оставшиеся несколько часов тянулись, точно резина. Как назло, сегодня на уроках не было ровным счетом ничего интересного, а преподаватель по ЗОТИ и вовсе отличился, в очередной раз засадив их конспектировать главу про гриндилоу. Северус едва не заснул над своим пергаментом и был безмерно счастлив, когда вдалеке послышался спасительный колокол, возвещавший об окончании занятий.

Быстро расправившись с ужином, друзья по очереди покинули Большой зал и, воспользовавшись чарами Отвлечения внимания, которые благодаря Снейпу отлично ставили все, включая Питера, поднялись на восьмой этаж, где уже ждали Мэгги, Регулус и Барти.

— А где мы будем заниматься? — поинтересовался Регулус, окидывая взглядом сплошную стену без единой дверной ручки.

— Не в коридоре же? — прыснул Барти.

— Разумеется, нет! — отозвался Снейп. — Но прежде чем мы войдем... в класс, я должен взять с вас клятву, что вы никому не расскажете ни о наших занятиях, ни о месте, где они проходят.

— Ого, какая таинственность! — присвистнул Барти. — Ты же понимаешь, что клятвы, особенно магические, вещь крайне серьезная.

— Именно поэтому я настоятельно прошу, чтобы вы четверо — ты, Регулус, Мэгги и Питер, — принесли ее прямо сейчас, — твердо произнес Снейп.

— Это потому, что мы двое — со Слизерина? — обиженно поджал губы Барти.

— Глупости! — воскликнула Мэгги. — Мы с Питером с Гриффиндора, но тоже принесем клятву, если об этом просит Северус.

— Мэгги совершенно права — принадлежность к факультету тут совершенно ни при чем. Мы все дали подобную клятву, — спокойно произнес Джеймс.

— Нет, — покачал головой Барти, — извините, ребята, но никаких клятв я приносить не буду. С меня отец потом три шкуры спустит.

— Тогда зачем ты вообще соглашался прийти сюда? — вышел из себя Сириус. — Чтобы пошпионить и обо всем доложить своим слизеринцам?

— Барти, ну что ты! — принялся увещевать друга Регулус. — Ты ведь прекрасно знаешь, что Северус не втянет нас ни во что опасное.

— Знаю, — мрачно пробурчал Крауч, — но против воли отца я не пойду.

— Как скажешь! — разочарованно произнес Северус. — Заставить тебя я, разумеется, не могу, а без клятвы тебе действительно придется уйти. Но если ты все же передумаешь — сообщи мне или Регулусу.

— Простите, — Барти развернулся и пошел к лестнице.

— Ну вот, — вздохнул Люпин, — теперь снова придется окружать себя чарами Конфиденциальности.

— Ты не веришь в то, что Барти действительно ушел? — обиделся за друга Регулус.

— Верю, но подстраховаться все равно не мешает, — сказал Ремус, поднимая волшебную палочку.

— Мэгги, Питер, Регулус, вы готовы? — обратился к ним Снейп. — Повторяйте за мной слова клятвы.

Едва огонь в освещавших коридорах факелах перестал плясать, точно от сильного ветра, Северус трижды прошелся перед стеной.

«Стань местом, где мы сможем учиться защищать себя!» — сосредоточенно думал он, намеренно не произнося вслух ни слова. Когда он в третий раз повернул обратно, в стене возникла дверная ручка, повернув которую, они оказались в просторном зале, со множеством подушек на полу и стеллажами с книгами по Защите от Темных искусств.

— Вот это да! — восхищенно присвистнул Питер.

— А я и не знал, что в замке есть подобные помещения! — удивленно осматривался по сторонам Регулус.

— Как ты это сделал? — Мэгги осторожно переступила порог комнаты и теперь глядела на Северуса так, точно он был живым воплощением Мерлина.

— На самом деле это не я, а Хогвартс, — уклончиво ответил тот. Ему не хотелось, чтобы секрет Выручай-комнаты стал общедоступным фактом.

— С чего мы начнем занятия? — деловито поинтересовался оправившийся от первого шока Регулус.

— С празднования дня рождения Северуса! — улыбнулась Лили.

— Но ведь Выручай-комната не предоставляет еду, — тихо напомнил ей Северус.

— Я это отлично помню, поэтому мы все принесли с собой. Мальчики, доставайте угощение, — скомандовала она.

— А вы уверены, что все это можно есть? — настороженно спросила Мэгги, когда Сириус, Джеймс и Люпин принялись вытаскивать из карманов уменьшенные с помощью заклинания сэндвичи с ветчиной и сыром, пирожные и даже крошечные бутылки сливочного пива.

— Ну вы даете! — покачал головой тронутый до глубины души Северус. — Как вам это все удалось достать? Ведь мы приехали в Хогвартс только вчера вечером?!

— Кое-кто слишком крепко спит ночью! — улыбнулся Люпин.

— Так вы дождались, пока я усну, и...

— Прокрались на кухню и попросили эльфов приготовить угощение на сегодня, — кивнул Джеймс. — А сливочное пиво Ремус привез из дома, заранее уменьшив бутылки.

— А вот и подарки!

Лили положила перед Снейпом крошечный сверток и дотронулась до него волшебной палочкой.

— Думаю, этот ежедневник очень тебе пригодится, — с улыбкой сказала она, наблюдая, как Северус разворачивает упаковку, — ведь ты постоянно чем-то занят, так недолго и запутаться. А дневник сам будет напоминать тебе о том, что ты запланировал.

— А это — от нас, — Джеймс указал на увеличившуюся в размерах коробку. — Тут несколько очень редких книг по ЗОТИ. Отец Ремуса подсказал нам, какие именно выбрать. Уверен, лишними они точно не станут.

— Мы с Регулусом решили, что вредноскоп тебе должен понравиться, — вручил еще один подарок Питер.

— С днем рождения, Северус, — Мэгги вынула из кармана перевязанный ленточкой сундучок, — он снабжен заклятием Незримого расширения, а еще его не сможет открыть никто посторонний.

— Мерлин, — Северус почувствовал, что краснеет как рак, — вы такие... такие... Я просто не знаю, что сказать! Спасибо вам всем! Давайте уже праздновать! — торопливо прибавил он, чтобы скрыть смущение. — Нам ведь еще и позаниматься нужно успеть!

— Ты точно станешь профессором в Хогвартсе, Северус! — прыснул Сириус. — Что бы ни случилось — не забываешь об учебе.


* * *


 

Минут через двадцать, когда количество сэндвичей, пирожных и бутылок со сливочным пивом значительно поубавилось, Северус аккуратно переместил угощение и подарки в угол комнаты и на всякий случай окружил их защитными чарами.

— Действие Экспеллиармуса порой бывает довольно неожиданным, — прокомментировал он свои манипуляции. — По крайней мере, я читал об этом в учебниках, — быстро поправил он сам себя. — Так что не стоит недооценивать это заклинание, — Снейп выразительно посмотрел на Джеймса. — Если его применит несколько человек одновременно, противник не только останется без волшебной палочки, но и будет надолго выведен из строя.

Северус говорил чистую правду. Он отлично помнил, как в совершенно иной реальности Поттер-младший, Гермиона Грейнджер и Рон Уизли попытались втроем обезоружить его в Визжащей хижине. Попытка была настолько «удачной», что Северус потерял сознание и очнулся уже в больничном крыле. Впрочем, он не собирался посвящать друзей в подробности его более чем близкого знакомства с Экспеллиармусом.

— Разбейтесь на пары и постарайтесь разоружить противника. Лили, — обратился он к подруге, — поработай пока с Мэгги, все-таки она здесь самая младшая. Учтите, в ближайшие пару уроков мы станем отрабатывать только Экспеллиармус. Немного теории. Экспеллиармус — это Обезоруживающее заклинание, иначе, заклинание Разоружения — это защитное заклинание, которое заставляет предмет, который держит в руках противник, отлететь в сторону. Для сотворения заклинания надо взмахнуть волшебной палочкой над головой, указать на цель и произнести «Экспеллиармус». Заклинание вырывает палочку (или другой предмет) из рук жертвы и выбрасывает ее вверх или в сторону. Тот же эффект (выбрасывание вверх) заклинание производит с неодушевленными предметами малой массы, если оно попадает в них. Если заклинание попадает в человека, оно производит мощный толкающий эффект. (1)

Когда вы научитесь разоружать противника, познакомимся с разделом Щитовых чар и начнем тренироваться отбивать это заклинание. Кстати, — спохватился Снейп, — надеюсь, вы не против, что занятия буду вести я? Насколько я помню, мы это не обговаривали.

— А, по-моему, других кандидатов попросту не имеется! — отозвался за всех Люпин.

— Дерзайте, профессор Снейп, — подбодрил его Сириус.

— У тебя все получится, — одними губами шепнула Лили.

— Ладно, — стараясь не выдать своей радости, произнес Северус, — тогда приступим. Джеймс, не возражаешь, если я продемонстрирую на тебе, как это работает?

Получив согласие Поттера, Снейп встал напротив него, резко взмахнул палочкой над головой и воскликнул:

— Экспеллиармус!

Палочка Джеймса вырвалась у того из руки и отлетела в сторону.

— Видите? — обернулся к остальным Снейп. — Ничего сложного. Во время настоящей дуэли, если вы хотите сбить противника с ног, стоит повторить заклинание. Но после нашего сегодняшнего пира очень не советую вам экспериментировать. Итак, на счет «три» !

«Простое» заклинание на поверку оказалось совсем не таким простым. Если у Джеймса и Сириуса с первого раза получилось разоружить своих противников, а Ремус и Регулус справились с заданием на третий или четвертый раз, то у Питера, Лили и особенно Мэгги ничего путного пока не получалось. Они старательно произносили «Экспеллиармус», сопровождая его взмахом палочки, но заклинание работало слишком слабо. Минут через сорок Снейп сделал небольшой перерыв, предложив «ученикам» восполнить силы и подкрепиться оставшимся угощением.

— Я ни на что не гожусь! — Мэгги вытерла мокрые от слез щеки тыльной стороной ладони. — У меня никогда не получится!

— Не надо отчаиваться! — утешала ее Лили. — Я тоже пока не могу похвастаться успехами, и у Питера выходит не лучшим образом. Сев, может, ты отпустишь остальных и еще полчасика потренируешься с нами? — предложила она. — Кстати, это вызовет меньше подозрений, если мы все вернемся в разное время. Ведь ты, насколько я понимаю, не хочешь афишировать наши занятия?

— Ты все совершенно правильно поняла! — улыбнулся Снейп. — Так и сделаем.

Отпустив Джеймса, Сириуса, Ремуса и Регулуса, Северус еще около часа занимался с остальными. За пару минут до окончания урока Питеру и Лили удалось разоружить друг друга, а Мэгги, работавшая в паре с Северусом, почти выбила у него из руки волшебную палочку.

— Когда мы соберемся в следующий раз? — поинтересовалась она, явно приободрившись и перестав шмыгать носом.

— Надо свериться с расписанием тренировок команд по квиддичу как Гриффиндора, так и Слизерина, — отозвался Северус. — Наверняка объявления об этом сегодня или в крайнем случае завтра вывесят в факультетских гостиных. Тогда и решим.

— Скорее бы! — нетерпеливо произнесла Мэгги, выскальзывая из Выручай-комнаты. — Спасибо, Северус, и еще раз с днем рождения.

— Ты замечательно провел урок! — сказала Лили, едва они, пропустив Питтера вперед, остались одни. — Я очень тобой горжусь!

— Лилс, — спохватился Северус, доставая из кармана подарок от матери, — я хочу кое-что дать тебе. Это — сквозное зеркало, с его помощью мы сможем видеть и слышать друг друга, когда захотим, ведь большую часть времени мы проводим в компании, а иногда так хочется поговорить... без свидетелей.

— Спасибо! — Лили переплела свои пальцы с его. — Теперь даже на каникулах я смогу поговорить с тобой и сказать, что люблю тебя!


1) https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/%D0%9E%D0%B....

Вернуться к тексту


Глава опубликована: 07.01.2022
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 12297 (показать все)
Israавтор Онлайн
Rhamnousia

Извиняюсь нот тут не соглашусь. Это очень женская точка зрения. И сорян, очень эгоистичная. Женщин любят все, поэтому они ценят "любить кого-то", "быть в состоянии любви" - для них то что "тебя любят" не является драгоценной ценностью. Для большинства мужчин (в тон числе конечно для Снейпа), даже просто хорошее отношение, а тем более "быть любим", это именно редкая драгоценная ценность. Ваше "намного хуже" применительно к Северусу ужасно жестоко и несправедливо. Нет, не знать той "любви" которая твоё неразделённое чувство (от которого только страдания и прочий негатив) - это не просто не "хуже" чем никогда не любить, а в миллион раз лучше. Просто большинство женщин никогда не испытывали на себе то состояние когда ты любишь, а тебя не просто обьект любви, а ВООБЩЕ НИКТО не любил, не любит и не полюбит, похэтому им неразделённая любовь в одном экземпляре кажется чем-то романтичным (особенно как почти всегда в культуре, в направлении М на Ж - вспомним ВООБЩЕ всю рыцарскую традицию и романтическую литературу).

И еще: ТЛ "не знал любви" именно с точки зрения женщины по раскладу в начале этого комментария (или - я никогда до этого не дотумкался до сегодняшнего дня - по раскладу гейчика Дамби). Но ведь Беллочка наша незабвенная его любила. А так как он был симпатичный, обаятельный, и имел власть, и обладал характером с "тёмной триадой", гарантирую что еще куча дамочек по нему сохла; особенно в молодости (ау Вальбурга?). Так что он "знал любовь" с точки зрения мужчины. Он просто никого не любил сам. Что в принципе не сюрприз для нарциссистского психопата :)
Я, кстати, имела а виду именно что любить самому, а не быть любимому. Что в случае Снейпа - верно, а в случае ТЛ - полностью неверно. На мой взгляд когда человек любит кого-то (не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.
Показать полностью
Israавтор Онлайн
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Показать полностью
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Israавтор Онлайн
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Isra
Nalaghar Aleant_tar
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Ну так втюхали же.
Israавтор Онлайн
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Ну так втюхали же.
Не уверена.
Isra
Георгий710110
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
Показать полностью
Isra
(не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Показать полностью
Grizunoff Онлайн
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.
Показать полностью
Grizunoff
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Israавтор Онлайн
Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью. Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором.
И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.
Israавтор Онлайн
Rhamnousia
Grizunoff

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Да нет. Это не точка зрения Северуса, которую мы в лбще то не знаем до конца, поскольку ГП написан от лица Гарри, а ваше личное видение этой ситуации. Впрочем, все имеют права на свое мнение.
Israавтор Онлайн
Георгий710110
Isra
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
На мой взгляд, разница все же есть. Волд тупо действует в соответствии с пророчеством, а Гарри, зная всю правду, делает свой выбор осознанно. Конечно, никакой радости ему это не доставляет, но он ПОНИМАЕТ, что это НАДО сделать. А Володька просто бездумная марионетка пророчества. Вот мне так кажется.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью.

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.

Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором. И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.

Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
Показать полностью
Israавтор Онлайн
Rhamnousia

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.


Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
У нас с вами разные точки зрения. Но это же здорово! Наверное, я идеалистка, которой в плане любви очень очень повезло в жизни.
Показать полностью
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Выбор есть всегда. Вопрос только в воспитании и совести человека этот выбор совершающего.
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Ну так ведь размер пожертвования измеряется не размером денежного номинала, а размером значения для человека, который сделал пожертвование.
Т.е., если человек отдал последнюю краюху хлеба нуждающемуся, то он большИй праведник, чем богач, который отстроил колокольню, но при этом даже не почувствовал истощения своего кошелька.
Ну и еще один момент: когда человек совершает хороший поступок и думает: "О, я совершил нечто хорошее, ща мне + в карму прилетит" никакого плюса ему не прилетит, ибо получается, что сей поступок был совершен из корысти, а нет от чистого сердца.
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Показать полностью
Israавтор Онлайн
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Мы с вами просто на одной волне.
Israавтор Онлайн
Георгий710110
Вот , нашла ещё цитату из БИ , только уже первой.

Разница между «я сознательно отказываюсь спасти этого человека» и «я изо всех сил пытался, но у меня не вышло спасти этого человека» примерно так же важна, насколько важно различие в вопросе о том, сам ли человек жертвует собой на благо людей – или кто-то им жертвует. Давайте вспомним, как это блестяще сформулировано у Роулинг. «Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, - думал Гарри, ощущая прилив гордости, - знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит».
Шалом! Очень понравился фик, спасибо! Рекомендацию напишу, как сброшу тут критику, сладенькое - на потом! :). Во-первых, расстроил Дамбигад, причем если у других сочинителей это критика его управления школой - это есть и у вас, и справедливо!, и критика его манипуляторства - с чем я в корне не согласен, ибо не вижу другого выхода, то у вас взяты как будто идеи из книги Риты Вритер - типа он присваивал себе чужие изобретения. Не вяжется это с его канонным образом, ИМХО. Поэтому альтернативный конец от читателя даже в чем-то импонировал мне больше. В чем-то... Второе. Мне, как любителю сказок, очень понравилось, как Снейпу удавалось практически все, все его хитроумные планы, все получилось - надоели уже современные произведения, где главные герои постоянно получают по морде от судьбы, раз за разом. Но как взрослому читателю мне казалось это не очень правдоподобным. Все-таки иногда должны были быть и сбои, серьезные, так чтобы страшно стало - вот как в конце. Это к тому же сделало бы сюжет еще увлекательнее, хотя и так, надо признать, не мог оторваться. Третье - действительно непонятно, как могли всех друзей Северуса предупредить о возможном нападении Риддла, а одному забыли сказать, как раз тому, которого он так тщательно старался избавить от любой причины, по которой тот мог стать предателем. Ну и четвертая, мелочь - а все же как-то неубедительно Вальбурга не только попалась на удочку детишек, но и резко сменила как будто всё своё мировоззрение. Кажется, всё. На такой огромный фанфик это намного меньше, чем вопросов к канону :)
Показать полностью
Israавтор Онлайн
bezd
Огромное вам спасибо за потрясающую рекомендацию. Мне невероятно приятно,что мой фанфик вызвал у вас такой отклик.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх