↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Второй шанс для Лили Эванс (гет)



Авторы:
Isra, Severena, Leser900 Гамма с 70 по 89 глву
Беты:
Хэлен С главы 64 по 128, Рада Девил С 64 главы
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Драма, Первый раз
Размер:
Макси | 2 672 698 знаков
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, Гет, UST, ООС
 
Проверено на грамотность
Фик написан по заявке: http://fanfics.me/request369
Северус Снейп после своей смерти в Визжащей Хижине возвращается в прошлое и попадает в свое детское тело. Он ставит своей задачей в корне изменить течение событий.

Фанфик написан по заявке: Список Принца
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Глава 93

Как бы ни хотелось Северусу немедленно по окончании учебного года отправиться в Литтл-Хэнглтон, он не мог позволить себе подобного. Это тридцативосьмилетний Снейп был сам себе хозяином и поступал как ему заблагорассудится (разумеется, с поправкой на планы, которые имелись на его счет у Дамблдора и Темного Лорда), а пятнадцатилетнему Северусу требовалось сперва хотя бы несколько дней провести в кругу семьи. Помимо того, что он элементарно соскучился по своим близким, ему требовалось поделиться с Септимусом своей гипотезой относительно превращенного в крестраж кольца Марволо Мракса, а заодно обсудить детали предстоящей операции.


* * *


 

— Значит, возможно, этот Риддл создал два крестража за один год?! — не без содрогания в голосе спросил Септимус после того, как Северус подробно рассказал ему о содержании газетной статьи тридцатилетней давности.

— Да, причем, если мое предположение верно, сделал это практически подряд, — подтвердил Снейп, — в июне сорок третьего убил Миртл — так появился первый крестраж, дневник. В этом я абсолютно уверен, поскольку у меня имеются свидетельства Пивза и самой жертвы — Плаксы Миртл. А на каникулах, как я подозреваю, Риддл расправился с семьей своего отца и создал второй. Тот самый перстень, который потом чуть не погубил Дамблдора.

— А за убийство в Азкабан посадили его дядю Морфина Мракса, — точно беседуя сам с собой, пробормотал Септимус. — Чрезвычайно талантливо сработано, — он покачал головой. — Значит, возможно… я повторяю, возможно, поскольку у тебя пока есть только косвенные доказательства, мы имеем шестнадцатилетнего юношу, который сумел внушить взрослому волшебнику ложные воспоминания, да такие яркие, что никто и не усомнился в его виновности.

— А вы думали, Волдеморт просто так считается самым сильным темным волшебником современности? — хмыкнул Снейп. — Судя по всему, до того, как отправиться знакомиться со своим отцом, Риддл еще и украл волшебную палочку Морфина, предварительно оглушив его. Расследование Аврората ясно показало, что все три убийства совершены именно с ее помощью.

— М-да, — вздохнул Септимус, — очевидно, надежда всех чистокровных магов, помимо убийств, не брезгует и воровством. Это «отлично» характеризует Темного Лорда.

— Тем не менее ему удалось сплотить вокруг себя множество последователей. И давайте не будем забывать, что я сам когда-то попался на приманку и добровольно и даже с радостью принял Метку.

— С этим не поспоришь, — кивнул Септимус, — впрочем, давай вернемся к твоему предстоящему визиту в Литтл-Хэнглтон. Во-первых, надеюсь, мне не нужно тебя учить, что необходимо проверить как следует, нет ли на лачуге Мраксов охранных чар. Не обижайся, Северус, — торопливо прибавил мистер Принц, — я прекрасно помню, что тебе не пятнадцать и опыта в Темной и боевой магии тебе не занимать, однако я опасаюсь, как бы Темный Лорд не окружил свой тайник — при условии, конечно, что кольцо находится именно там — какими-нибудь каверзными ловушками. Во-вторых, даже если ты обнаружишь крестраж — ни в коем случае не прикасайся к нему. Как знать, вдруг у мистера Риддла имеется привычка время от времени навещать свои крестражи, а твоя магия может оставить нежелательный след на перстне. Тогда Темный Лорд, вполне вероятно, перепрячет свое сокровище, да так, что ты потом долго будешь его искать.

— Да, честно говоря, я тоже об этом думал, — согласился с прадедом Снейп, — но оставлять кольцо в тайнике...

— Это самое разумное, что ты сейчас сможешь сделать, — развел руками Септимус. — На твоем месте я бы не торопился. На данном этапе с тебя довольно и того, что ты знаешь, где спрятан перстень с воскрешающим камнем. Забрать его из тайника следует, лишь когда у тебя будет достаточно сил, чтобы уничтожить кольцо вместе с диадемой. Поверь, никуда оно оттуда не денется. Судя по тому, что ты успел рассказать мне о Темном Лорде, он считает себя умнее всех прочих, а значит, уверен в абсолютной надежности своих тайников. Есть и еще один немаловажный аргумент в пользу моих слов: помнится, ты говорил мне, что Дамблдор пострадал от заклятия, надев кольцо на палец. Полагаю, он был первым, кому удалось обнаружить перстень, а до этого тот просто лежал в тайнике, ожидая момента, когда вновь понадобится своему хозяину. Именно поэтому я призываю тебя ни в коем случае не трогать кольцо голыми руками. В дальнейшем, когда ты взломаешь тайник, тебе понадобятся перчатки из драконьей кожи. Кроме того, с тобой рядом непременно должен кто-нибудь находиться. Не сомневаюсь, заклятие, наложенное на кольцо, заставит тебя попробовать надеть его на палец, и тогда ты погибнешь.

— И кого же вы предлагаете мне взять в спутники? — нахмурился Снейп.

— Меня, разумеется, — ответил Септимус, — портрет можно убрать в рюкзак. А я сумею проследить, чтобы ты не наделал глупостей.

— То есть вы советуете мне всего лишь разведать местонахождение крестража? — разочарованно произнес Снейп, уже собиравшийся пополнить свой сейф в Хогвартсе еще одним темным артефактом.

— Именно так, — снова кивнул Септимус. — Только не тебе, а нам обоим. Надеюсь, ты не забыл, что собирался взять меня с собой в эту небольшую экспедицию?

— Да, и мне еще предстоит обсудить это с Элеонорой, — хмуро ответил Снейп, все еще расстроенный перспективой оставить кольцо в тайнике. — А вдруг она откажется и не разрешит снять ваш портрет со стены? Даже ради того, чтобы вы провели с нами урок по зельям. Ведь, в конце концов, мои друзья могут прийти и сюда, — Северус выжидательно поднял бровь, думая, что застал прадеда врасплох. Однако оказалось, что у Септимуса уже имелся готовый ответ:

— Тебе не нужно спрашивать ее разрешения, — сказал он, — я уже обо всем договорился с Элеонорой. Сказал ей, что встреча с юными волшебниками пойдет мне на пользу.

— И она вот так сразу отпустила вас? Ведь я пробуду у Ремуса несколько дней, а Элеонора наверняка привыкла часто общаться с вами, — искренне удивился Северус, прекрасно осведомленный о том, какие трепетные отношения связывали его покойного прадеда и прабабку.

— Ну... — замялся Септимус, — главное, что в конечном итоге отпустила. Кроме того, кто мешает мне в вечернее время навестить тот портрет, что висит у нее в комнате? Правда, она настояла на том, чтобы самолично расширить рюкзак, в котором мне предстоит путешествовать. Вот он, лежит на твоей постели.

Северус оглянулся. На кровати действительно лежал самый обыкновенный рюкзак. Удивительно, где вообще Элеонора раздобыла такую типично маггловскую вещь.

— Я собирался завтра отправиться к Люпину, а до этого совершить небольшую прогулку по Литтл-Хэнглтону, — сказал Северус, осматривая рюкзак изнутри.

— Значит, тогда мне придется отправиться с тобой в Бакстер-хаус прямо сегодня, — не терпящим возражений голосом произнес Септимус. — И давай договоримся заранее: крестраж должен остаться там, где мы его найдем. Сейчас ты все равно не в состоянии уничтожить его. Для этого требуется гораздо больше силы, чем та, что находится в распоряжении пятнадцатилетнего мальчишки. И дело здесь не только в самих крестражах. Вполне возможно, что каким-то образом обнаружив пропажу столь ценных для него вещей, Лорд развяжет войну. Если это произойдет в ближайший год — ты вряд ли сумеешь одолеть его. При всем твоем несомненном уме и талантах, твое магическое ядро еще не сформировалось окончательно. Кроме того... мне кажется, тебе не стоит ввязываться в эту борьбу в одиночку.

— Вы намекаете на Джеймса, Ремуса и Сириуса? Нет-нет! — возмущенно замотал головой Снейп. — Я не намерен подвергать опасности их жизни!

— Думаешь, они будут спокойно наблюдать, как ты отдашь за них свою?! — от негодования Септимус даже повысил голос, чего обычно с ним не случалось. — Да что они за друзья после этого! Ты собираешься спасти их мир от самого ужасного мага, который только появлялся на свет, а им предлагаешь отсидеться в сторонке? Полагаю, они просто не позволят тебе так поступить. И будут совершенно правы. Твоя борьба с Темным Лордом — это не борьба с одним-единственным волшебником. За ним стоит целая слаженная организация. Тебе не выстоять против него в одиночку. Хочешь, чтобы у вас появился шанс на победу — создай собственную маленькую армию. На вашей стороне есть преимущество, вы знаете о Пожирателях смерти — или как там они себя называют — почти все. Они же не знают о вас ничего. Научи своих друзей сражаться, и вы станете ночным кошмаром Темного Лорда.


* * *


 

Разговор с прадедом заставил Северуса глубоко задуматься над тем, каким он видел ближайшее будущее. Разумеется, он не питал иллюзий насчет того, что ему удастся справиться с Темным Лордом в одиночку. Это действительно было попросту невозможно. Однако слова Септимуса яснее ясного показали Снейпу, что его личные счеты с Волдемортом больше не являются обыкновенной вендеттой. Речь уже шла не о банальной мести одного волшебника другому, но о противостоянии темных и светлых сил, и при таком раскладе его друзьям в любом случае не удалось бы отсидеться в стороне, пережидая бурю. Тем более что буря, пока еще только набиравшая силу, собиралась разразиться как раз к тому времени, когда они все закончат Хогвартс.

Лежа без сна в своей комнате, Северус пытался придумать, как уберечь Лили и не втянуть ее в ужасную войну, которая, как он прекрасно знал, унесет немало жизней. Он помнил, как призывал проклятия на голову эгоиста Джеймса, позволившего Лили вступить в Орден Феникса и тем самым подвергшего жену страшной опасности. С другой стороны, зная характер Лили, Северус отлично понимал, что она не из тех женщин, что будет покорно сидеть дома, дожидаясь окончания войны. Нет, пока ее друзьям и любимым грозит смерть, Лили не станет прятаться под Фиделиусом, разве что к тому времени ей придется заботиться о ком-то еще более беззащитном, чем она сама. О ребенке! Северус покраснел. В мечтах он не раз представлял картины из их с Лили счастливой семейной жизни. Однако практически никогда не думал об интимной стороне их отношений. Разумеется, в той прежней реальности, еще будучи подростком, он мечтал о жарких поцелуях и объятьях, но дальше этого его фантазия не заходила, а когда их дружбе пришел конец, Северус сперва неимоверным усилием воли, а затем с помощью окклюменции научился гнать от себя любую мысль о Лили. Потом она умерла и превратилась для Снейпа в подобие навязчивой идеи. С того самого кошмарного Хэллоуина 1981 года что бы он ни делал — он делал во имя ее памяти. Все остальное потеряло всякий смысл. Именно поэтому правда о том, что Гарри является крестражем и должен непременно погибнуть от руки Волдеморта, едва не сломала Северуса.

Ему казалось, что, оберегая жизнь Гарри, он таким образом хотя бы немного заглаживал вину перед Лили и собственной неумолимой совестью. Упрек, который он бросил в лицо Дамблдора, шел из самой глубины его сердца.

— Я шпионил ради вас, лгал ради вас, подвергал себя смертельной опасности ради вас. И думал, что делаю все это для того, чтобы сохранить жизнь сыну Лили. А теперь вы говорите мне, что растили его как свинью для убоя… — сказал он тогда потрясенному Альбусу.(1)

Правда, старый манипулятор немного ошибся. Он был уверен, что желчный и язвительный профессор Снейп умудрился каким-то непостижимым образом привязаться к юной копии Джеймса Поттера, тогда как Северусом руководило лишь одно чувство — любовь к Лили. В той, иной, реальности Снейп не сумел защитить ее. Сколько бы обетов он ни взвалил на себя, умоляя Дамблдора спасти Лили, сколько бы ни валялся в ногах у Темного Лорда, прося пощадить ее, ничего не помогло. Лили умерла, оставив Северуса на пепелище выгоревшей дотла собственной души. Теперь, когда неизбежная война с Волдемортом становилась все ближе, когда «Ежедневный пророк» практически каждый день сообщал о новых жертвах как среди магглов, так и среди волшебников, Снейп был просто обязан продумать реальный план спасения Лили. И ребенок виделся ему единственным выходом из положения. Лишь ощутив в себе биение чужой крохотной жизни, Лили не сунется в пламя войны. А это значило, что летом, сразу же после выпускных экзаменов в Хогвартсе, им следовало пожениться...

Северус усмехнулся и прижал ладони к пылавшим щекам. Он уже и сам не понимал, кто он. Мечтавший о сексе с любимой девушкой подросток или взрослый, методично планировавший свое семейное будущее, а главное, пытавшийся всеми силами защитить ту, что была для него дороже собственной жизни, от нависшей над ней смертельной опасности.


* * *


 

— Недели дома не пробыл, а уже отправляешься к Ремусу, — вздохнула Эйлин, глядя, как Северус осторожно, чтобы не повредить портрет, укладывал вещи в небольшой рюкзак, снабженный заклинанием Незримого расширения.

— Не обижайся, мам, — улыбнулся Северус, отрываясь от сборов, — мы решили в самом начале каникул потратить несколько дней на уроки, которых нам в этом году задали целую кучу, зато потом будем отдыхать на полную катушку.

— Давай я хотя бы аппарирую с тобой к Люпинам, — предложила Эйлин, поднимая на руки цеплявшуюся за ее ноги Эйприл.

— Хорошо, — нехотя согласился Северус, — только нужно прямо сейчас. Ремус просил быть ровно в десять.

— Конечно, дорогой! Кэтти, присмотри пока за Эйпи. Кстати, ты возьмешь с собой Спотти?

На какое-то мгновение Северус задумался. Смышленый книзл мог позвать на помощь людей, если он внезапно потеряет сознание от близости крестража.

— Да, разумеется, — кивнул Северус, закидывая рюкзак на плечо. — Спотти, пойдешь со мной в гости?

Книзл радостно мяукнул и потерся о ноги Северуса.


1) https://potter7.bib.bz/glava-33-istoriya-printsa

Вернуться к тексту


Глава опубликована: 28.01.2022
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 12297 (показать все)
Israавтор
Rhamnousia

Извиняюсь нот тут не соглашусь. Это очень женская точка зрения. И сорян, очень эгоистичная. Женщин любят все, поэтому они ценят "любить кого-то", "быть в состоянии любви" - для них то что "тебя любят" не является драгоценной ценностью. Для большинства мужчин (в тон числе конечно для Снейпа), даже просто хорошее отношение, а тем более "быть любим", это именно редкая драгоценная ценность. Ваше "намного хуже" применительно к Северусу ужасно жестоко и несправедливо. Нет, не знать той "любви" которая твоё неразделённое чувство (от которого только страдания и прочий негатив) - это не просто не "хуже" чем никогда не любить, а в миллион раз лучше. Просто большинство женщин никогда не испытывали на себе то состояние когда ты любишь, а тебя не просто обьект любви, а ВООБЩЕ НИКТО не любил, не любит и не полюбит, похэтому им неразделённая любовь в одном экземпляре кажется чем-то романтичным (особенно как почти всегда в культуре, в направлении М на Ж - вспомним ВООБЩЕ всю рыцарскую традицию и романтическую литературу).

И еще: ТЛ "не знал любви" именно с точки зрения женщины по раскладу в начале этого комментария (или - я никогда до этого не дотумкался до сегодняшнего дня - по раскладу гейчика Дамби). Но ведь Беллочка наша незабвенная его любила. А так как он был симпатичный, обаятельный, и имел власть, и обладал характером с "тёмной триадой", гарантирую что еще куча дамочек по нему сохла; особенно в молодости (ау Вальбурга?). Так что он "знал любовь" с точки зрения мужчины. Он просто никого не любил сам. Что в принципе не сюрприз для нарциссистского психопата :)
Я, кстати, имела а виду именно что любить самому, а не быть любимому. Что в случае Снейпа - верно, а в случае ТЛ - полностью неверно. На мой взгляд когда человек любит кого-то (не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.
Показать полностью
Israавтор
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Показать полностью
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Кстати - отличное описание вербовки *за идею*. Как-то секту напоминает)))
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Isra
Nalaghar Aleant_tar
Не знаю насчёт секты, но по моему, в секте идёт активная промывка мозгов. А Гарри не тот тип, чтобы ему так просто можно было втюхать то, во что он сам верить не хочет.
Ну так втюхали же.
Israавтор
Nalaghar Aleant_tar
Isra
Ну так втюхали же.
Не уверена.
Isra
Георгий710110
Вот, я вам нашла цитату из первоисточника

И тем не менее, сэр, — сказал Гарри, прилагая героические усилия, чтобы не выглядеть вздорным спорщиком, — разве все это не сводится к одному и тому же? Я должен попытаться убить его, иначе…

— Должен? — воскликнул Дамблдор. — Разумеется, должен! Но не потому, что так говорится в пророчестве! А потому, что ты, ты сам, не будешь ведать покоя, пока не предпримешь такую попытку! Мы оба знаем это! Вообрази, прошу тебя, только на миг вообрази, что ты никогда о пророчестве не слышал! Какие чувства ты питал бы сейчас к Волан-де-Морту? Подумай!

Гарри смотрел на расхаживающего по кабинету Дамблдора и думал. Он думал о матери, об отце, о Сириусе. Думал о Седрике Диггори. Думал обо всех известных ему страшных деяниях лорда Волан-де-Морта. И ему казалось, что в груди его разгорается, доставая до горла, пламя.

— Я хочу, чтобы с ним было покончено, — негромко сказал он. — И хочу сделать это сам.

— Еще бы! — вскричал Дамблдор. — Ты понимаешь? Пророчество не означает, что ты обязан делать что бы то ни было! А вот лорда Волан-де-Морта пророчество заставило отметить тебя как равного себе… Иными словами, ты волен сам выбирать свой путь, волен повернуться к пророчеству спиной! А Волан-де-Морт так и будет руководствоваться пророчеством. Он по-прежнему будет охотиться за тобой, а отсюда с определенностью следует, что…

— Что одному из нас придется, в конце концов, убить другого! — подхватил Гарри.

И все же он наконец понял, что пытается втолковать ему Дамблдор. «Разницу, — думал Гарри, — между тем, что тебя выволакивают на арену, где ты должен лицом к лицу сразиться со смертью, и тем, что ты сам, с высоко поднятой головой, выходишь на эту арену. Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, — думал Гарри, ощущая прилив гордости, — знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит.»
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
Показать полностью
Isra
(не важно, взаимно или нет) в его душе зарождается свет. Как по мне, именно этот свет горел в сердце Северуса даже когда ему казалось, что его жизнь кончена. А в сердце ТЛ было пусто и темно, как в колодце.

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Показать полностью
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.
Показать полностью
Grizunoff
Я очень давно общался с "законниками" на такого рода темы, но, насколько помню, также там (я имею в виду иудаизм) говорится и о том, что благотворительность не должна идти во вред благотворителю.

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Israавтор
Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью. Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором.
И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.
Israавтор
Rhamnousia
Grizunoff

возможно (хотя как известно, где два рабая, три менния). Я просто пытался обьяснить как выглядит та точка зрения и те аргументы с точки зрения самого Северуса.
Да нет. Это не точка зрения Северуса, которую мы в лбще то не знаем до конца, поскольку ГП написан от лица Гарри, а ваше личное видение этой ситуации. Впрочем, все имеют права на свое мнение.
Israавтор
Георгий710110
Isra
Ну, я не вижу здесь существенной разницы. Гарри не может повернуться к пророчеству спиной, даже если захочет. Пророчество уже начало сбываться, когда Волдеморт «отметил» его, и теперь если Гарри хочет выжить, он должен всеми силами приближать смерть Волдеморта. Волдеморт хочет убить Гарри просто потому, что, согласно пророчеству, тот представляет для него угрозу, а Гарри хочет убить Волдеморта по причинам, не связанным с пророчеством? Я не вижу никакой глобальной разницы, как и между усилиями Волдеморта найти и убить Гарри и рвением Гарри найти и уничтожить сначала крестражи, а затем и самого Темного Лорда.
На мой взгляд, разница все же есть. Волд тупо действует в соответствии с пророчеством, а Гарри, зная всю правду, делает свой выбор осознанно. Конечно, никакой радости ему это не доставляет, но он ПОНИМАЕТ, что это НАДО сделать. А Володька просто бездумная марионетка пророчества. Вот мне так кажется.
Не помню, чтобы Северуса кто-то заставлял делиться с Лили своей любовью.

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.

Кстати, так же, как он не был обязан делиться любовью со своими слизкринцами и Дамблдором. И не стоит убеждать меня, что Северус не любил ни своих змеек, ни старого директора.

Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
Показать полностью
Israавтор
Rhamnousia

Никто не говорит про "заставлял" (хотя наверное, Роулинг наверное подходит даже про это экстремальное слово, ибо автор всё решает). А вы в своём комментарии, просто считаете что это замечательно. А я пытаюсь вам показать на аналогии, что это не замечательно, а издевательство над человеком.


Цитировать Платона и прочих Александрийких Филь и Степашек мне лень. Поэтому процитирую старый совковый анекдот который подходит не хуже платоновских обьясенений что "любовь" бывает разная.

"А есть любовь народа к Партии. Вот про неё мы и будем говорить".

"Любить" можно Сократа, истину, братика, маму, торт Наполеон, животных, вселенную Звёздных Войн, песни Высоцкого, воспитываемых слизеринцев (что наверное ближе всего к любви к своим детям, если вы будете настаивать что Снейп канонный их именно любит, а не исполняет чувство долга, что не одно и то же - спорить неохота но я склоняюсь к последнему варианту, как впрочем и в случае с Дамби), и обьект эротического/романтического интереса (и последней любови тоже, в зависимости от классификации, от 3х до 10 категорий. И все разные. И все называются бесполезным обтекаемым термиом "любовь").
У нас с вами разные точки зрения. Но это же здорово! Наверное, я идеалистка, которой в плане любви очень очень повезло в жизни.
Показать полностью
Георгий710110
Isra
Таких деталей я уже не помню, но был ли у Гарри реально выбор? Пророчество прямым текстом гласило: «Один из них не может жить спокойно, пока жив другой».
Выбор есть всегда. Вопрос только в воспитании и совести человека этот выбор совершающего.
Rhamnousia
Isra

Давайте перейдём на более низменный предмет для примера. Когда ты помогаешь другим людям (цедака, в общем :), у тебя в душе тоже свет. Чисто так теоретически, и в Торе, и в античной философии, и в куче других моральных систем. Но есть большая разница на тему "оооо цедака это хорошо" в голове допустим человека "среднего класса", и человека который 3 дня ничего не ел и неизвестно когда сможет поесть следующий раз. Если тебе нечего жрать, проповедь рабая на тему света в твоей душе от цедаки, в лучшем случае тупая бесполезная трепотня, в худшем - издевательство. Особенно когда после этой проповеди тебе ВСЁ РАВНО нечего кушать ибо никто не поспешил поделиться едой с тобой.

Дак вот, ваша точка зрения про Северуса сродни точки зрения человека среднего достатка который радуется что "О, вот тот мужик молодец, самому нечего было есть а он еще поделился с соседкой". Кстати соседка как раз не настолько нуждалась в еде а он умер от голода.
Ну так ведь размер пожертвования измеряется не размером денежного номинала, а размером значения для человека, который сделал пожертвование.
Т.е., если человек отдал последнюю краюху хлеба нуждающемуся, то он большИй праведник, чем богач, который отстроил колокольню, но при этом даже не почувствовал истощения своего кошелька.
Ну и еще один момент: когда человек совершает хороший поступок и думает: "О, я совершил нечто хорошее, ща мне + в карму прилетит" никакого плюса ему не прилетит, ибо получается, что сей поступок был совершен из корысти, а нет от чистого сердца.
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Показать полностью
Israавтор
Так же и с любовью, даже если любовь безответна, то лучше если она была, чем ее не было. Главное не в том, чтобы тебя любили в ответ, а в том, способен ли сам человек согреть своим теплом.
Мы с вами просто на одной волне.
Israавтор
Георгий710110
Вот , нашла ещё цитату из БИ , только уже первой.

Разница между «я сознательно отказываюсь спасти этого человека» и «я изо всех сил пытался, но у меня не вышло спасти этого человека» примерно так же важна, насколько важно различие в вопросе о том, сам ли человек жертвует собой на благо людей – или кто-то им жертвует. Давайте вспомним, как это блестяще сформулировано у Роулинг. «Кое-кто, возможно, сказал бы, что выбор тут невелик, но Дамблдор знал, а теперь, - думал Гарри, ощущая прилив гордости, - знаю и я: в этой разнице вся суть и состоит».
Шалом! Очень понравился фик, спасибо! Рекомендацию напишу, как сброшу тут критику, сладенькое - на потом! :). Во-первых, расстроил Дамбигад, причем если у других сочинителей это критика его управления школой - это есть и у вас, и справедливо!, и критика его манипуляторства - с чем я в корне не согласен, ибо не вижу другого выхода, то у вас взяты как будто идеи из книги Риты Вритер - типа он присваивал себе чужие изобретения. Не вяжется это с его канонным образом, ИМХО. Поэтому альтернативный конец от читателя даже в чем-то импонировал мне больше. В чем-то... Второе. Мне, как любителю сказок, очень понравилось, как Снейпу удавалось практически все, все его хитроумные планы, все получилось - надоели уже современные произведения, где главные герои постоянно получают по морде от судьбы, раз за разом. Но как взрослому читателю мне казалось это не очень правдоподобным. Все-таки иногда должны были быть и сбои, серьезные, так чтобы страшно стало - вот как в конце. Это к тому же сделало бы сюжет еще увлекательнее, хотя и так, надо признать, не мог оторваться. Третье - действительно непонятно, как могли всех друзей Северуса предупредить о возможном нападении Риддла, а одному забыли сказать, как раз тому, которого он так тщательно старался избавить от любой причины, по которой тот мог стать предателем. Ну и четвертая, мелочь - а все же как-то неубедительно Вальбурга не только попалась на удочку детишек, но и резко сменила как будто всё своё мировоззрение. Кажется, всё. На такой огромный фанфик это намного меньше, чем вопросов к канону :)
Показать полностью
Israавтор
bezd
Огромное вам спасибо за потрясающую рекомендацию. Мне невероятно приятно,что мой фанфик вызвал у вас такой отклик.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх