Просто продолжать жить (гет)

Скорее всего, это значит, что штаны с него не сняли - ну, или, как вариант, что подобное было нормой, но как-то вряд ли. )))

Добавлено 11.06.2017 - 23:37:
А вообще я согласна - тут ещё важно, кого это коснулось.
Тот же Джеймс, окажись он на месте Северуса, потом сам же ещё и поржал. Тут же во многом вопрос восприятия.
Но это не отменяет того, что поступок мерзок.

Так не успели же.

А мы же не знаем, чем сцена кончилась.
Лили обиделась и ушла - могли продолжить.

А смысл?
Результат уже превзошёл все ожидания.

Так кто же знал.
Они же не знали будущего - и не могли залезть к Снейпу в голову. И в душу тоже.
Вернее, могли бы, если бы захотели. Но увы.

Разругались-то они с Лили прилюдно.

Хотели Северуса выставить в неприглядном виде - получилось гораздо сильнее - сам себя выставил. Цель достигнута, можно быть белым и пушистым.

А я вот думаю, что успели. Просто если это прописывать, рейтинг овышать надо, и Мародёры совсем уж редисками получаются. Но - а что б им помешало -то? Все стоял ии ржали.
Лили просто замечательно подходит Джеймсу. Нет, я уверена, что Северус тот ещё фрукт и сам кого хочешь обидит. Но развернуться, бросив друга в таком положении?! Не знаю. Это нерпавильная дружба какая-то. Сначала человек анадо снять, потом заехать ему по морде и сказать, мол, знать тебя больше не желаю. А гордо уйти в закат.. да ещё от души вернув ему по части унизительных реплик.. не знаю. Мы очень много слышим о том, какая Лили чудесная. А для 11-летнего сироты так вообще без вопросов. Я не спорю, что она так и задумывалась. Но прописана она иначе. И не только в этой сцене, а вообще во всех её детских сценах.
Да, я думаю, что Джеймс с Сириусом потом веселились, мол, Джейми, как Сопливчик с тебя штаны снял, прикольно, да? И поржали бы. Но Снейп не Джеймс, для него в его 35 это остаётся самым унизительным воспоминанием, при котором он, двойной шпион и не последний окклюмент, полностью теряет контроль. Не полностью, нет. Гарри жив остался.

Не помню, канон или фанон, но штанов, как таковых, у Снейпа не было, мантия надевалась на нижнее белье. Вои это белье и выставили на всеобщее обозрение, перевернув его кверху ногами.
Не думаю, что Джеймс смог бы посмеяться над собой. Не в этой ситуации, не прм девушке, в которую влюблен. Слишком сильное унижение. В мужской спальне - возможно

Osha, так Рон посмеялся, когда Гарри его подвесил. Но там именно что другая ситуация была.
А насчет штанов - мне кажется, носили они штаны под мантиями, иначе это бред какой-то получается. Просто Роулинг очень хотелось как можно сильнее унизить учителя химии.
Но если придумывать каноничное объяснение, не противоречащее здравому смыслу - то можно предположить, что у Снейпа вообще были одни брюки, и в тот день он их отдал в стирку. И получается, что Мародеры (и Ро вместе с ними) смеются над бедностью.
Нет, я Мародеров не люблю совсем.

Но кто ж знал, что она потом не простит. Вряд ли это была их первая ссора.



Я думаю, Лили уже не ощущала Снейпа другом, вот в чём дело. Дружба тоже может проходить постепенно - и вот она уже ушла, и они ссорятся-ссорятся... тёмная магия, всё такое... и вот - последняя капля. Просто он это так не воспринимал и не видел, что происходит.

Вот и я о том - все люди разные. А в подростковом возрасте крайне сложно ставить себя на место совсем не такого, как ты - по большей части, подростки... да что подростки? Взрослые очень часто воспринимают всё по принципу "а вот мне было бы так - значит, и тебе тоже так". Я кучу такого народу в уже даже пожилом возрасте встречала. Почему-то простая мысль, что то, что тебе смешно - на самом себе - другому может реально жизнь сломать и травму навсегда нанести, в голову приходит совсем не всем. И даже хорошие люди часто этого не понимают - или понимают лишь когда им это разжевать. И то не всегда и не сразу.
Я не знаю, почему это так - мне это дико. Я просто знаю, что так есть.
И в данном случае понимаю, что Сириус и Джеймс просто не понимали, что делают. Не в смысле действий - а в смысле их восприятия Снейпом.
И объяснить им это было почти нереально. Потому что реакция бы была - а чего он так реагирует? Это ж ерунда!
Чтобы понять, им надо было самим пройти через что-то тяжёлое. Вот Сириус мог бы понять - после Азкабана... если б ему кто объяснил, а желательно ещё и дал бы почувствовать. До конца он бы всё равно, думаю, не понял - но проникнуться мог бы.

Блин, куда ни плюнь везде борьба мародеро-хейтеров со снейпохейтерами. А ведь хотелось мимимишные комментарии к мимимишной главе почитать.

Ну почему так сложно осознать что все они были неидеальны? Мародеры смеялись над бедностью да? Никто не забыл о заплатках на мантии Люпина или как в древних магических семьях к оборотням относились. Над Снейпом они издавались, да, нет им оправдания. Гарри они вроде прямо сказали что дураками были. Снейп то тоже хорош. Они с ним к тому моменту уже пять лет воевали. Сомневаюсь, что он все эти годы тихо сидел. И Лили все в этой сцене ненавидят. Тогда уже война шла. Её года 3 как минимум гнобили на факультете за общение со Снейпом. Не открыто, конечно, а как Рон отзывался о слизеринцах. Да и вряд ли это их первая подобная ссора. Сомневаюсь что кто либо из читательниц хотел бы оказаться на её месте: такие как ты, мусор недостойный жизни, но ты мой друг, а значит исключение. И почему она не смогла поддержать идею убийства всех своих родных. Странно даже. Снейпу воообще наплевать было на всех, кроме непосредственно Лили. Ну убьют её мужа и маленького сына у неё на глазах. Кто из за такой мелочи переживать то будет? Сама то жива.
Автору большое спасибо за прекрасную милую главу поднявшую мне настроение в ужасный дождливый день...

Мимимишные комментарии были выше.) А потом всё как-то сползло на Снейпа - как раз с них и: сперва говорили о Джеймсе Сириусе, потом о влиянии имён - ну и.
А так я согласна - все там хороши были и всех можно понять.

УРААА, скорпиус+лили
это отлично, я помню в подростковом возрасте читал паутину, там конечно есть проблемы с описанием некоторых моментов, но всё таки отлично написано и пейринг этот запомнился.

Помилуйте, им 12 и 10 лет! )) Они дети! )

И что такое паутина? ))

Видимо, долистать терпения не хватило :(



Паутина это то, что затягивает подростков в мир хп фанфикшена. Хорошо продуманный почти канонный постхог. Местами слишком подростковый, но в целом приличный джен с запутанный сюжетом

Наверное. ( Но они точно были.

О - джен это здорово! А автор кто, интересно?

Сфинкс. (https://fanfics.me/user37942)
Он старый ещё. строго говоря, это трилогия, и строго говоря гет, но паутина первый написанный и лучший по сюжету с минимум гета. Насколько я помню, упор там все таки на сюжет. У нее ещё вбоквел есть про дурмстранг.

Добавлено 12.06.2017 - 04:42:
Должна предупредить, что всю трилогию читала в подростковом возрасте, поэтому объективно оценить Паутину. Тогда казалось, что это лучшее, что есть в фондоме. Из canon complient, конечно.
Дамблдор там хорош. И Снейп. Хотя ни тот ни другой не уползли. И золотое трио.
Пысы ваш снейп тоже хорош, но по-другому.

Ну, Рончику не привыкать, его братцы знатно гоняли. Опять же, то Гарри, свой человек, а если бы Драко? И Джеймс врядли смеялся бы, окажись на месте Снейпа.
Насчет штанов прям хочется в книгу влезть, проверить

Аlteya
Я тоже думаю, что дружба с Лили к тому моменту уже была только в голове у Снейпа. Вон они после СОВ даже не интересуются друг у друга, как написали.
Насчёт штанов- в каноне было исподнее, не штаны. Подштанники, то, что на иврите называется гаткес. Почему Снейп был так одет - не знаю, может, тогда так носили мальчики в магмире? О Мародёрах не сказано, что они в штанах. У меня в фике так одеваются чистокровные, под которых отчаянно косит Снейп.
Не думаю, что Мародёры смеялись над бедностью, не было у них этого. Но они смеялись над унижением, причём того, кто уже не мог им ответить. И это мерзко и гадко. Подростковые бои, да за девушку - нормально абсолютно, публичное унижение, да ещё такое -мерзко. Здесь неважно, что делал им Снейп (конкретно в этой сцене- ничего, типично гопнический наезд. Возможно, он заслужил бить морду, но прилюдно раздевать не заслужил никто. Это унижает в первую очередь агрессоров. И я не заметила никаких особо сожалений по этому поводу потом, и Гарри, который мальчик, англичанин и не фиалка, в отличие от меня, тоже охренел. В каноне. Сильно охренел. Он Сириусу говорит что-то вроде:"Так мне ж тоже 15, но я ж такого не творю!". При том, что с толстокожестью у него тоже всё нормально. Просто ему доводилось бывать на той стороне, которую бьют. Они с Драко вон как враждовали, но в исподнем перед всей школой не выставляли друг друга.

Я не люблю Мародёров, но даже мне ясно, что они не смеялись над бедностью. Они к своим вообще отлично относились.
С остальным я как-то не совсем вас поняла.
1) Лили, безусловно, гнобили за дружбу со Снейпом. Уверена, что его гнобили не меньше за дружбу с Лили. И что? Если так важно общественное мнение, можно не дружить, можно даже дать по морде и послать. Если бы меня мой приятель-немец обозвал бы жидовкой, он бы даже по морде не получил - он бы просто умер для меня. После того, как я бы заставила его снять. Потому что бросать друга в такой ситуации это не о друге, это обо мне. А мило переругиваться с Джеймсом, когда твой друг детства, который ещё не назвал тебя тем словом, висит вверх тормашками, сверкая труселями и давится пеной, это выше моего понимания.
2) Я не совсем поняла - вы объясняете, что за слова Снейпа, сказанные год минимум после окончания школы ( Дамблдору. А вообще, по моим расчётам, Снейпу в этой сцене 21 год) то, что с ним сделали в 15 лет это нормально? Такое наказание, предвосхищающее преступление? Интересный сюжет для фика, в реальной жизни несколько сложен в реализации.
Кстати, если мы о сцене с Дамблдором- уверяю вас, я бы тоже меньше всгео беспокоилась о человеке, который меня в 15 публично опозорил перед школой. Но Снейп в итоге говорит "Спрячьте их всех". Ребёнка любимой, пусть и от другого, я бы пожалела, но я женщина, у нас это иначе, мне кажется.
И, повторюсь, Снейп не лапочка, Возможно, он заслужил бить морду и даже сесть в Азкабан. Но нет такого преступления, за которое нужно устраивать публичный стриптиз другому человеку, это гадко, подло и подростковой дуростью не объясняется. Чему реакция Гарри в книге и служит логическим подтверждением.