| Обратная сторона луны (джен) | 4 голоса |
| Паутина (гет) | 1 голос |
|
|
--Sylvia-- рекомендует!
|
|
Человеческие желания обладают невероятной силой. Грамотно повлияв на них, можно заставить любого человека сделать что угодно. Вот только строя многоступенчатые планы, не всегда получается просчитать каждую деталь наперёд. И тогда план может сработать по-иному, задев своего же собственного сочинителя. Мистер Винд, о котором идёт речь в этой истории, с некоторых пор является любимцем удачи. Поэтому план, призванный его дискредитировать, был обречён на провал.
1 сентября 2019
1 |
|
|
|
ВладАлек рекомендует!
|
|
Сильное и очень серьёзное произведение, и магия здесь просто фон. Это не фанфик. Рекомендую.
|
|
|
|
dorin рекомендует!
|
|
Огромное спасибо автору за эту захватывающую историю!
|
|

|
Цитата сообщения Alteya от 15.08.2018 в 02:42 Или просто мужика достали необразованные крестьянские детки - он плюнул и сказал "кому охота - возитесь сами с этим счастьем, а я пасс". )) Серьёзно. Вообще, идея чистокровности в устах волшебника 10 века - бред. Просто в историческом смысле бред, ибо какая, к чертям, чистокровность в это время в Британии? А главное - кого мы считаем чистокровным? И как будем проверять? Учитывая, что в то время там творилось. Поэтому мне кажется, что он имел в виду просто детей из волшебных семей - не где 10 поколений волшебники, а хотя бы мама-папа. Потому что такой ребёнок будет уже многому обучен - начиная хотя бы с грамотности. С которой, так-то, у людей в то время были крупные проблемы. А как обучать ребёнка латинским заклинаниям, если он читать не может... и, кстати, на каком языке его учить? )) В то время-то? Вот как раз волшебники могли практиковать латынь - язык всех образованных людей - и к 11 годам их дети могли на ней говорить. Языков в то время - до чёрта, а диалектов - ещё больше. А тут магглорождённый - который почти наверняка безграмотен. И ты должен угробить года три, пока он читать-писать научится сперва на своём (каком?) языке, а потом и на латыни. Возможно, Слизерин считал, что ну на фиг, и возиться не хотел - скучно ему было. Потому что ну какие чистокровные в то время? Чисто технически? Там волшебных направлений-то до чёрта. С этим бы разобраться. Вот это выглядит очень правдоподобно. Думаю мамы-папы для чистокровности вполне хватало. Это за 10 столетий они выросли в древнейших и благороднейших. Но все они с чего-то начинали. А ваша упертость про отсутствие чистокровности в критериях отбора после приведения прямой цитаты на первоисточник умиляет ) Добавлено 15.08.2018 - 03:04: Прощаюсь до утра, а то мне вставать через 4 часа. 1 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
|
Цитата сообщения catarinca от 15.08.2018 в 03:03 Вот это выглядит очень правдоподобно. Думаю мамы-папы для чистокровности вполне хватало. Это за 10 столетий они выросли в древнейших и благороднейших. Но все они с чего-то начинали. А ваша упертость про отсутствие чистокровности в критериях отбора после приведения прямой цитаты на первоисточник умиляет ) Ну, это только Блэки так дурили. )) А остальные жили себе... кто выжил. Так нет этого в первоисточнике. В первоисточнике есть только то, что СЛИЗЕРИН, лично, брал чистокровных. О том, что на факультет берут по этому принципу, нет ни слова. Ну, или покажите мне. Ну вот скажите - если вы знаете, что основатель фирмы нанимал в секретари только хрупких брюнеток, значит ли это, что сейчас, скажем, 200 лет спустя, у блондинки нет шансов получить там место секретаря? |
|
|
Alteyaавтор
|
|
|
Цитата сообщения Brushka0209 от 15.08.2018 в 03:07 Ну в Аглии да, а во Франции вроде был уже. С Вельгельма же (точнее с батюшки его).Если они там вроде все французы. Но вот убейте , Салазар не граф даже. Во Франции были графы и принцы крови, а герцоги... мне кажется, позже. Но надо проверить. Да какой он граф? )) Они там все без титулов. ) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
|
Цитата сообщения catarinca от 15.08.2018 в 03:10 Все-таки мы слишком серьезно разбираем текст книги, которая растет вместе с читателем. В первом томе вопросы крови не затрагивались вообще, во втором мы узнаем слово грязнокровка и отношение к ним Слизерина, пересказанное Драко Малфоем, которому Люциус напел. В третьем и четвертом было не до того. (Мы ведь не все песни шляпы слышим), а в пятом нас "посвящают" в суть конфликта. Детишки выросли, им пора постигать политические игры. Вот согласна. )) Но что делать? Мы же строим мир на ней. ) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
|
Цитата сообщения catarinca от 15.08.2018 в 03:11 Если этот шовинист прописал это в уставе фирмы, то никаких )))) Так он не прописал. )) Иначе не попасть Снейпу на Слизерин. ) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
|
Цитата сообщения catarinca от 15.08.2018 в 03:18 Alteya В той же песне, начиная с 10-й строчки снизу. После этого они основали дома, куда каждый принимал только тех, кого желал. Слизерин - чистокровных и хитрых, как он сам, Райвенкло - самых умных, Грффиндор - храбрейших. Шляпа не энциклопедия и не учебник истории, поэтому она не уточняет, заложили ли в нее все пожелания без исключений, но учитывая, что остальные критерии не изменялись, а Гриффиндор зачаровывал шляпу до эпического ухода Слизерина из школы, я думаю, что и это его пожелание он учел. Добавлено 15.08.2018 - 03:20: А это зависит от формулировки. Чистокровный или с достойной кровью? Или еще что-нибудь ) Ну, основал. Ну, набирал. И ЧТО?! Там не говорится, что вот это всё было прописано как закон. Шляпа просто рассказывает историю - не больше и не меньше. Может, учёл - может, нет. А если учёл - то что Слизерин понимал под чистокровностью? Что такое "достойная кровь", я не очень понимаю. ) Чистую хотя бы определить можно. И вот я не очень понимаю, как это делал Слизерин в 10 веке (это ещё до Вильгельма аж). Вот родители-волшебники - это я понять могу. А остальное - не очень. Чисто технически. Учитывая, что с фиксацией браков в ту пору было сложно. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
|
Цитата сообщения catarinca от 15.08.2018 в 03:35 Думаю, родителей волшебников ему хватало. Может, он собеседование с родителями проводил )) Вот собеседования мог. Но если так - то именно это и должно быть прописано. Про родителей волшебников. Или хотя бы одного. Но это совсем другая картина же - и звучало бы иначе. Факт - Снейп и Лорд учились там, и у обоих есть родитель-маггл. Какая уж там чистая кровь - не складывается. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
|
Цитата сообщения catarinca от 15.08.2018 в 03:44 А тут я бы вспомнила про желание ученика. Снейп всегда мечтал учиться на слизерине. Правда, он и Лили хотел там видеть, умалчивая о том, как ее там примут. А Лорд все-таки потомок с очень сильныии родовыми качествами. Кровь магла на этом фоне могла быть незаметна. Между прочим, это тоже аргумент - то, что Лили вообще могла попасть туда. Выходит, нет никакого условия чистокровности - если это реально. А Снейп знает же, как оно устроено. И, кстати, шляпа ни про какие желания учеников не поёт. ) Сдаётся мне, что сам Слизернин на это не очень обратил внимание. ) Как это может быть? У него ПОЛОВИНА крови от папы. Половина хромосом. ) И, судя по морде лица, вполне себе активная. Не может это быть "незаметным" - тем более, с другой стороны там Гонты, которые выродились вы помните, во что? Какие там родовые качества, если они жили так, как жили? |
|
|
На Гриффиндор шляпа вообще кого попало запихивает, видимо, просьба об этом уже расценивается ею как храбрость)) Вот не вижу я там толпы храбрейших в каноне
2 |
|
|
Алтея
Показать полностью
Просто когда человек манипулирует, ему невозможно доверять. Потому что невозможно быть уверенным, что вот это сейчас происходит потому, что так сложилось, а не потому, что он построил хитрый план. Это как крупная ложь, после которой тоже сложно доверять, - только хуже. Потому что то, что люди лгут словами, все знают и относятся к словам настороженно, стараются больше смотреть на поступки. А если у человека и поступки - хитрый план, то это выносит мозг и отбивает желание общаться с ним близко. Добавлено 15.08.2018 - 09:39: А про того несчастного с травой я согласна с Джоном. Ему так лучше. Вряд ли он смог бы жить хорошо после такого - а лучше смерть, чем жить и постоянно страдать от мысли, что твои близкие погибли, и это вот ты своими руками, и почему же ты не проверил все ингредиенты, это же ты ее купил, а потом бомбардой, а ведь от нее им, наверное, было больно... - и по кругу. Тут вот именно что он не виноват в случившемся - так за что же ему годы таких страданий-то? Так что в данной ситуации я бы ему мешать не стала, если таково его решение. Добавлено 15.08.2018 - 10:01: Ну просто мне не кажется, что смерть как факт - это страшно и плохо. Страшно и плохо - страдание. (Отнять чужую жизнь, разумеется, крайне плохо тоже, но мучить или сделать инвалидом - преступление еще более ужасное, чем убить). А смысл в жизни есть у очень небольшого числа людей. Поэтому каждый человек сам решает, он столько страданий еще может тащить, или все, хватит с него уже. Конечно, те, кто находят в себе силы после ужасов жить дальше - молодцы, уважение им и поклон, это смело, прекрасно и лучше, потому что они могут потом принести пользу, но требовать жить ради возможной абстрактной пользы другим от человека, с которым случился такой ужас, перебор . 1 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 15.08.2018 в 08:08 И как эта угроза выглядит? Залезет на неё как кобель? Зависть у Снейпа с рождения. Что еще может ощущать немытый мальчишка в грязных панталонах? И никуда она не делась, может только притихла. Нет.)) Но вообще-то он убийца.) В оригинале панталоны застиранные, а не грязные. То есть говорят о бедности, а не о неаккуратности. А с чего вы это, все же, взяли?) доказательства!) Добавлено 15.08.2018 - 10:41: Цитата сообщения Osha от 15.08.2018 в 08:11 На Гриффиндор шляпа вообще кого попало запихивает, видимо, просьба об этом уже расценивается ею как храбрость)) Вот не вижу я там толпы храбрейших в каноне Вот кстати соглашусь. Добавлено 15.08.2018 - 10:42: Цитата сообщения jjoiz от 15.08.2018 в 08:12 Именно благодаря вливанию новой крови салазаровы генчики в тухлых Гонтах взбодрились. В этом ирония Ро - наследие Слизерина оживил презренный магл. Да. Но все равно её половина.) |
|