Быть Северусом Снейпом (джен)

marhi, привет! Ох, огромнейшее тебе спасибо за твой как всегда детальный, объемный, и такой прекрасный отзыв! Я очень-очень рада, что глава понравилась. И я рада, что ты заметила неустойчивость и хаотичность общей атмосферы — я и правда хотела передать это. Учитывая, что Лорд не посвятил Снейпа в самые главные события в ОФ, очевидно, что полезной информации он долгое время приносить не мог, и это наверняка сказалось на отношении к нему остальных членов Ордена.

Любопытство орденцев стало для меня сюрпризом) Я, честно сказать, представляла себе всё несколько иначе, однако при перечитывании ОФ заметила, что доклады Снейпа — особое событие. Фред и Джордж привлекают внимание Гарри к этому, а потом сам Гарри замечает Снейпа прямо в центре других членов Ордена, окруженного вниманием. То есть, к нему явно проявляли повышенную заинтересованность, и не похоже, что она была негативной. Снейпу, несомненно, не могло это не льстить — особенно учитывая, что это всё происходило в присутствии Блэка, Люпина, и Муди.

Согласна, что осознание, что бОльшая часть присутствующих не справилась бы с его заданием придаст Северуса немного уверенности. Но с его характером, это наверное вызовет и очередной прилив самоненависти – потому что он оказался в роли Пожирателя не из благородных целей, как могло бы быть, а из-за собственной ошибки.
Ты как всегда правильно правильно оценила, кто относится к Северусу относительно положительно)) С Кингсли – да, скорее всего, Северус прав и они действительно учились вместе. Я пока что только подготавливаю почту для этой возможной линии, так что о деталях глубоко не думала, но учеба – самый вероятный вариант.

Абсолютно согласна насчет психологического состояния Снейпа во время убийства Бербидж! Мне тоже всегда казалось, что он не совсем адекватен в те моменты. И скука, которую он испытывает сейчас, развеется, когда в дело пойдут более жестокие и темные вещи — тогда времени на привыкание уйдет куда больше. Всё будет поэтапно, а порог чувствительности к подобному будет расти и расти.

Очень рада, что тебе понравилось решение Снейпа сыграть на чувствах и представить свое зелье с такой стороны. Мне всегда казалось, что Снейп показательно честен с Темным Лордом, говорит то, что думает, даже если это потенциально опасно (ну, конечно, только в глазах Лорда — понятно, что на самом деле Снейп врет). Судя по немногим моментах в каноне, которые они делят, Лорд уважает Снейпа — настолько, насколько может. Значит, Снейп должен отличаться от подлиз вроде Люциуса, одержимо и слепо преданных вроде Беллатрикс, и тех, кто не блещет умом. Прямолинейность, как по мне – самый верный ход.
Я рада, что Мерсьер заинтриговал)) Его линия довольно простая, но пока вроде никто не угадал ее на все 100%. Тем интереснее — я надеюсь, тебе и остальным понравится ее дальнейшее развитие! Манцеру тоже предстоит сыграть более объемную роль в ОФ, и в дальнейших частях… С домашним насилием – отголоски будут, но ничего особо детального. Я с опаской отношусь к этой теме.

Насчет «в одном куске» - ох, как же ты заставила меня смеяться)) Ты не представляешь, сколько я сидела и ломала голову над этой фразой. Я до сих пор не уверена, что она звучит по-русски. На мне действительно очень сказывается постоянная работа с английскими текстами – я теперь не всегда могу отличить, что звучит нормально, а что нет. Я до сих пор шокирована, что слово «климакс» не означает «кульминацию» :D Недавно опозорила маму за столом с гостями))
Спасибо большое еще раз – надеюсь, следующая глава и развитие отдельных линий тоже понравится!)

Severus_Prince, AnnaKD03 - спасибо большое, я очень рада, что глава вам понравилась!))


Круги-на-Воде, я рада, что вы заметили тот небольшой момент с Манцером)) Это действительно имеет определенное значение и связано с психологическим состоянием Манцера и манипуляциями некоторых старших слизеринцев, которые не в восторге от присутствия магглорожденного с ними на факультете. Про забрать из школы – да, в точку) Эти моменты взаимосвязаны.
Насчет Лорда и легилименции – на самом деле, лично я не думаю, что он пока ей пользовался. Судя по всему, он однозначно слабее в этих навыках, чем Снейп, и Снейп бы почувствовал вторжение. Конкретно в этой главе, Лорд продолжает психологическую игру и заставляет Снейпа усомниться и в своих навыках. Это своеобразная проверка – проверить, запаникует или нет, если виноват; решит ли, что его прикрытие расколото и попытается ли что-то предпринять. Но в то же время, я не против и иной интерпретации – наоборот, так интереснее))

Евений, спасибо вам за ссылки, обязательно ознакомлюсь!)

Теперь насчет теорий и вопросов)

Elio De Angelis, спасибо вам огромное за ваши замечательные слова, вдумчивые вопросы, и такие интересные версии! Было так увлекательно - я их прямо как отдельное произведение читала)) БОльшая их часть, признаться, мне даже в голову не приходила – и от этого читать было еще интереснее и даже вдохновляющее.

1) Да, я действительно планирую развивать линию Сириуса и Северуса – не то, что она будет основной или даже главной, но определенное место у нее точно будет. Сириус постоянно проводит время на Гриммо, так что их встречи со Снейпом (и соответственно, их конфликты) неизбежны.

2) На самом деле, судя по канону, Крэбб старший тоже особо умом не блещет, но всё же я думаю, что хоть задатки интеллекта у него быть должны — не думаю, что пока Лорд был относительно вменяем, он бы взял к себе кого-то абсолютно безмозглого и бесполезного. Что-то в нём быть должно.

3) Про Пиритса будет в следующей главе)) Весьма подробно. Крэбб и Нотт пока только немного «встряхнули» его. Казнь будет проведена при всех – я думаю, это хороший способ для Лорда внушить всем еще бОльший страх.

4) В этом пункте я объединю ответы и на 4й, и на 10й и 11й вопросы) Я очень рада, что вас настолько заинтересовал Мерсьер! Я обычно пытаюсь не вводить много своих персонажей, чтобы не испортить/не перегрузить канон, но Мерсьер и его линия необходимы. То, что Лорд принял его для усиления связей во Франции – официальная версия, но только узкий круг лиц знает, сколько в ней правды. Насчет самой французской политики - у вас прекрасная теория на этот счет и часть ее действительно будет исследована в дальнейших главах.

Сейчас Мерсьеру 29 лет. Во время падения Лорда ему было всего 16 и он был очень глупым и наивным мальчишкой. За эти годы он не особо изменился. Метка у него есть – он говорит в предыдущей главе, что принял ее незадолго до падения Лорда. На кладбище во время присутствия там Гарри его не было, но он прибыл чуть позже – я думаю, Гарри вообще видел только меньшую часть Пожирателей, потому что все не могли вот так просто сорваться с места за какие-то 10 минут. Должна сказать, что Мерсьер не является правой рукой Лорда. Влияние, которое у него есть и которое вы заметили, лишь иллюзия – то, как Мерсьер себя ведет, очень безрассудно и опасно. Лорд послушал его во время сцены с Круцио только потому, что сам был согласен с его словами. Я бы не стала давать своему выдуманному персонажу такую серьезную роль, как правая рука ТЛ – да и я сомневаюсь, что Лорд вообще-то кому-то доверяет в этот момент, какими бы полезными эти люди не были. Так что Мерсьер играет с огнем - и этому будет объяснение.

Мне очень нравится ваша версия и я нахожу ее куда более впечатляющей, чем мою – но нет, Мерсьер не связан с Манцером, хотя мне и правда было очень интересно развить эту линию. Тот небольшой момент, где Манцер коснулся предплечья, имеет объяснение, но куда более обыденное.

5) Нет, Северус пока не видел Питера на собраниях. Это точно будет важный момент))

6) Момент со словами Лорда об окклюменции и легилименции можно интерпретировать по-разному) По моей задумке – нет, он пока что еще так и не вторгся в сознание Снейпа. Его слова – лишь часть его психологической игры, направленной на то, чтобы выбить Северуса из колеи, заставить его потерять равновесие и запаниковать, решить, что он раскрыт (а Лорд пока что ему абсолютно не верит, хоть и считает потенциально ценным). Момент, когда Лорд однозначно применит легилименцию, будет ярким и открытым – этому будет посвящена отдельная линия.

7) Ваша теория насчет Манцера ну очень интересная и необычная – и в то же время абсолютно логичная. Я была в не малом шоке и изумлении, когда с ней ознакомилась, потому что такое мне не приходило в голову – и я сама с большим интересом такое прочитала. На самом деле, в какой-то мере, это может быть правдой. Отец Манцера действительно был замешан в не самых приятных делах, и так как особо упоминаться он не будет, вполне могло бы быть, что он был как-то связан с ТЛ. Но в остальном - боюсь, что моя версия окажется куда менее интересной в этом плане) Искушение велико, очень, но я всё же не думаю, что буду менять свои первоначальные планы, так как это затронуло бы дальнейшие запланированные мною события. Моя версия намного менее зрелищная, но она важна именно из-за магглорожденного происхождения Манцера. Мне всегда хотелось исследовать, как жилось таким детям на Слизерине, и в целом, и особенно во время ДС. Религиозное воспитание тоже играет свою роль, так как наверняка были подобные дети, с очень обыденными проблемами и семьями, которые не могли принять их магию. Обыденность и так называемая «маггловость» - важная черта линии Манцера.

Теоретически, его отец мог бы быть ПС, но развиваться это не будет, так как и Манцер, и его мама не поддерживают с ним контакт и вряд ли когда-то снова встретятся. Я бы не назвала линию Манцера особо темной – скорее, угнетающей… но определенные темные элементы прибавятся в ДС. А вот линия Мерсьера действительно темная и во многом трагичная, и мне даже не по себе развивать ее, так как я знаю ее финал. Но в то же время, я считаю ее необходимой и уверена, что в каноне такое легко могло случиться.

8) Нет, Северус еще не до конца привык к этой жизни. Он думает (возможно, даже надеется), что это так, но он еще не видел самого главного, ни в чём особо не участвовал. Всё, что происходило до сих пор, было лишь разминкой. К этому он действительно привык. Когда же начнутся настоящие расправы, настоящие испытания, справиться будет гораздо сложнее - а выдержать наплыв жестокости, убедить себя, что он тоже наслаждается ею для вида, но при этом остаться нормальным, будет еще тяжелее.

9) Я думаю, Люциуса и Снейпа связывает некое подобие дружбы. Как по мне, Люциус вообще не имеет по настоящему близких друзей, но со Снейпом он настолько открыт, насколько может себе позволить. Он бы сдал его, если бы это принесло ощутимую выгоду, но в то же время он бы наверняка сожалел об этом. Снейп же испытывает определенную привязанность к нему, возникшую еще во время пары лет, что они провели в Хогвартсе. Именно в этом русле я собираюсь продолжать развивать их отношения) Никаких особы перемен их не ждет, но некоторые моменты они будут делить.


Кстати, вы очень тонко подметили – Лорд действительно идет на удивительные компромиссы во время ДС. Во многих аспектах, перемены даже не сразу бросаются в глаза. Полагаю, это умная стратегия – вводить перемены постепенно, чтобы меньшее количество людей было заинтересовано в активном сопротивлении.
Спасибо вам еще раз за такую увлекательную и необычную дискуссию!

Женек, спасибо за отзыв!) У Мерсьера действительно есть очень конкретная цель.

TauynS, рада, что вы обратили внимание на переглядывание Дамблдора и Муди. Это действительно имеет значение. И спасибо за отзыв!)

Severus_divides_into_H
"Я бы не стала давать своему выдуманному персонажу такую серьезную роль, как правая рука ТЛ – да и я сомневаюсь, что Лорд вообще-то кому-то доверяет в этот момент, какими бы полезными эти люди не были."
То есть, вы считаете, что в КО Тёмный Лорд всецело, на 100%, не доверял даже Барти Краучу-младшему? А то из того, как вы описали Тёмного Лорда в главе "Маска", такое впечатление, что Тёмный Лорд всецело доверял Барти Краучу-младшему и очень любил его, как сына, потому и наказал Снейпа Круциатусом за то, что Северус бездействовал. Или всемерное доверие Краучу-младшему - это тоже всего лишь иллюзия?
Барти Крауч-младший под Веритасерумом искренне сказал, что он станет Тёмному Лорду как сын и будет превознесён выше всех ПСов. Прав ли был Бартемиус, на Ваш взгляд. Допустим, он ускользнул бы из Хогвартса и вернулся бы к Тёмному Лорду. Стал бы ли он Тёмному Лорду ближе, чем сын? Он в разговоре с Гарри сравнивал себя в Тёмным Лордом и проводил параллели, в т.ч. и отцеубийство. Стал бы ему, самому преданному ПСу из всех возможных (за исключением Беллы), Волдеморт доверять всецело?
Короче говоря, стал бы Барти Крауч-младший Правой Рукой Лорда, останься он в живых?

Кстати, самое любопытное то, что в ДС он Орден Феникса не трогал. Те же Уизли, к примеру, даже не пытались прятаться до попадания Рона в руки Малфоев.

Женек
Верно, и Артур, и Билл, и Перси, и близнецы работали как ни в чём не бывали.

Elio De Angelis, нет, вы правы - просто я не брала Крауча в расчет, поскольку он уже был мертв к этому моменту. Безусловно, Лорд доверял ему больше остальных - как вы и сказали, он об этом даже говорит на собрании. Без Крауча у него ничего бы не вышло, по крайней мере на этом этапе. Стал ли Лорд доверять ему всецело, если бы он выжил... честно, не знаю) Возможно много вариантов. Крауч не показался мне особо адекватным во время допроса, хоть он и блестяще играл роль Муди столько времени. Мне кажется, при малейшем существенном потрясении, его рассудок бы поплыл - а доверять такому было бы небезопасно. А возможно, наоборот - это бы еще больше расположило Лорда к нему, так как Крауч на нём явно помешан в нездоровой степени. Опять же, можно доверять в плане делиться всей информацией, а можно доверять конкретные задания. С последним, мне кажется, Лорд никому и никогда не доверял безусловно, даже Белле, потому что идеального ПС нет и у всех у них есть слабые точки, способные привести к провалу задания. Снейп в этом плане, наверное, самый выгодный вариант, так как свои слабости хорошо скрывает.

В целом, я не думаю, что Лорд был искренне привязан к Краучу, но то, что он ценил его больше остальных, доверял, и был ему благодарен - точно.

Женек, да, я когда впервые читала, это было для меня удивительно) Мне интересно, сам Лорд выбрал такую стратегию или послушал чей-то совет - вроде Снейпа, кому было выгодно свести потери к минимуму.

Severus_divides_into_H
Вы сказали, что во время расправы над Пиритсом должны присутствовать ВСЕ Пожиратели Смерти. Значит, Северус впервые встретит Хвоста на этой казни?

Добавлено 13.08.2018 - 13:56:
Петтигрю будет присутствовать при расправе над Пиритсом?

И ещё. Раз отец Манцера впредь не будет присутствовать в повествовании, можно ли мне для себя считать его Пожирателем Смерти, а Манцера - де-факто полукровкой?

Severus_divides_into_H
У меня к Вам предложение. Я понимаю, что Вы уже запланировали по-своему... Но предлагаю вам несколько изменить свою главу и принять мой вариант метода казни Пиритса. Помните, в ТК, когда Гермиона принесла в туалет Миртл книгу про сильнодействующими зельями и соответствующими картинками, там вскользь было упомянуто про зелье, которое выворачивает человека и все его внутренние органы наизнанку. Это зелье явно то ли пыточное, то ли изощрённо убивает человека. Я обратил внимание, что НИ В ОДНОМ ФАНФИКЕ ни разу не было упомянуто про использование этого зелья. Предлагаю Вам такой вариант: Волдеморт приказывает Снейпу сделать это зелье для Пиритса. Допустим, оно делается быстро (в Каноне ни слова про срок изготовления этого зелья). Зелье готово. Тогда Лорд вызывает всех ПС-ов на расправу с Пиритсом. Лорд умышленно оставляет Пиритса в ясном сознании, чтобы тот перед смертью помучился, и перед всеми объявляет перед Пиритсом о том, что в качестве наказания тот должен выпить зелье, которое вывернет его наизнанку. Сам Пиритс добровольно пить его не будет. Тогда зельем, изготовленным Снейпом, Пиритса должны поить те, кто схватил его - Крэбб и Нотт. Один из них держит Пиритса, которому связали руки и ноги, и двумя руками оставляет раскрытым ему рот, а второй вливает ему зелье. Когда вливание зелья закончено, те быстренько отходят. Пиритс произносит дикий мучительный крик боли... и все его внутренние органы и его самого выворачивает наизнанку, и он гибнет ужасной мучительной смертью. Лорд ликует как никогда в жизни, а ПС-ы с ужасом наблюдают эту жуткую сцену и понимают, что то же самое в качестве наказания грозит и им самим. Также описываете реакцию Снейпа на этот ужас.
Severus_divides_into_H, как вам мой изощрённый вариант мести Тёмного Лорда Пиритсу? Уж Каркарова как самого трусливого ПСа Волдеморт уж точно в глубине своей повреждённой крестражами (хоркруксами) души хотел бы казнить зельем, выворачивающим человека наизнанку. Но и на безрыбье и Пиритса хватит...

Я конечно понимаю что в этом случае - со сценой выворачивания Пиритса наизнанку - придется повысить рейтинг по возрасту и предупредить лиц младше 13 или 17 лет о сценах насилия. Но и в Каноне в 5-7 книгах начинаются настоящие жестокости, а атмосфера там куда более мрачная, чем в первых книгах... Так что я не думаю, что моё предложение насчёт трагической судьбы Пиритса повлияет на общее повествование и как-то повлияет на Ваш сюжет или Канон Роулинг - наоборот, подобная расправа над предателем, во первых, хорошо вписывается в Канон и методы Лорда, то есть то, что легко может быть в Каноне за кадром - как и линия Мерсьера. Во вторых, это станет тем, что сейчас нужно Северусу - это и поможет привыкнуть к насилию со стороны Тёмного Лорда, и окажется очень тяжелым психологическим испытанием - которое, однако, закалит Снейпа и повысит его порог восприятия насилия. Это ещё отлично впишется в Канон, ибо Снейп, который увидел, как ПСа-предателя вывернуло наизнанку, более канонично будет равнодушно смотреть на гибель Чарити Бербидж в ДС. Да и такие столь жестокие расправы как раз в духе Лорда Волдеморта, то, что ему и надо.

А две 39-х главы, это так и должно быть или ошибка?

Kurt Lennon.
Да нет, не ошибка.

Severus_divides_into_H
Кстати, Мерсьер чистокровный или полукровка?

Здравствуйте!) Пишу и с хорошими, и с плохими новостями. Начну с плохих. Глава должна была быть уже опубликована, но значительно задерживается, так как меня неожиданно сократили на работе, даже без двухнедельного предупреждения. Так что я провела пару очень напряженных дней в поисках и в попытках сообразить, как отбить остаток своей месячной зарплаты. К счастью, я уже нашла новое место - даже больше мест, чем мне нужно, так что тут уже всё хорошо)) Но глава всё равно задержится еще на несколько недель, потому что одно из англоязычных издательств предложило мне контракт на мои книги, и так как через месяц их хотят уже опубликовать и представить на конференции, я пока спешно помогаю их редактировать/видоизменять.

Еще одна хорошая новость состоит в том, что у меня полетел компьютер, а когда его починили, каким-то образом на него вернулись файлы многолетней давности. Таким образом, я восстановила документ со всеми моими пометками по Быть СС по всем частям)) Я вспомнила все свои идеи, нюансы, на которые нужно обратить внимание, так что теперь мне еще больше не терпится воплотить всё это в жизнь)

Elio De Angelis, простите, только сейчас заметила вопрос) Мерсьер - чистокровный. И ваша сцена пыток ну очень впечатляющая)) Вполне возможно, что в следующей главе как раз и будет нечто подобное.

Severus_divides_into_H
Во первых хочу пожелать вам удачи во всех ваших начинаниях, успехов на новом рабочем месте и, разумеется удачи с издательством.
А во вторых, мы - ваши преданные читатели - никуда не уходим и будем ждать столько, сколько нужно. Главное, что есть надежда на продолжение этой потрясающей истории.

Ура, жду-жду-жду новую главу!
Столько новостей) Поздравляю с публикацией книг! Это же здорово!

Ой, сперва показалось, что глава задержится на "несколько дней", а там все-таки "недель". Но тем не менее, радует, что она уже на пути к нам)

Severus_divides_into_H
вы имеете в виду какую-нибудь книгу по работе, верно? А то я подумал сначала, что этот фик решили издать)