Хроноворот Салазара, или О роли детали в истории (джен)

Большое спасибо за замечательный фанфик! Осталось хорошее чувство после прочтения. Особенно понравилось как герой развивается и становится добрее, появляются настоящие цели в жизни. Да, такой Том может сделать много хорошего для людей, как он сделал много зла в другой реальности. Благодарю

Замечательный фанфик. Здорово показано развитие Тома и в итоге изменения его желания личного бессмертия на панацею для близких. Вполне себе нормальное желание. И да, я тоже считаю что бессмертие в одиночестве скорее проклятие чем награда.
И пусть у Тома Гонта все получится))))

Смотря кого... Смотря кого... И ради чего еще. Вот у Желязны есть книга Ночь в Одиноком октябре. Я был поражен когда понял КТО главный герой...
Я тоже так считаю. Хоркруксы абсолютное зло.
Кстати. Вот хоркрукс делающим бессмертным. Ужас же. Человек болен и беспомощен и НЕ может умереть...
Хм... Какая интересная теория... Я о "вместе". Это объясняет многое... В принципе . В некоторых книгах вполне себе делится.... Но в ГП это однозначно зло.

peka , пожалуйста. Автор рад, что вам понравилось. )
Severissa, пусть получится!

читатель 1111 , в книгах может быть что угодно - автор не верит в то, что душу можно поделить, во всяком случае, таким образом. Это же не кусок колбасы.

Добавлено 10.05.2017 - 21:37:
А вообще какая идея про старого, больного и немощного - и не могущего умереть...

Аlteya
Клевчук
(стоит с цветочком) А меня не прочитали, хнык.

Очень добрая глава и немного неожиданная своей прямотой, но вполне уместно высказанная мораль с интересной философией. Красиво обыграли дневник, хотя уж очень он пугающе похож на переселенную душу. Так что же это все-таки - воспоминание? А можно ли наследнику взять другой дар, вернув первый? Неожиданно.

Ну... немножко мораль вышла, да. Но чуть-чуть же!

Дневник - это слепок личности. Но к душе отношения не имеет. )

А вот можно или нельзя - никто не знает. ) Оставим немного загадок!

Поздравляю с окончанием отличного фика!
Том замечательный получился - умный, сильный и адекватный.
Вот я тоже думаю, что быть ему будущим директором Хога: он достаточно амбициозен дл;я этого, он хорошо зарекомендовал себя, он умён и харизматичен, ну и 28 его примут с распростёртыми объятиями.
Очень хорошее окончание: и Миртл цела, и Хагрид при палочке, и хоркруксов нет.

Kot evett
Спасибо. )
Мы хотели сделать Тому хорошо. И рады, что у нас вышло. )
А станет он директором или, может, министром - посмотрим. )

Умилилась
Авторам - спасибо, василиску - камней, Тому - интересной жизни. Воть.

Навия , спасибо! )

Можно заменить единорога в этой ситуации на любое другое неразумное магическое животное, акромантула, виверну, кальмара и т. д. Я всего лишь хотел сказать, что нет "страшных тёмных ритуалов", есть магические действия их его последствия, нормальный исследователь перед практикой на людях будет сначала долго изучать действие ритуалов на животных. И должен вывести "правила использования крови единорога в омалаживающих ритуалах", или "правила безопасной добычи крови единорога". Бояться страшного "проклятья единорога", всё равно что бояться электричества и поэтому отказаться от реанимации :)

Насчёт принятия смерти - я понял. С современным уровнем развития медицины не стоит вопрос принимать или не принимать смерть. Но представьте на минуту - вы получили в лаборатории тот самый философский камень, держите его в руке и теперь точно можете жить в молодом здоровом теле сколько хотите. Уничтожите камень и сожжёте рецепт? Или спрячете от всего мира, как Фламель и пусть все вокруг умирают?
Отговорки, что камень помогает только его создателю могут впечатлить средневековых магов, а современный исследователь задаст нужные вопросы - на каких принципах работает эта штуковина, какие свойства у камня, как его делали, как настроили на себя? История Фламеля напоминает, о том что у неумелого молодого алхимика неожиданно получилась непонятная хреновина и как её повторить он не знает, а на систематические исследоавания ему плевать, что другие люди смогли бы жить дольше и не болеть ему всё равно. А может быть вариант, что Фламель украл камень или нашёл, но тогда на окружающих ему тоже всё равно - он живёт очень долго и как-то не торопится умереть сам и не лечит других.
Вообще самая простая мысль, что приходит в голову: Том может собрать информацию о Фламеле, освоить чары невидимости и сходить в прошлое - пронаблюдать как создавался этот хитрый камень.
И да, философский камень не решает проблему внезапной гибели и не страхует владельца от неё.

Есть еще и мораль... Омоложение ценой убийств... Гм.
А это совсем совсем другое дело. Кстати насчет "спрячете от всего мира, как Фламель и пусть все вокруг умирают" вышло СТОЛЬКО книг... И правда группа получившая такое Знание вряд ли расскажет о нем всем... Вряд ли.. Увы.

leon47 , про единорога я не согласна. Некоторые принципы магические к обычной жизни не применимы. И я принимаю правила мира Роулинг - а там данное проклятье факт. Так что увы.

Не знаю.
Но вечная молодость - очень коварная штука. Я совсем не уверена, что всем надо жить вечно... и, во всяком случае, халявно вечно. Возможно что и уничтожу, возможно что и спрячу.
И это не отговорки. )) Магия не проверяется наукой - вернее, проверяется, но не вся. ) И откуда вы взяли ту историю Фламмеля как молодого алхимика и случайность? Мне ближе вариант, что он потратил на создание камня десятилетия. Много десятилетий.
И ещё раз: Том больше не боится смерти. Он боится совсем других вещей. Вы с ним не похожи. ))

Вот прочитайте этот рассказ. http://royallib.com/read/saymak_klifford/korablik_v_butilke.html#0 мне очень очень хочется обсудить как вам поступок главного героя. Рассказ небольшой...

читатель 1111 , не сейчас точно. Напомните в выходные.

Хорошо)))

читатель 1111
Прочитаю обязательно.
Наука - это способ мышления и управления реальностью, магия в мире Роулинг тоже подчиняется определённым законам и правилам и поддаётся исследованию. Не одна сотня лет ушла у людей чтобы создать работающие методы исследований, сколько было дурацких теорий про флогистон, жизненные силы, а как старались разные разные религиозные деятели вообще молчу. Сказать про что, то "это принципиально не познаваемо", значит поклоняться своему невежеству. Как сделать так, чтобы единорог успешно принял участие в ритуале: например, намазать больного мага зельем, понюхав которое единорог примет его за умирающего жеребёнка, пожертвует свою жизнь и кровь добровольно и никакого проклятья не будет. Не случайно в примере был специалист-некромант, он должен разбираться в таких вопросах лучше пациента. Единорог - магическая лошадь, а на месте больного может оказаться близкий вам человек или ваш ребёнок.

Насчёт убийств: мясо и колбасу теперь тоже не употреблять. А из чего делают лекарства и как их испытывают - тоже не пользоваться, про омолаживающую косметику вообще молчу.
У Роберта Шекли был очень забавный рассказ про Страж-птиц и как они боролись с убийствами.

История Фламеля странная, я просто предлагаю версии, кстати то, что он посвятил задаче несколько десятилетий не противоречит тому, что камень получился случайно и повторить его он не может. В мире Роулинг Фламель исключение, он один живёт настолько долго, у него нет учеников и последователей, а это уже очень подозрительно.

Смелое решение с камнем. Вот так решить за весь мир, пусть все люди умрут - во избежание, чтобы на халяву вечно никто не жил. Неправильно это, предки наши померли и мы помрём и дети и внуки :)

Добавлено 11.05.2017 - 01:08:
читатель 1111
Прочитал, док Андерсон реально поехал крышей, дело всей жизни лечить страшный вирус ага, а послать образцы кристаллов на исследования колегам геронтологам низзя вдруг люди передеруться. Хорошо что создатель антибиотиков так не думал, вдруг на всех пеницилина нехватило бы ужос ужос, что случилось бы. А если серьёзно, никто не может обоснованно сказать сколько можно и нужно жить человеку сто, двести, триста лет, кому-то и за пятьдесят жизнь надоедает, кто-то и в двадцать повесится. Врачи лечат и продляют жизнь как можно дольше, когда же врач начинает верить, что пациенту жить больше опеделённого срока нельзя, то он становится религиозным проповедником со всеми вытекающими последствиями.

Будет проклятье. Единорог же не вам, а жеребенку пожертвует) все бы вам законы обходить - ну чисто Риддл!)

Я, собственно, про убийство людей говорила. А не про животных.

Так потому и нет, что это очень сложно. И так долго жить - не каждый сможет. Но тут вы мне не поверите.) И все же то, что их нет, а раз и говорит в пользу моей версии: что камень надо сделать самому и что это очень долго и трудно. Мало кто готов на это столько сил и времени положить.

Да, именно так.
Вы знаете, я, в целом, люблю людей. Но... А давайте я банальщину спрошу. А вы правда хотите, чтобы все жили вечно? Ну, не знаю, Гитлер, Пол Пот? И как решать?

leon47
К вопросу об омоложении и вечной жизни. Это, конечно, замечательно, никто не спорит. Но!
1) при прочих идеальных условиях как-то: отсутствие значимого социального расслоения, тиранов-диктаторов и прочее, для запуска источника омоложения/бессмертия в массы необходимы как минимум бесконечные ресурсы: вода, пища, предметы первой бытовой необходимости, место под солнцем наконец. Строгий контроль рождаемости, вплоть до запрета таковой ибо для нарождающегося поколения тоже нужны ресурсы.
2) бессмертие приводит к страху смерти. У Пола Андерсона, кажется, был рассказ про кучку бессмертных на острове которые дико боялись малейшего риска, потому что теряли не просто несколько лет жизни, а вечность. Здоровый риск в определенной степени двигатель прогресса, иначе общество превращается в болото, с последующим откатом. Те же глухие деревушки с микроплеменами. Отсутствие рисковой молодежи с прогрессивными идеями ведет к застою. Вам по-прежнему нужно бессмертие для всех?
3) опять-таки вернемся к социальному строю. При отсутствии бесконечных ресурсов, омоложение/бессмертие превращаются в выдачу плюшек избранным, сиречь власть предержащим. А по какому критерию отбирать? Предположим десяток лауреатов нобелевской премии реально этого достойны, их гений нужен человечеству. Но разве жизнь человеческая измеряется только айкью? И чем виноват ребенок из той же Анголы, родившийся у ВИЧ-инифицированных родителей? Почему ему должно отказать в лекарстве? И что мы получим в итоге? Горстку избранных бессмертных рокфеллеров и быть может пару десятков гениев. Это ли цель?

Так что прежде чем говорить о физическом бессмертии, давайте вначале вылечим наше общество, достигнем звезд и вырастем из детских штанишек.

Добавлено 11.05.2017 - 08:03:
P.S. Когда Философский камень ныкает создатель, так это его творение и ему решать что с ним делать. А отбирать достойных бессмертия, это значит признать, что одна человеческая жизнь дороже другой.... И неважно по каким признакам.