 Обращение к авторам всех категорий. Хочу продолжить опрос, который замутил Lados https://fanfics.me/message272776 , однако несколько изменю его содержание под «чаяния» читателей, которым (как ни удивительно!) тоже приходится расходовать и на прочтение, и на написание отзыва свои время, эмоции, физические силы, в конце концов, да и здоровье в том числе: негативные эмоции явно на пользу не идут.
Итак, конкретизируйте, пожалуйста, ясно(!), нужен ли вам фидбэк и какой именно вы воспринимаете. А пока из предыдущих ответов получается, что только valerieviolin и Чудесная Клю можно писать комменты живые, передающие реакцию «зрителя», asm и, если не лень, Silwery Wind - только положительные отзывы, но любой степени содержательности (спасибо большое за разрешение, так как очень часто хочется написать именно просто «понравилось», но здесь распространено мнение, что это моветон), flamarina - только интеллектуальный разбор, 7th bird of Simurg писать, только если есть желание поиграть в «кукушку и петуха», Адский Бетономешатель - только если поступит его запрос, самому Lados - только после его разъяснения, что у него можно читать. Позиция Shayndel осталась мне непонятной. 16 августа 2017
3 |
 |
Lados Онлайн
|
|
Не то, чтоб только после разъяснения. Писать-то можно что угодно как угодно, вопрос в том, что каким-то коментам я буду рад, а какие-то мне безразличны - ну есть, ну нет.
|
|
 |
flamarina Онлайн
|
|
Не только интеллектуальный разбор. Можно и просто впечатления. Но если есть о чем поговорить, то интереснее.
|
|
 |
|
|
>>здесь распространено мнение, что это моветон
Где? О_о |
|
 |
|
|
Я не очень поняла ваш вывод на свой счёт. Повторюсь: я пишу не ради фидбэка, но если он будет, неважно какой, то и хорошо. Я нормально воспринимаю критику - как же иначе учиться; я острожно отношусь к похвале - у читателя может быть низкая планка; меня не так просто растроллить и рассердить. К немногословным отрицательным отзывам без разбора полётов отношусь тоже спокойно. Похвала от собратьев по перу, особенно если из творчествомне нравится - оооочень приятна. Как и от известных в Фандоме критиков.
Словом, я дерусь, потому что дерусь, мне сам процесс очень нравится. 2 |
|
 |
|
|
Нужен. Разный, без грубости и перехода на личности. Можно даже так, как было в Принципе меньшего зла: «Был. Понравилось. Купил мантию. Синюю. Гарри Поттер». Для меня оставленный коммент — любой — означает, что работа зацепила настолько, чтобы побороть лень-матушку и написать хотя бы пару слов. Меньше всего мне хочется равнодушного отношения к работе, а «понравилось/не понравилось» всегда можно обсудить, понять свою ЦА, отделить конструктив от кинков/сквиков и дальше работать с тем, что есть.
Upd. Фидбэк — это явно не та причина, по которой я вообще пишу, но это определенно огромный рычаг влияния и двигатель прогресса. 4 |
|
 |
|
|
По поводу меня вы немного не так поняли)
Мне можно писать любые отзывы. Я спокойно воспринимаю обоснованную критику и часто с ней соглашаюсь. Я радуюсь, когда мне пишут "спасибо, автор, понравилось!". Я очень радуюсь, когда отзывы развёрнутые и хвалящие) На отзывы из категории "фу, что за говно" я обычно никак не реагирую, потому что подобная критика не имеет ценности в моих глазах. 1 |
|
 |
|
|
Лично мне чаще всего глубоко положить на фидбэк, когда я, условно, просто высказал что-то, что должно было быть - из-за формы, реже из-за содержания (не, ну приятно, да, с критикой тоже соглашусь и спокойно поправлю, но в глубине души что он есть, что его не было). А когда я для чего-то выкатываю что-то, что лично мне глубоко душевно близко, вот тогда я прямо очень хочу, чтоб мне кто-то сказал, как оно (лучше честно, но очень хочется услышать "негавнопешиисчо").
Вопрос в том, что я никогда этого не обозначаю нигда (правда, могу заебать близких знакомых своими Notice me, senpai) |
|
|
|
|
Lados
батенька, я вас умоляю, там же ясно написано, что нет смысла тратить ресурсы на написание не нужных автору отзывов((( |
|
 |
|
|
Да ну не. Интерпретация в корне неверна. Мне, безусловно, интересны глубокие комментарии с критическим содержимым, несколько менее интересны комменты типа "зашло", но, по большому счету, все равно, как именно будет прокомментировано мое очередное творение и будет ли вообще.
Дело в том, что здесь я абсолютно понимаю среднего читателя фанфикса (да и любого другого аналогичного ресурса) - людям или лень что-то писать, или они не понимают смысла этого действия, или они в ридонли. Я сама сидела на фанфиксе без регистрации энное количество времени, пока зачем-то не зарегалась. Итого: есть фидбэк (любой) - хорошо, нет фидбэка - тоже неплохо. Я не знаю, как другие граждане из аборигенов, мне важно не столько количество лайков или комментов или еще чего, сколько сам процесс. Ну и бложики тут милые) Всем привет, кстате =3 2 |
|
|
|
|
Вообще, похоже, что вы нас просто провоцируете на раскрытие позиции своими неверными выводами) Слишком однобоко получилось, но цепляет
2 |
|
 |
|
|
Хмм, фидбэк то конечно нужен. Я за практически любой. Если читатель не согласен/не понравилось - круто, это ж еще один интересный взгляд, если читателю понравилось - еще круче, т.к. наши взгляды совпали. Если пишут критику - выслушаю. Критика помогает росту. Не люблю только неадекватов типа "фиг отстой", без обоснования. Ну да и не было у меня таких, к счастью. А еще, сугубо имхо, но срачи в комментах во многом зависят и от автора тоже. На неугодный отзыв можно ответить "спасибо за ваше мнение", ведь это же мнение и есть и оно имеет право не совпадать, а можно, надев на голову кастрюлю и взяв крышку аки щит идти доказывать почему комментатор не прав.
2 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Генри Пушель Просветленный , автору (когда он я) могут внезапно понадобиться отзывы на любые работы. Вдруг зацепит что-то.
Просто изначально есть вещи, которые "я люблю эту свою работу и хочу обсудить её с читателями", а есть "пусть лежит, я вообще не знаю, как я отношусь к этой своей хреновине, но вдруг кому-то да зайдёт". У меня вот "Фаворит" такой - чистая запись глюка, даже и не знаю, зачем выкладывал, но пусть себе лежит, собирает комментарии, вдруг что-то "щёлкнет"... |
|
 |
|
|
Нужен. В принципе, любой, кроме хамского - но чем содержательнее, тем приятнее и интереснее, хотя и "понравилось", конечно, тоже приятно.
"Хамский" не равен "негативному" - если последний а) не переходит на личности и б) является критикой в литературном смысле (то есть объяснением, что в текте и почему не понравилось). 3 |
|
|
|
|
NeumannF
"а можно, надев на голову кастрюлю и взяв крышку аки щит идти доказывать почему комментатор не прав" Вот это прям отличное сравнение! :) 1 |
|
 |
|
|
Действительно, очень необычная трактовка наших слов произошла.
Я пишу не ради фидбека, и вообще не уверен, что пишу хорошо, поэтому удивляюсь приходящему фидбеку (вне рамок доброблогов), но из это не следует: "только если поступит его запрос" |
|
|
|
|
Silwery Wind
Пасиб. Ну ведь правда же)) |
|
 |
simmons271
|
|
нужен ли вам фидбэк и какой именно вы воспринимаете.
Что за вопрос такой непонятный. Ну-ка, поднимите руку те, кому нравится, когда его работу обосрали, да ещё призвали в блогах других не читать. Есть здесь такие мазохисты? Фенрировна может сразу идти нахуй. Стараюсь обращать внимание на положительный фидбек -- больших или маленьких, очень благодарен тем, кто похвалит да ещё и развёрнуто. Зачем смотреть на негатив (это к большей части к конкурсам относится). Ну не понравилось человеку, ну и ладно, со своей стороны я-то знаю, что приложил максимум усилии и лучше уже не получится)) Где-то критика приносит пользу. Так, например, я понял, что писать про космос совершенно не моё. 2 |
|
 |
|
|
Люблю фидбек только в виде цифр. Люблю, когда читатель краток, "вау, или "фу" мне вполне достаточно. Автор угрюм и необщителен. )
|
|
|
|
|
Doloress
Про цифры это вы про плюсики на фикбуке или гонорары? =) У меня был читатель, который после каждой главы говорил "спасибо". Так мило было. 1 |
|
|
|
|
NeumannF
Меня нет на фикбуке, но там меня бы грели лайки, однозначно. Здесь - просто просмотры, реки, подписчики, ну как у всех в общем-то. А вот обсуждать то, что я сначала думала, составляла план, писала, переписывала, бетила раз и бетила второй раз, а потом это еще и обсуждать... да я ненавижу каждую выложенную главу. ) Выложить и забыть и не перечитывать. |
|
 |
|
|
это просто, блин, смешно
сейчас все жалуются на фидбэк. и на фидбэк на фидбэк. и вы спрашиваете какой? любой, в сущности. нельзя искать парня с идеалом-проекцией какого-нибудь голливудского актера в голове. первый неизбежно будет проигрывать и останешься потом с сорока котами. понимаете, к чему я клоню? а так, конечно, подробный, грамотный и вообще тонко восхваляющий мою гениальность 2 |
|
|
|
|
Doloress
Воистину, сколько авторов, столько и мнений)) 1 |
|
|
|
|
flamarina
спасибо за уточнение) ansy эмм... ну как-то, знаете ли, в атмосфере это присутствует: попадались реакции авторов, но конкретных ссылок не смогу вам предоставить, уж извините. и ещё, кхм... а на мой вопрос вы сможете ответить, раз уж речь о моветоне идет? (;D) Чудесная Клю именно подобное перечисление и подразумевалось) Silwery Wind обязательно учту ваши поправки) Гринни-де-Вальд спасибо за ответ) о причине в моем посте речь не шла Galgenfrist спасибо за ответ) именно такие мнения в данном контексте особенно важны |
|
|
|
|
NeumannF
Если Альтра не передумала свое мнение, то я с ней согласна, она говорила, что написанное и выложенное, это уже отработанный материал, и он уже не интересен автору, который уже думает о другом и горит по другому. 2 |
|
 |
|
|
Ох уж эта тема с фидбеком.. Я не автор в наст/вр., но если стану, то пафосно свято верю в заслуженный фидбек. Его нельзя обменять, выклянчить, приманить рекламой. Его можно только заслужить, когда читатель отдает свое время, пишет отзывы, комментирует, поесть, поспать забывает, на работе отвлекается и тд. Из глубины души, одним словом.
ЗЫ. Наверно я либо старомодная, либо наивная, но думаю именно так. 3 |
|
 |
|
|
господи, что же за хрень вы пишете в посте...
1 |
|
 |
|
|
фидбек жизненно важен первые 24 часа, потом уже понимаешь, что пора писать что-то новое.
3 |
|
 |
|
|
Мне интересны впечатления читателя от прочитанного. "Когда я прочел, мне вспомнилась туалетная бумага..." или "После вашей истории бабочки в моем животе сдохли навеки..." или "От восторга, который я испытываю после чтения вашей истории, мне хочется выброситься в окно...". То есть что-то живое, читательское, без попыток в филологию и лингвистику. Впрочем, я читаю все отзывы, даже попытки в филологию и лингвистику, просто если говорить о том, что мне, как автору, интересней, то это вот такие "я испытал, мне пришло в голову, текст напомнил" и т.п. Так я лучше представляю себе, какие картинки из моей головы в какие картинки из чужих голов складываются.
5 |
|
|
|
|
Doloress
Так я тоже согласна отчасти, т.к. есть свой фик который люблю, а есть именно отработанные. Но отработанных больше, да. |
|
|
|
|
ТС, я не оригинальна, мне интересен любой фидбек, включая сколько-то подробную и обоснованную критику.) Фиков, которые я "написала и забыла", мало, большинство остаются мне близки.
|
|
 |
KNS Онлайн
|
|
Люблю в принципе любой фидбэк. Чем больше, тем лучше. Не люблю только, когда пишут те, кто невнимательно прочитал, а потом продолжают упорствовать в своём заблуждении. Маленький пример: на фикбуке ко мне как-то прицепилась одна барышня: "Ваш Юра такой..." Отвечаю: "Героя зовут Игорь". Опять: "Поступки Юры...". Я ещё раз: "Героя зовут Игорь...". Мне: "А мне больше нравится "Юра". о_О
3 |
|
|
|
|
KNS
Ну не обязательно, что читал невнимательно, МБ просто альтернативно мыслящий? |
|
|
KNS Онлайн
|
|
7th bird of Simurg
Это маленький пример. Бывают и другие, когда человек читал не совсем глазами :) |
|
|
|
|
7th bird of Simurg
Показать полностью
Да, действительно, ваше уточнение существенно дополняет моё первоначальное впечатление Silwery Wind Опрос и предназначается для «ясной (!) конкретизации» позиции авторов NeumannF Спасибо за подробный ответ) Lados Это очень важное уточнение, спасибо Аlteya Спасибо за ответ) хамский не рассматривается по умолчанию Адский Бетономешатель Действительно, теперь понятно, что не следует simmons27 А если так: 1) варианты: нужен /не нужен 2) варианты (хамский не рассматривается по умолчанию): только хороший любой/ только хороший развернутый/ любой / любой развернутый А в этом сочетании нет ли противоречия: «я-то знаю, что приложил максимум усилии и лучше уже не получится))… Где-то критика приносит пользу»? Doloress Разделяю пристрастие к краткости schastie Вас я тоже заношу в свой список «кандидатов»;D но восхвалю гениальность, только если «мазь пойдет» |
|
|
|
|
KNS
Хех)) а я продолжаю полыхать на тему граждан, не читающих шапки и предупреждения))) Все тот же единственный у меня многострадальный фф с нц 21, насилием и матюками, продолжают читать люди, не любящие мат и насилие. А потом пишут в отзывах, что слишком много ругачки и трэша. Что сказать таким людям? 2 |
|
|
|
|
Генри Пушель Просветленный каких еще кандидатов?
я не знала, что здесь кастинг, но круто, если моя естественная красота (авторской душонки-тушенки) вам зашла :)) 1 |
|
|
|
|
Генри Пушель Просветленный
Ну как не рассматриваются. Всякое бывает. ))) А так-то больше всего хочется развёрнутых и хороших, конечно. )) Но интересны все. ) 7th bird of Simurg Как что? "Господа, читайте шапку!" 1 |
|
|
|
|
Silwery Wind
Показать полностью
вот видите, как важно не ограничиться одним ответом: Doloress, на мой взгляд, не только откорректировала, но и даже изменила первоначальный ответ valerieviolin думаю, есть люди, разделяющие ваши взгляды) asm не совсем ясный ответ, но тоже поможет мне уточнить картину вашего восприятия отзывов Chaucer понятно Gierre спасибо за подробный ответ ansy спасибо) KNS спасибо за ответ) надеюсь, что у меня таких, как в примере, проколов не будет 7th bird of Simurg конкурсные приходится читать подряд( точнее, приходилось schastie :))) |
|
 |
|
|
Фидбек нужен, иначе писали бы в стол. Но с развернутостью не всегда выходит.
На примере фика Аlteya (вы же не против :)) ) - если читал с электронной книги, а потом пришёл что-то сказать о впечатлениях... Очень трудно упомнить всё, что произвело впечатление, потому что текст объемный. Пару моментов упомянешь, общую оценку выскажешь и всё. А на миники порой просто нечего написать. Ну хорошо написано, ну ничего не сквикнуло... Автор молодец. После того, как мне указали на ненужность моих комментариев в краткой форме, решила не выдавлить из себя добрые слова и не искать даже в непонравившихся текстах плюсы. Прочитала, метки проставила, закрыла. 1 |
|
|
|
|
7th bird of Simurg
У меня есть фичочек с пейрингом Лили Эванс/Гарри Поттер, предупреждением о инцесте и смерти персонажа, жанрами драма и ангст. А люди приходят и начинают спрашивать "чо я такое прочитал, что за хрень?". Собственно, мне кажется, что из шапки ясно, что тут знатный упорос у автора)) Но нет, даже прочитавшим шапку иногда не ясно :) |
|
|
|
|
Хэлен
но ведь теперь, благодаря таким развернутым ответам, вы можете не опасаться подобных указаний) |
|
|
|
|
Генри Пушель Просветленный Хорошо, если есть люди разделяющие мои взгляды, но если даже я белая ворона - не страшно. Тем более что понимаю, категоричность не всем нравится, в нее неприятно лбом утыкаться.
|
|
|
|
|
Генри Пушель Просветленный
да мне вообще сугубо фиолетово) но порой действительно приходилось тратить больше времени на подбор слов в комментарий к минику, чем на его чтение. Обижать автора только потому, что мне его шЫдевр не зашел - имхо неправильно. |
|
|
|
|
Аlteya
а бывает, отвечают: шапку прочел, но у вас все равно много мата и герои никада бы так плохо не поступили Silwery Wind я хз, что у людей в голове делается) с другой стороны, они дарят несколько минут окуевания автору, то есть мне, и пару минут здорового смеха, так что пусть будут) |
|
|
|
|
А вот если подумать, то получается, что есть люди не пишущие отзывы т.к. считают что их даже короткое "спасибо" автору ненужно (ну,как вариант). В таком случае, является ли выходом делать пометку хоть в той же шапке, мол "приветствую любые отзывы" и не чревато ли такое нашествием злобных троллей?
|
|
|
|
|
NeumannF Чревато
|
|
|
|
|
Хэлен
Добрые слова нужны всегда. ) А вот то, что вы упомянули в отзыве после длинного фика, наверное, и есть самое зацепившее. ) 7th bird of Simurg Тут, как говорится, "ну, ква". )) |
|
|
|
|
|
|
Аlteya
К Луне я постепенно отписывалась) |
|
 |
|
|
Что непонятно? Я люблю необычные вещи в фф, и сама пишу нестандартный фф, который читать смогут не все. Поэтому, я вообще рада, что кто-то читает. Когда писала слэш, комментов было море, конечно, радуешься больше развернутым отзывам, но я вообще не очень люблю обсуждать своих персонажей, как-то не дается мне вступать в дискуссии, почему он сделал так или эдак. Поэтому, сейчас мне больше по душе короткие отзывы.
|
|
|
|
|
7th bird of Simurg
Меня бы мотивировало.Типа просят же, ждут)) А вообще я оставляю отзывы когда зацепило и есть что сказать. А еще жаль, что нет кнопки "нормально". Т.к. не всегда можно понять понравилось или нет, а вот "нормально" для меня идеально было бы |
|
|
|
|
NeumannF
в этих случаях я ограничиваюсь "прочтано" без метки +/- 2 |
|
|
|
|
На мой взгляд фидбэк - это не добро, это необходимость. Автор выкладывает что-то даром в открытый доступ, а не себе в стол, я читаю, значит, было бы нечестно молча унести впечатления в свой "стол" и не отписать что и как. (с) Lasse Maja
Вспомнилось вот. 2 |
|
|
|
|
Хэлен
Ага. ) И, кстати, я по вам там соскучилась. (нагло)) |
|
|
|
|
|
|
Хэлен
Ээ... как ждун? Луна ж закончена! А Рабастана там вообще нету. )) А если вы про ППЖ - там есть Рабастан,но не очень много. Но другой Рабастан есть в других историях. ))) |
|
|
KNS Онлайн
|
|
Аlteya
Ну тред же не о ваших текстах! |
|
|
|
|
KNS
Эмм... я в курсе. Но вообще автор может стереть всё, что ему не нравится - или вы полагаете, что разговаривать параллельно с кем-то нельзя? Я подчинюсь запрету ТС мгновенно. 1 |
|
|
|
|
Аlteya
Луну я молча дочитала с читалки в безинтернетье( Прастити( А вот ППЖ (это же 2 часть Однажды, да?) я жду. И мне нравится именно этот Рабастан. Хатеть!)) Но что-то еще я у вас собиралась прочесть... Ждите меня) |
|
|
|
|
3 |
|
|
|
|
Хэлен
(Опастиво косясь на KNS) Может, в личку? А то меня покусают. ((( И я вас всегда и везде жду. ) По поводу флешбека (у меня проснулась совесть): я про рекомендации хочу сказать. Иногда бывают совершенно замечательные, на которые хочется ответить - очень! - а возможности нет, потому что читатель просто пишет её - а в комментах его нет. Это бывает немного грустно. 1 |
|
 |
|
|
Аlteya
В личку можно написать... |
|
|
|
|
Элейн
Уже... |
|
 |
|
|
Мне более всего интересен фидбек, который мне же открывает новый угол обзора, что-то вроде "а вот эта пародия/аналогия/линия/подтекст просто по живому бьет, автор" — и ты такой "о, и правда линия. ну надо же". Или "непонятно, почему это не так" — и ты садишься, и с совершенно нового ракурса выстраиваешь всю картинку, чувствуя, что правильно именно так, но не сразу сумев сформулировать почему, а в процессе нащупывая еще больше деталей, и объема, и вещей, о которых хочется написать.
Меня безумно радуют отзывы людей, мнение которых я ценю. Мне нравится просто болтать о персах, строить гипотезы и рассуждать о возможностях и предпосылках. Я спокойно отношусь к критике, неинтересную просто пропускаю мимо ушей, а полезная — это по сути тот же первый пункт с новым взглядом на вещи. 1 |
|
|
|
|
Shayndel
спасибо, что пояснили попонятнее) Гринни-де-Вальд интересная мысль, но, на мой взгляд, не всегда применимая KNS Аlteya Хэлен о, ну что вы, никаких рамок, терпеть не могу искусственно ограничивать разговор, пусть мысли текут как им требуется. тем более это только поможет изначальному замыслу получше узнать авторов Элейн а вы не поделитесь своими взглядами? nachhalov замечательно, мне всегда в этом деле нравился практичный подход: возможность извлечь пользу. теперь бы еще узнать, как определять полезность, а то могут и обидеться;) |
|
|
|
|
Генри Пушель Просветленный
Спасибо большое! ) А то не все флуд любят. ) А некоторые авторы зело болтливы и, порой, не удерживаются даже в чужих тредах. ) |
|
|
|
|
Аlteya
я, откровенно говоря, вообще не признаю этого понятия (ну кто не без греха;)): в живой беседе мы же не ограничиваемся первоначальной темой, ведь как любопытны бывают ответвления, "спровоцированные" ассоциациями) |
|
 |
|
|
Итак, конкретизируйте, пожалуйста, ясно(!), нужен ли вам фидбэк и какой именно вы воспринимаете. Лично для меня фидбэк — приятный бонус к процессу написания фанфика. И только. Написал читатель комментарий — спасибо, не написал — не трагедия, зверь неписец от того на меня не нападет. Из всех отзывов наиболее радуют те, по которым видно, что человек не просто скользил глазами по строчкам, а действительно читал. То есть поработал. А поскольку и я не пишу на "отвяжись", то, получается, мы оба с читателем хорошо поработали. И потом так же хорошо общаемся в комментариях. Без флуда, душевно и по делу. 1 |
|
|
|
|
> в живой беседе мы же не ограничиваемся первоначальной темой
> спасибо за ответ) о причине в моем посте речь не шла -_- |
|
|
|
|
Генри Пушель Просветленный
Я-то тоже не люблю его.) Но не все так думают.) |
|
 |
|
|
Пушель интересно комментирует, очень.
ядовито - это правда, - но его взгляд очень необычный. нестандартный. Пушель, жги! |
|
|
|
|
Константин_НеЦиолковский
хочу поменять титул с ядовитый на Загадочный;DDDDD 1 |
|
|
|
|
Генри Пушель Просветленный
не, Ядовитый круче. а загадочный - это как-то для дамболее подходяще. кароч, жги, Пушель! твоя трава круче всех. |
|
|
|
|
|
|
1 |
|
 |
|
|
Какая полезная тема! *подписалась сразу, когда увидела* Жаль, знакомых авторов почти нет( Буду сюда заглядывать перед написании комментов)
Я очень люблю комментарии. Получать, писать и читать. В том числе подробные, описывающие не только общее впечатление, но и детали. А еще я люблю, когда в комментариях обсуждаются не только художественные достоинства или недостатки текста – какой стиль, насколько раскрыты характеры и т.д. – а содержание: кто из героев нравится, кто нет, споры о причинах поступков персонажей, о том, кто прав, разговоры о том, что думают и переживают читатели… И, конечно, неважно, как давно выложен фик, я буду рада. 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
