Полная чаша (джен) | 14 голосов |
Бремя белых (гет) | 4 голоса |
Однажды двадцать лет спустя (джен) | 3 голоса |
Руку мне дай... (гет) | 2 голоса |
lacoste_people рекомендует!
|
|
Доброе, чудесное произведение, с милым Уолли, крепким Руди и таким трогательным Рабастаном. С каждым произведением связи все глубже, чётче...это обязательно стоит прочитать, непременно в рамках всей серии!
8 июня 2020
2 |
Kay рекомендует!
|
|
Достойное продолжение прекрасной истории.
|
Рекомендую от всего сердца, продолжение, которое превзошло все мои ожидания)
|
ArvenDoln Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 09.05.2017 в 21:49 Ну как.... он же считал, что не надо так со Снейпом. Но не пытался останавливать друзей. Считал, да. Но он так же считал, что нельзя идти против друзей, поэтому выбрал то, что выбрал. Да, конечно, надо поступать правильно и не быть голубым воришкой. С этим трудно спорить )) Но мы пытаемся говорить именно о нравственности, а так и не определили, что это. Повторю: если человек поступает в согласии с совестью, ему не за что потом переживать. Если у человека нет совести, ему тоже не за что переживать. Остается вариант, что совесть у человека есть, но он не всегда имеет возможность(понимание) поступать в согласии с ней. Вот и переживает потом. Вот эта совесть и делает человека нравственным, совестливым. Я так себе представляю. Однако готова представлять как-то иначе. Как? |
ArvenDoln Онлайн
|
|
Цитата сообщения Kot evett от 09.05.2017 в 21:57 Нравственность, когда ты в душе знаешь, что поступаешь неверно, и терзаешься -в душе, опять же, а ведёшь себя иначе- это страшно удобная вещь, вы не находите? Удобная, нахожу. Так мы и обсуждаем нравственность, собственно. Нельзя же сказать, что Люпин - человек не нравственный? Или можно? Нравственность - это вообще достаточная характеристика приличного человека? Или только необходимая? Вообще-то если бы я была учительницей литературы, я бы сейчас плакала от умиления. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ArvenDoln от 09.05.2017 в 23:51 Удобная, нахожу. Так мы и обсуждаем нравственность, собственно. Нельзя же сказать, что Люпин - человек не нравственный? Или можно? Нравственность - это вообще достаточная характеристика приличного человека? Или только необходимая? Вообще-то если бы я была учительницей литературы, я бы сейчас плакала от умиления. Заметьте: тут нет учителей литературы. ) |
ArvenDoln Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 09.05.2017 в 23:57 Заметьте: тут нет учителей литературы. ) Так вот я и говорю - очень жаль. И жаль, что я не. И у меня даже знакомых таких нет, чтобы наводку дать. ) Ваши тексты просятся в учебники. ) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ArvenDoln от 10.05.2017 в 00:13 Так вот я и говорю - очень жаль. И жаль, что я не. И у меня даже знакомых таких нет, чтобы наводку дать. ) Ваши тексты просятся в учебники. ) Ой. ЗАЧЕМ?! Не надо в учебники - я не хочу, чтобы меня ненавидели! Я хочу, чтобы меня читали те, кому нравится! Цитата сообщения ansy от 10.05.2017 в 00:15 Им бы хоть программу по классике пройти успеть, куда тут.) Вот да. Пусть Толстого ненавидят. Ему всё равно было даже при жизни, а уж теперь-то... а мне неприятно. )) |
Обсуждение, что есть нравственность, напомнило анекдот про поручика Ржевского: "Ебу и плАчу!"
|
ArvenDoln Онлайн
|
|
Обсуждение про нравственность показало, что мы используем слова, значение которых не понимаем, понимаем неправильно или по-своему. На этом была основана передача Швыдкого "Культурная революция" когда-то (когда я еще смотрела телевизор).
Показать полностью
Без точности определений получается, что каждый говорит о чем-то своем, зато очень эмоционально. Это здорово, но не помогает понимать друг друга, а только обмениваться мнениями. Вот как-то так. Цитата сообщения Osha от 10.05.2017 в 08:08 Обсуждение, что есть нравственность, напомнило анекдот про поручика Ржевского: "Ебу и плАчу!" Если разговор про нравственность вызвал ассоциации с поручиком Ржевским, мы разговаривали о чем-то не о том явно ))) Добавлено 10.05.2017 - 08:43: Цитата сообщения хочется жить от 10.05.2017 в 06:53 Абсолютно согласна. А вы знаете, что официально рассматривался вопрос о включении ГП в школьную программу? Как пример произведения, которое воспитывает бла-бла-бла. Хорошо, что Союз писателей выступил против. У них, конечно, был свой шкурный интерес, да и формулировки довольно презрительные - пусть, зато мир ГП спасён от искусственно извращения (страшно представить, что бы там писали в учебниках). Попытка диверсии не удалась. Но Вы же не станете спорить, что ГП - явление в лире литературы? Если рассматривать огромную творческую волну, захлестнувшую мир. К тому же я не ГП предлагаю включить в школьную программу, а произведения Алтеи. Она же станет когда-то писать ориджи. Наверное... И потом, школа - это будущее страны, нельзя на него плевать. Не НРАВСТВЕННО это! ))))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения хочется жить от 10.05.2017 в 06:53 Абсолютно согласна. А вы знаете, что официально рассматривался вопрос о включении ГП в школьную программу? Как пример произведения, которое воспитывает бла-бла-бла. Хорошо, что Союз писателей выступил против. У них, конечно, был свой шкурный интерес, да и формулировки довольно презрительные - пусть, зато мир ГП спасён от искусственно извращения (страшно представить, что бы там писали в учебниках). Попытка диверсии не удалась. Знаю. И тоже рада, что это не вышло. |
ArvenDoln Онлайн
|
|
Цитата сообщения хочется жить от 10.05.2017 в 10:28 Всё, что вы здесь написали - абсолютная правда. И ГП - явление, и Алтея - Явление, и школа - наше будущее... Именно во имя будущего нельзя всё это формализовать и загонять в рамки. Нельзя. А как надо? Мне вообще-то важно. Учиться любят не все, а обучить надо всех. Потому что этим "невсем" жить придется среди этих "всех". Очень просто сказать, что Снейп не проявил лучших качеств в ситуации с Чарити, а вот КАК он должен был поступить, сомневающийся товарищ предпочитает не уточнять. "Ну... не знаю..." Я думаю, что человек, совершающий поступки, может быть, ошибающийся, переживающий из-за своих ошибок, на много килоСнейпов нравственней того, кто, сидя на диване, оценивает эти чужие поступки. Меня просто эта тема очень волнует именно сейчас... (*шаркает ножкой и опускает голову*) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ArvenDoln от 10.05.2017 в 08:33 Но Вы же не станете спорить, что ГП - явление в лире литературы? Если рассматривать огромную творческую волну, захлестнувшую мир. К тому же я не ГП предлагаю включить в школьную программу, а произведения Алтеи. Она же станет когда-то писать ориджи. Наверное... И потом, школа - это будущее страны, нельзя на него плевать. Не НРАВСТВЕННО это! ))))) Согласна, конечно, про ГП. Но хорошие уроки литературы - редкость, и остальные отбивают любовь к изучаемой книгам навсегда. ГП такого не заслуживает. Да и я тоже.) Добавлено 10.05.2017 - 11:14: хочется жить, ой. Я не явление, я - это просто я.) Цитата сообщения ArvenDoln от 10.05.2017 в 10:54 Нельзя. А как надо? Мне вообще-то важно. Учиться любят не все, а обучить надо всех. Потому что этим "невсем" жить придется среди этих "всех". Очень просто сказать, что Снейп не проявил лучших качеств в ситуации с Чарити, а вот КАК он должен был поступить, сомневающийся товарищ предпочитает не уточнять. "Ну... не знаю..." Я думаю, что человек, совершающий поступки, может быть, ошибающийся, переживающий из-за своих ошибок, на много килоСнейпов нравственней того, кто, сидя на диване, оценивает эти чужие поступки. Меня просто эта тема очень волнует именно сейчас... (*шаркает ножкой и опускает голову*) А подумаю-ка я об этом до вечера.) |
Отличная глава. Все главы, конечно, замечательные, о мастерстве Алтеи выше уже написано, и мне остается только ставить много-много плюсов. Но эта удивительно совместилась с моими размышлениями последних дней о дружбе. Не о дружеском общении, не о дружбе в сетях, а о том, о чем пел Визбор в обращении к Смехову, о мужской дружбе (прилагательное здесь для меня условно). О дружбе в поступках, а не в словах, об умении молчать... Собственно говоря, о том, что продемонстрировали сейчас эти многое прожившие и многое пережившие мужчины. Об иронии без даже намека на желание обидеть, о недемонстративной (а точнее, даже скрываемой как бы) поддержке, о понимании с полуслова...
Показать полностью
И на этом фоне спорить о том, что собой представляет Эйвери - мне неинтересно. Я его понимаю, и не считаю, что он не сумел остаться хорошим человеком - в сложившихся обстоятельствах-то (более того, иногда - по образам Алтеи и Клевчук, конечно - мне кажется, что его человечность и приятелей-то порой удерживала от полного оскотинивания). Но тут, как и в Луне, у меня твердое убеждение, что jjoiz спорит со своим образом и со своими окончательно обнаглевшими тараканами. А этому процессу мешать не стоит;-) |
Alteyaавтор
|
|
DzheffDzhon, а я не знаю, что пел Визбор в обращении к Смехову.
И какая интересная мысль о влиянии Эйвери! |
Alteyaавтор
|
|
хочется жить, я из Москвы явилась, я тут всю жизнь живу.)
Вы смущаете меня. Я - это просто я, и я люблю рассказывать истории. И все. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения хочется жить от 10.05.2017 в 12:10 Я же сказала - это не комплимент. Комплименты можно делать по конкретному поводу, произведению, персонажу. А само явление такого человека на Землю - оно просто есть. Спасибо. |