Обратная сторона луны (джен) | 4 голоса |
Паутина (гет) | 1 голос |
vertrauen рекомендует!
|
|
NotRincewind рекомендует!
|
|
Всё, что я хочу сказать о серии в целом, и о “Тёмной стороне Луны” в частности, не уместится в формат форумной рецензии, даже если я очень постараюсь. И сразу оговорюсь, что воспринимаю серию “Разные стороны монеты” как цельный роман, а разные части серии как отдельные повести, и одновременно как части целого, то есть, части романа. И так я и буду в этом отзыве о них говорить.
Показать полностью
Ну, давайте начну с того, что “стороны монеты” - это не фанфик вовсе. И даже не фантастика. Это очень крепкая и цельная беллетристика в самом лучшем ее проявлении. Автор грамотно накладывает на основу Волшебной вселенной Гарри Поттера совершенно житейские сюжеты таким образом, что магия предстает перед читателями не фантастическим вывертом, но самой основой быта героев, достоверно обыденным и понятным явлением, органичным в сюжете и жизни именно этих персонажей. Но при этом она не рудиментарна, ее нельзя выкинуть из повествования или заменить, потому что нельзя представить характеры и героев без присутствия магии, тем более, что в основе сюжета каждой отдельной повести всегда лежит какая-то более редкая, мистическая и непознанная ещё магия. И тем ярче ощущение от магии необычной, что магия повседневная описана так естественно. Это первое, что поражает в серии "стороны монеты" - то, насколько повествование органично человеческое, бытовое, вписывается в эпоху и характеры людей и явлений, но при этом происходит в вымышленной вселенной, как бы. Второе - способность автора к раскрытию того, что было абстрактным и обделенным вниманием в каноне: характеры и психология персонажей, абсолютно всех, мотивация и предпосылки поступков и событий в деталях, то, каким мир представляется в ощущениях каждого из героев, какие размышления приводят их в то или иное состояние, и то, как они влияют на поступки и действия. Я вообще не читал ещё художественного произведения, где этому было бы уделено столько внимания и так это было бы естественно, понятно и не вымученно, ну, может быть, "Сто лет одиночества" Г.Г. Маркеса, но опять же, даже там не все предпосылки поведения были обоснованы и понятны, а ведь мир, описанный в нём куда более герметичен и менее обширен. Я говорил, что не вместится в формат рекомендации. Это только половина. Места лучше не нашел. Полный текст и мои признания в вечной любви и уважении здесь: fanfics.me/message362603 |
--Sylvia-- рекомендует!
|
|
Человеческие желания обладают невероятной силой. Грамотно повлияв на них, можно заставить любого человека сделать что угодно. Вот только строя многоступенчатые планы, не всегда получается просчитать каждую деталь наперёд. И тогда план может сработать по-иному, задев своего же собственного сочинителя. Мистер Винд, о котором идёт речь в этой истории, с некоторых пор является любимцем удачи. Поэтому план, призванный его дискредитировать, был обречён на провал.
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.08.2018 в 09:22 По поводу того, что девочки пишут слэш. Здесь, кмк, вовсе даже и не гормоны причиной. Любовь оставим немного в стороне, она отдельно и с ней сложнее. Мы ведь разные, в действительности. Мужчины, женщины: ну какое равноправие между нами возможно?! Взаимное уважение – да, взаимная поддержка – да, буря чувств иногда – да. Взаимное приятие – возможно. Взаимопонимание –ой, вот не всегда… Но равноправие (не в юридическом смысле, в практическом)? Нет, кмк. Просто неразумно. Разные способы мышления (оба полезны по-своему и друг друга дополняют), разные способы восприятия реальности, разные физические возможности. Девочки, вступая во «взрослую» жизнь, обнаруживают этот факт. Что мальчики от них отличаются, не только физиологически. И что мальчики не желают их, девочек, воспринимать равными себе! И это бесит! И вот девочка, способная писать, выплёскивает свои чувства и мысли на бумагу. А тут уже ранее применённый многими и очень удобный приём – слэш! Где ИЗНАЧАЛЬНО предполагается равенство героев (по крайней мере нету половых различий между ними!). Вот согласитесь, решить вопрос мордобоем между парнями одно, а если парень с девочкой подрался – совсем другое. Это для примера. Так что очень увлекательная попытка. А физическая сторона не очень заботит, кмк, просто найдёт описание у других и скопирует.) Физиология тут не главное, да и слава Богу. Зато иногда бывает та-акая любовь! И подумать иногда есть над чем, о чувствах, о жизни. Есть же несколько очень талантливо написанных фиков со слэшем. Немного, конечно. И там, собственно, главное – чувства. А физиология достаточно вторична. Я подумала, а ведь, черт возьми, если вы не правы! Ведь в наших "романах", из толстых клетчатые тетрадок, никакое равноправие даже не подразумевалось. Такие крамольные мысли даже в голову ни кому не призодили! Наоборот приветствовались довольно мускулийные сценарии поведения - женщину надо было "завевать", может быть купить роскошными подарками и жестами, насильно увезти за тридевять земель. А потом жизнь расставила все по местам, и мне, и матери этой "писательницы", и еще очень мнооооооогим женщинам пришлось столкнуться с тем, что зависеть от кого то не айс, и викинг не всегда будет делать так, чтобы принцессе жилось хорошо и замечательно. И пришлось принцессам -"Машенька, умница, сама, сама", это мы то равноправие своими силами "зарабатывали", принимая его как вынужденную необходимость. А для них оно уже просто данность, как сама жизнь, а с мальчиками (реальными) же они еще не встречаются, они не знают, какие они. Вот и описывают свои идеальные миры))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 13.08.2018 в 07:54 Если дружат с детства. Если подружились за месяц, разосрались, расстались - это пшик а не дружба. Этой темы не может там не быть, помните? Как и везде. )) По главе. Как лицемерненько. Они обнялись и поплакали над проституткой у которой риск поработать внеурочно - профессиональный. Но вот об убитых ими обоими девушках никто не вспомнил. И почему я не удивлена?))) Вот ни секунды я не сомневалась, когда вы твердили, что Мальсибер должен извиниться и всё исправить, что когда он это сделает, вам все равно будет все не так. И бинго!)))) вам все не так!))) Действительно, спрашивается чего извинялся? Профессиональный риск же. Джойз, вы себе противоречите.) Добавлено 13.08.2018 - 10:19: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.08.2018 в 07:59 Всё же ожил Кристиан! Замечательное сочетание: чуть не утонуть, причём в компании человека, к которому неравнодушен ( страх, восприятие, как врага – но не равнодушие!), спастись вместе, и, сверху, камень (скала) на башку: любовь. Это несколько напомнило мне запечатление в «Сумерках». Крис сильный парень. Мне не кажется, что это его добьёт, или что он не выдержит. Мне вот кажется, что у него от всего этого появится желание жить. Начать всё сначала. Что вы, право? Семья у него есть – Гвен, маленький Крис; физическая сторона – «Спинни», где его рады видеть, и он же там всё равно будет появляться, он за них ответственность чувствует и они его близкие, часть дома. А здесь – на мой взгляд, это подарок. Огромный пинок от жизни, чтоб жить хотелось. Любовь не обязательно должна заканчиваться браком, и в жизни не обязательно так бывает. Умеет автор показать замечательные стороны героев, Кристиан мужик (как по мне). И разом вся шелуха слетела! И я вас умоляю, какие «завоевать»! Крис не идиот, скрывать бессмысленно, но завоёвывать?! Это дичь. Вы забыли про чувства Уолли к Нарциссе? И не надо расстраиваться: любовь – животворящее чувство, убеждена. Крис, конечно, оборотень. Но нельзя же всех по жизни пытаться непременно женить. Ну зачем это? Сумерки не знаю, а в остальном согласна.)) Особенно с тем, что любовь вовсе не обязана заканчиваться браком. Любовь, даже безответная, может быть вполне позитивным и вдохновляющим чувством. Добавлено 13.08.2018 - 10:19: Цитата сообщения Климентина от 13.08.2018 в 08:39 Алтея, за что ж вы так с Кристианом то? :'( Вот бедолага... Заслужил.) |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.08.2018 в 10:02 Я подумала, а ведь, черт возьми, если вы не правы! Ведь в наших "романах", из толстых клетчатые тетрадок, никакое равноправие даже не подразумевалось. Такие крамольные мысли даже в голову ни кому не призодили! Наоборот приветствовались довольно мускулийные сценарии поведения - женщину надо было "завевать", может быть купить роскошными подарками и жестами, насильно увезти за тридевять земель. А потом жизнь расставила все по местам, и мне, и матери этой "писательницы", и еще очень мнооооооогим женщинам пришлось столкнуться с тем, что зависеть от кого то не айс, и викинг не всегда будет делать так, чтобы принцессе жилось хорошо и замечательно. И пришлось принцессам -"Машенька, умница, сама, сама", это мы то равноправие своими силами "зарабатывали", принимая его как вынужденную необходимость. А для них оно уже просто данность, как сама жизнь, а с мальчиками (реальными) же они еще не встречаются, они не знают, какие они. Вот и описывают свои идеальные миры))) Правда, и такое возможно. Меня просто убивает невозможность понять, что там варится в этой родной такой голове. Всю жизнь с ней, а ведь она - отдельная личность, и что отквасит в следующий момент - полный туман... Так с ней ещё что. я хоть поговорить могу! А то окружение, которое на неё ой как влияет, к нему у меня и доступа нет. Ощущения совершенно куриные, всю молодость свою ненавидела это страшно. Оно и известно: что не хотел ( боялся чего или просто не любил) часто потом догоняет и роняет... Добавлено 13.08.2018 - 10:21: Цитата сообщения Alteya от 13.08.2018 в 10:11 И почему я не удивлена?))) Вот ни секунды я не сомневалась, когда вы твердили, что Мальсибер должен извиниться и всё исправить, что когда он это сделает, вам все равно будет все не так. И бинго!)))) вам все не так!))) Действительно, спрашивается чего извинялся? Профессиональный риск же. Джойз, вы себе противоречите.) Их там всё-таки двое, как минимум (имхо). Искренние люди... Но разные. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.08.2018 в 09:22 По поводу того, что девочки пишут слэш. Здесь, кмк, вовсе даже и не гормоны причиной. Любовь оставим немного в стороне, она отдельно и с ней сложнее. Мы ведь разные, в действительности. Мужчины, женщины: ну какое равноправие между нами возможно?! Взаимное уважение – да, взаимная поддержка – да, буря чувств иногда – да. Взаимное приятие – возможно. Взаимопонимание –ой, вот не всегда… Но равноправие (не в юридическом смысле, в практическом)? Нет, кмк. Просто неразумно. Разные способы мышления (оба полезны по-своему и друг друга дополняют), разные способы восприятия реальности, разные физические возможности. Девочки, вступая во «взрослую» жизнь, обнаруживают этот факт. Что мальчики от них отличаются, не только физиологически. И что мальчики не желают их, девочек, воспринимать равными себе! И это бесит! И вот девочка, способная писать, выплёскивает свои чувства и мысли на бумагу. А тут уже ранее применённый многими и очень удобный приём – слэш! Где ИЗНАЧАЛЬНО предполагается равенство героев (по крайней мере нету половых различий между ними!). Вот согласитесь, решить вопрос мордобоем между парнями одно, а если парень с девочкой подрался – совсем другое. Это для примера. Так что очень увлекательная попытка. А физическая сторона не очень заботит, кмк, просто найдёт описание у других и скопирует.) Физиология тут не главное, да и слава Богу. Зато иногда бывает та-акая любовь! И подумать иногда есть над чем, о чувствах, о жизни. Есть же несколько очень талантливо написанных фиков со слэшем. Немного, конечно. И там, собственно, главное – чувства. А физиология достаточно вторична. Мне кажется, вы путаете понятия равноправия и уравнительности. Равные права и одинаковые действия и желания - это же совсем не одно и то же. Равный - не значит одинаковый. Решить проблему мордобоем и между мужчинами далеко не всегда выходит - представьте хлюпика и КМС по боксу. Просто девочки реже в принципе умеют драться - в детстве их от этого отучают. А так, чисто физически, в драке, при средних параметрах, важнее окажутся умения, а не масса. Так что тут равенство возможно, но все же не так часто возникают такие ситуации, не так ли? А в большинстве других ситуаций одинаковость вполне реальна. Вообще, равноправие - это про равенство возможностей. И то, что мальчики не хотят воспринимать девочек как равных - это исключительно проблема воспитания. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.08.2018 в 09:32 Да вы правы, я думаю. И согласна, что бывает талантливый слеш (как и в жизне любовь может наступить где угодно и у кого угодно, в том числе и у однополых людей) даже, помнится, Алтея писала что-то такое. Очень милое, там физиологии то вообще небыло, но интрига и психологическая часть была, как всегда, на самом высоком уровне)))) Я слэш не пишу.)) то, о чем вы вспомнили, было стебом, да и то там я писала только начало, где все умерли и никакого слэша не было. Добавлено 13.08.2018 - 10:32: Цитата сообщения ansy от 13.08.2018 в 09:42 Перечитала и вспомнила - а ведь Скабиор так уже избавлял от суицидальных намерений сам. Теперь вот и ему вернули то же самое.) А ещё - про Макнейра и Нарциссу. Впрочем, тут оно даже грустнее, ибо таким другом дома не станешь и общаться особо не светит. Блошка: для этого понадобиться куда более весомый повод Было. Вы правы.)) Общаться тут не выйдет, да. Но и Скабиор - не Уолли... Может, и к лучшему? |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.08.2018 в 10:26 Ну да а у меня же же одно дитя не совсем родное, там то установки мамы, бабушки, хорошие, но мама то все равно идеал для нее. А мое собственное вот верите как инопланетянен. Никогда не видела человека с мыслями и привычками НАСТОЛЬКО отличными от моих собственных. Их не двое, оно просто троллит. Недавно я заметила, что моя красота научилась меня утешать. То есть беседа идёт по сценарию: маман машет крыльями, дева утешает маман в ключе "всё хорошо, не волнуйся". Жуть. Т.е. воспитательный период окончился бесповоротно, теперь расслабьтесь, любуйтесь результатом и пытайтесь сохранить дружеские отношения. Не хочу... А придётся. И да, вот не похожа на меня, и думает не как я, и всё не такое. В общем, страсти. По большей части, из моей собственной головы. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.08.2018 в 10:02 Я подумала, а ведь, черт возьми, если вы не правы! Ведь в наших "романах", из толстых клетчатые тетрадок, никакое равноправие даже не подразумевалось. Такие крамольные мысли даже в голову ни кому не призодили! Наоборот приветствовались довольно мускулийные сценарии повеления - женщину надо было "завевать", может быть купить роскошными подарками и жестами, насильно увезти за тридевять земель. А потом жизнь расставила все по местам, и мне, и матери этой "писательницы", и еще очень мнооооооогим женщинам пришлось столкнуться с тем, что зависеть от кого то не айс, и викинг не всегда будет делать так, чтобы принцессе жилось хорошо и замечательно. И пришлось принцессам -"Машенька, умница, сама, сама", это мы то равноправие своими силами "зарабатывали", принимая его как вынужденную необходимость. А для них оно уже просто данность, как сама жизнь, а с мальчиками (реальными) же они еще не встречаются, они не знают, какие они. Вот и описывают свои идеальные миры))) Почему вынужденная?) Вы бы хотели зависеть от чьей-то воли, и не иметь возможности самостоятельно распоряжаться собой и своей жизнью? |
Чойта у меня после главы в голове засела цитата: - тебя посодют, а ты не воруй!)
При всем понимании персонажа.) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.08.2018 в 10:20 Их там всё-таки двое, как минимум (имхо). Искренние люди... Но разные. Нет, что вы. Это Джойз, и он(А) единственный(-ая))). Добавлено 13.08.2018 - 10:38: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.08.2018 в 10:33 Недавно я заметила, что моя красота научилась меня утешать. То есть беседа идёт по сценарию: маман машет крыльями, дева утешает маман в ключе "всё хорошо, не волнуйся". Жуть. Т.е. воспитательный период окончился бесповоротно, теперь расслабьтесь, любуйтесь результатом и пытайтесь сохранить дружеские отношения. Не хочу... А придётся. И да, вот не похожа на меня, и думает не как я, и всё не такое. В общем, страсти. По большей части, из моей собственной головы. Так выросла девочка. Это же хорошо!))) можно, наконец, не воспитывать,а просто дружить.) Добавлено 13.08.2018 - 10:39: Цитата сообщения клевчук от 13.08.2018 в 10:36 Чойта у меня после главы в голове засела цитата: - тебя посодют, а ты не воруй!) При всем понимании персонажа.) Бгг. А это, интересно, к чему?)))) |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 13.08.2018 в 10:37 Нет, что вы. Это Джойз, и он(А) единственный(-ая))). Хороший(ая) Джойз! Источник брожения, стимул движения! Тоже надо. Добавлено 13.08.2018 - 10:38: Так выросла девочка. Это же хорошо!))) можно, наконец, не воспитывать,а просто дружить. Рефлексы... Видишь персону (эту вот) - воспитывать надо. А низя больше, поезд уехал, надо уже дружить. Значит, что? -самоконтроль требуется, а он-то и глючит пока, и это опасно, подростки же. А, с другой стороны, опыт жизненный (личный) лезет с советами, иногда не заткнёшь. А мозг понимает, что у данной персоны будет свой опыт, и лезть не всегда продуктивно. Сказочки рассказывать только, и то фильтровать. Если же оценить ситуацию трезво (ну, попытаться хоть) - дева умная, сильная, имеет характер, выросла и умеет противодействовать тебе (в общем-то, неслабому крокодилу) не скандаля и не расплёвываясь в процессе. То есть объективно всё очень неплохо. А субъективно - пожар, рятуйте... Вилка такая. Но да, всё хорошо. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.08.2018 в 10:51 Рефлексы... Видишь персону (эту вот) - воспитывать надо. А низя больше, поезд уехал, надо уже дружить. Значит, что? -самоконтроль требуется, а он-то и глючит пока, и это опасно, подростки же. А, с другой стороны, опыт жизненный (личный) лезет с советами, иногда не заткнёшь. А мозг понимает, что у данной персоны будет свой опыт, и лезть не всегда продуктивно. Сказочки рассказывать только, и то фильтровать. Если же оценить ситуацию трезво (ну, попытаться хоть) - дева умная, сильная, имеет характер, выросла и умеет противодействовать тебе (в общем-то, неслабому крокодилу) не скандаля и не расплёвываясь в процессе. То есть объективно всё очень неплохо. А субъективно - пожар, рятуйте... Вилка такая. Но да, всё хорошо. Такова родительская доля.))/ мне кажется, у вас все получится.))) 2 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 13.08.2018 в 10:55 К тому, что бог наказал.) Таким своеобразным способом?))/ но вообще мог.)) |
Цитата сообщения Alteya от 13.08.2018 в 10:56 Таким своеобразным способом?))/ но вообще мог.)) Так способы индивидуальны.) Ему самое то.) |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 13.08.2018 в 10:56 Таким своеобразным способом?))/ но вообще мог.)) Догнало то, от чего бегал? Иэх, Бог - он может. Но это Крису пойдёт на пользу и во благо, кмк. И не наказал, почему наказал-то? Пинка дал животворящего, нечего думать, что жить не хочется. Симпатичный у вас Скабиор, реальный такой! |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 13.08.2018 в 11:01 Так способы индивидуальны.) Ему самое то.) Пожалуй.))) Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.08.2018 в 11:02 Догнало то, от чего бегал? Иэх, Бог - он может. Но это Крису пойдёт на пользу и во благо, кмк. И не наказал, почему наказал-то? Пинка дал животворящего, нечего думать, что жить не хочется. Симпатичный у вас Скабиор, реальный такой! Как вариант.)) Спасибо.) Мне тоже кажется, что это к лучшему. Хотя и тяжело. |
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.08.2018 в 09:32 Да вы правы, я думаю. И согласна, что бывает талантливый слеш (как и в жизне любовь может наступить где угодно и у кого угодно, в том числе и у однополых людей) )))) Однополые люди это какие?))) По своему опыту скажу, что слэш написанный мужской рукой виден за версту (о возрослых райтерах речь). И дело не в подробной (и правильной )) физиологии, а вообще. Дамского пера слэша больше, но там тоже есть жемчужины. Главное в принципе не пол героев, а правильный психологический портрет персонажей. В силу отсутствия жизненного опыта писульки подростков именно этим и страдают - герои творят дичь. Но если говорить о гипотетических девочках, то многие тут забывают сколько трэшового гета выходит из-под детской руки. Там сильные и независимые сьюхи, крутые Королевы, прекрасные Снейпы, рыцари Малфои и прочее. Дети перебирают варианты отношений (гетеро/гомо) и гендерные роли. Поэтому джен им не интересен. Пс рукописный подростковый слэш активно копирует одну и ту же ошибку - замени в паре мужиков мужика на женщину и ничего не изменится. |
Alteyaавтор
|
|
jjoiz, вот попрошу про джен!)) дети разные бывают! Мне джен был интересен, и я его писала и читала и подростком тоже!)) порой его разбавляли отношеньки, но это все же был джен.)
1 |
Спасибо.