Полная чаша (джен) | 14 голосов |
Бремя белых (гет) | 4 голоса |
Однажды двадцать лет спустя (джен) | 3 голоса |
Руку мне дай... (гет) | 2 голоса |
lacoste_people рекомендует!
|
|
Доброе, чудесное произведение, с милым Уолли, крепким Руди и таким трогательным Рабастаном. С каждым произведением связи все глубже, чётче...это обязательно стоит прочитать, непременно в рамках всей серии!
8 июня 2020
2 |
Kay рекомендует!
|
|
Достойное продолжение прекрасной истории.
|
Рекомендую от всего сердца, продолжение, которое превзошло все мои ожидания)
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 21.09.2017 в 00:25 Ох нет, нет. В разнополые платонические отношения, разнополую дружбу и прочее я не верю, как бы мне не хотелось. Все проще - мужики бывают терпеливыми и очень терпеливыми. А еще она могла так скуксить носик и попросить Уолла прыгнуть например, за Драко под Аваду Лорда (примерно), да? И он бы дурачок прыгнул. А она бы вздохнула с облегчением, ведь сын и муж целы. Сочувствую вам. Ибо знаю, что оно есть. )) Особенно после полувека общения. )) Об этом ей не надо было просить - он сам бы это сделал. Драко его крестник же. ) Но вообще если бы перед ней встал выбор - муж(сын) или Уолли, то увы. Да. И вот за это ей и стыдно. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 21.09.2017 в 00:31 Сочувствие - оскорбительно. Не надо так. Или вы хотели?) Опыт у всех разный не спорю. Тем не менее) А вообще, Уолл какой-то неприкаянный мужик - столько ждал, а ему так и не дали. Ладно Эйвери не дают, того не жалко, а этот... Нет - что вы. ) Не совпали в понятиях: для меня оскорбительна жалость, а сочувствие - нет. Не имела в виду ничего такого. ) Просто Уолли не ждал. )) Он с самого начала знал, что с Нарциссой у них никогда ничего не буде. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 21.09.2017 в 00:36 Одна трава)) Да блин. С глаз долой - из сердца вон. Любить себя надо. Себя не полюбишь - никто не полюбит.)) О - это далеко не со всеми срабатывает же. Вот Снейп и Лили. )) |
Цитата сообщения jjoiz от 20.09.2017 в 22:42 Так-с, ладно простыня не вышла, получилась наволочка. )) Половина от) Нарцисска-крыска. До чего противная, а? Рыцаря она себе хотела бесплатного. Так хоть платила бы парню. Своими нулевыми сиськами. От нее надо держаться подальше. Благие намерения таких эгоистов ведут в ад. Хотя, Роуэн которая, "получила что хотела" и Уолл, который краем глаза продолжает сохнуть по другой тетке - стоят друг друга. Он девочке не сообщил еще, что она у него вторая в сердце? Нет, ну серьезно, как можно заводить отношения с мужиком, у которого в мыслях все время какая-то левая мадама (кроме матери и сестры)? Полиамория и порнография! Потом можно будет свинг вечеринки устраивать. И Уолл наконец получит что так давно хотел) Эй, ну вот что она должна была сделать? Послать его? А почему она должна решать за него, может, ему лучше так, чем никак? Взрослый человек, имеет право сам решить, как ему лучше. И какая разница, он же с ней никогда не изменит. Можно к разным людям относиться с разными видами романтических чувств, у него же диапазон эмоций не как у чайной ложки))) Цитата сообщения Аlteya от 21.09.2017 в 00:00 Я не провожу ассоциаций с собой. ) Это вообще другая история. У всех всё индивидуально - и я рада, что вам ваш вариант подошёл. Так же и Уолл - я уверена, не хотел бы, чтобы его жизнь в этой сфере сложилась иначе. Но она могла бы сложиться по-другому. Может, лучше - может, хуже. Никто не знает и гарантий не даёт. А со Снейпом история вообще же другая. Там была надежда - и долго. А у Уолла надежды не было с самого начала. Иные отношения. А вот это я не поняла: "И что у Макнейра ничего автоматически не выключилось, как это бывает в плохих фичках" - это про что? В том-то и дело, что все индивидуально. Кому-то легче не общаться. Кому-то легче общаться. Решать должен чем человек, а не за него "ну для твоего же блага пошлю я тебя к черту". Ну во многих плохих фиках герой как влюбляется, так сразу понимает, что его предыдущее чувство было фигней полной и вообще не считается. Меня прям выбешивает это. До чего же надо не уважать себя самого и того, кто тебе его подарил! Добавлено 21.09.2017 - 00:44: И да, мне было приятно, когда мне показывали, что мои чувства как раз приятны.) И это не мешало, а помогало искать синиц, раз журавль в небе. Все индивидуально и не является послание поклонника безусловным для него благом. Человек может сам решить, как лично ему легче жить со своими чувствами. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 21.09.2017 в 00:39 Ну, там не так уж и вон. Вот на другой континент, через океан, Северный полюс.. Стоило попробовать. Ну и время нужно, конечно. Куда дальше-то?!! Она вообще померла! Цитата сообщения ansy от 21.09.2017 в 00:41 Эй, ну вот что она должна была сделать? Послать его? А почему она должна решать за него, может, ему лучше так, чем никак? Взрослый человек, имеет право сам решить, как ему лучше. И какая разница, он же с ней никогда не изменит. Можно к разным людям относиться с разными видами романтических чувств, у него же диапазон эмоций не как у чайной ложки))) В том-то и дело, что все индивидуально. Кому-то легче не общаться. Кому-то легче общаться. Решать должен чем человек, а не за него "ну для твоего же блага пошлю я тебя к черту". Ну во многих плохих фиках герой как влюбляется, так сразу понимает, что его предыдущее чувство было фигней полной. Меня прям выбешивает это. До чего же надо не уважать себя самого и того, кто тебе его подарил! Она не должна была его удерживать. А она это делала. Дружить - если хотела - пожалуйста. Но не так. Это же не было дружбой - это было служением. И они оба это знали. И он знал, что она знает. И именно - она не должна была за него решать. Не должна была подталкивать и поддерживать такое общение. Вернее, ну как не должна. Могла... имела право - он сам предложил. Я говорила же - ответственность на нём, разумеется. Как и на каждом человеке за его собственную жизнь. Но если она делает то, что делает - она тоже отвечает за то, что он так и живёт при ней. И чувства тут у него уже не романтические. А просто очень тёплые и родственные. Грубо говоря, позови сейчас Нарцисса его в постель - он бы не пошёл.) И я не говорила, что она должна была его послать. Но общаться иначе было бы правильнее. А, это... ) Вы знаете - а ведь так тоже бывает. ) Но такое обычно пишут юные девочки, которым очень хочется, чтобы с их молодыми людьми было так. Добавлено 21.09.2017 - 00:51: Цитата сообщения ansy от 21.09.2017 в 00:41 И да, мне было приятно, когда мне показывали, что мои чувства как раз приятны.) И это не мешало, а помогало искать синиц, раз журавль в небе. Все индивидуально и не является послание поклонника безусловным для него благом. Человек может сам решить, как лично ему легче жить со своими чувствами. Вам не 60 и вам - если я верно поняла - как раз тот самый человек чуть ли не сам искал пару. Нарцисса, заметьте, этого не делала - напротив. Ещё раз. Я НЕ говорю о том, что она должна была его послать (ну да, в 11 лет-то). Но другой стиль общения мог бы помочь. |
Аlteya
Хм, тогда можно поподробнее, как именно она себя с ним вела и его удерживала? Может, я чего-то не поняла. Ну не подыскивал, конечно, но агитировал и давал советы.) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 21.09.2017 в 01:20 Аlteya Хм, тогда можно поподробнее, как именно она себя с ним вела и его удерживала? Может, я чего-то не поняла. Ну не подыскивал, конечно, но агитировал и давал советы.) Вы мне предлагаете тут быстренько мидик про них написать? ))) Дьявол же в деталях. Улыбнуться, позволить себе сжать руку, поблагодарить более чем тепло - словами, разумеется. Всё вот это. Когда видно, что твои чувства принимают - но не обещают ничего. Ну, это близко. ) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Ivisary от 21.09.2017 в 12:48 Ну как)) ближе-дальше и так по кругу. Вовремя там помощи попросить, пообщаться душевно, а в промежутках "ты - друг моего мужа, да". Вот с одной стороны то, что Нарцисса так делала - не делает ей чести, а с другой она для меня наконец сложилась в живой образ, а не идеальную картинку. А за Уолла очень радостно, что от наконец полюбить смог, без оглядки на Нарциссу. И за Роуэн еще больше - она хорошая, ей только игр в "мерзотный паровозик" не хватало. Хм, вот интересно, такие "рыцари", чтоб их, и правда ближе к 60 вылечиваются?)) Вот! Да - именно так. ) Здорово, что сложилось. Нарцисса не идеальна совсем - она и поняла, что была неправа, только после войны. ) Надо было потерять вот так своего рыцаря, чтобы понять, что ты делаешь с его жизнью. А ему - надо было 20 лет отбыть наедине с самим собой. Я думаю, тут не в возрасте дело - а в том, что у него были эти 20 лет. И Роуэн хорошая, да. И всё у неё хорошо будет. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 21.09.2017 в 12:57 Нууу а почему это удерживание и что в этом плохого? В смысле ну со мной так делали, и я искренне не понимаю, what's a problem. Надо же человеку хоть чему-нибудь в жизни радоваться! И хоть откуда-то брать тепло и силы на дальнейшее функционирование, а откуда ещё-то, если не из таких мелочей, на которые можно хоть как-то прожить, прекрасно понимая, что это все милостыня и добрая воля, но не более чем. Сами же говорите, что он никогда ни на что не надеялся - так и что не так? О_о Потому что это некрасиво же, ну. Она знала, что с Уоллом никогда не будет - но ей нравилось, что есть вот такой рыцарь за спиной. По сути, она старалась обречь его на жизнь в одиночестве - и при себе. По-моему, это нехорошо. Как ещё объяснить... он - не надеялся. А она - удерживала. Так он, возможно, постепенно успокоился бы - он не невротичен же, и не склонен залипать в чувство просто ради чувства. Не будь ему иного места кроме друга семьи... но он был не просто другом - он был особенным и её рыцарем. Понимаете, нет? |
Цитата сообщения Аlteya от 21.09.2017 в 13:06 Потому что это некрасиво же, ну. Она знала, что с Уоллом никогда не будет - но ей нравилось, что есть вот такой рыцарь за спиной. По сути, она старалась обречь его на жизнь в одиночестве - и при себе. По-моему, это нехорошо. Как ещё объяснить... он - не надеялся. А она - удерживала. Так он, возможно, постепенно успокоился бы - он не невротичен же, и не склонен залипать в чувство просто ради чувства. Не будь ему иного места кроме друга семьи... но он был не просто другом - он был особенным и её рыцарем. Понимаете, нет? Нет, не понимаю :( Чем старалась? Показывала недовольство и ревность, когда кто-то смотрел на Макнейра? Потому что то, что вы описали пока что, вообще никак не объясняет, где удерживание и где зло. Видимо, просто мой субъективный опыт слишком сильно противоречит вашей позиции, чтобы я могла её понять. Потому что в этих мелочах - радость, ради которой стоит продолжать жить, и благодаря вот этому принятию вместе с "роз нету без шипов, меня без liebe dich" можно как-то делать что-то дальше и знать, что ты приятен, важен, никто тебя не выгоняет, и твое чувство уважают, что помогает сохранить уважение к самому себе. Ну и просто - должны же быть в жизни кусочки счастья. Все левые мальчики-девочки могут подарить много чего, но не его, а совсем без счастья жить не так интересно. А уж если синицы временно нет, это вообще можно лечь и помереть без человеческого тепла, так что заботливо греющий журавль/цапля Нарцисса вообще же крайне прекрасно и нужно, что тут некрасивого! О_о Вы же сами говорили, что Макнейр служит. Не умеет он, видимо, жить сам из себя совсем отдельно ото всех. И я тоже не умею, поэтому полагаю, что его реакция похожа. Нужно иметь хоть какое-то тепло, иначе замерзнешь и ни до какого другого очага просто не дотянешь. Добавлено 21.09.2017 - 13:32: И сам Макнейр вот всем доволен, почему его мнение не учитывают?) Добавлено 21.09.2017 - 13:34: Хм, цапля Нарцисса... Это должно понравиться Джойз! |