↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Тёмная сторона луны (джен)



Автор:
Бета:
-Emily- Пролог - глава 45
Фандом:
Рейтинг:
PG-13
Жанр:
Общий
Статус:
Закончен
 
Проверено на грамотность
Жарким летним вечером оборотень нападает на загородный спа-салон, устраивая там форменную резню. Оборотень арестован, дело раскрыто - впереди суд и вечный Азкабан.
Всё просто.
Вроде бы.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Возможно, список персонажей в шапке будет меняться или дополняться по мере написания.



Произведение добавлено в 42 публичных коллекции и в 107 приватных коллекций
[Макси-фики] (Фанфики: 335   739   Gella Zeller)
Джен. Прочитать позже (Фанфики: 3807   155   n001mary)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 8 | Показать все

Лучше лишних слов и восхвалений об авторе скажет мое желание молча встретиться с ней и подарить огромный букет. Это меньшее, что можно сделать для того, кто приоткрыл завесу в этот подлунный мир.
Спасибо.
Всё, что я хочу сказать о серии в целом, и о “Тёмной стороне Луны” в частности, не уместится в формат форумной рецензии, даже если я очень постараюсь. И сразу оговорюсь, что воспринимаю серию “Разные стороны монеты” как цельный роман, а разные части серии как отдельные повести, и одновременно как части целого, то есть, части романа. И так я и буду в этом отзыве о них говорить.
Ну, давайте начну с того, что “стороны монеты” - это не фанфик вовсе. И даже не фантастика. Это очень крепкая и цельная беллетристика в самом лучшем ее проявлении. Автор грамотно накладывает на основу Волшебной вселенной Гарри Поттера совершенно житейские сюжеты таким образом, что магия предстает перед читателями не фантастическим вывертом, но самой основой быта героев, достоверно обыденным и понятным явлением, органичным в сюжете и жизни именно этих персонажей. Но при этом она не рудиментарна, ее нельзя выкинуть из повествования или заменить, потому что нельзя представить характеры и героев без присутствия магии, тем более, что в основе сюжета каждой отдельной повести всегда лежит какая-то более редкая, мистическая и непознанная ещё магия. И тем ярче ощущение от магии необычной, что магия повседневная описана так естественно. Это первое, что поражает в серии "стороны монеты" - то, насколько повествование органично человеческое, бытовое, вписывается в эпоху и характеры людей и явлений, но при этом происходит в вымышленной вселенной, как бы.
Второе - способность автора к раскрытию того, что было абстрактным и обделенным вниманием в каноне: характеры и психология персонажей, абсолютно всех, мотивация и предпосылки поступков и событий в деталях, то, каким мир представляется в ощущениях каждого из героев, какие размышления приводят их в то или иное состояние, и то, как они влияют на поступки и действия. Я вообще не читал ещё художественного произведения, где этому было бы уделено столько внимания и так это было бы естественно, понятно и не вымученно, ну, может быть, "Сто лет одиночества" Г.Г. Маркеса, но опять же, даже там не все предпосылки поведения были обоснованы и понятны, а ведь мир, описанный в нём куда более герметичен и менее обширен.

Я говорил, что не вместится в формат рекомендации. Это только половина. Места лучше не нашел. Полный текст и мои признания в вечной любви и уважении здесь: fanfics.me/message362603
Показать полностью
Человеческие желания обладают невероятной силой. Грамотно повлияв на них, можно заставить любого человека сделать что угодно. Вот только строя многоступенчатые планы, не всегда получается просчитать каждую деталь наперёд. И тогда план может сработать по-иному, задев своего же собственного сочинителя. Мистер Винд, о котором идёт речь в этой истории, с некоторых пор является любимцем удачи. Поэтому план, призванный его дискредитировать, был обречён на провал.
Показано 3 из 8 | Показать все


20 комментариев из 9356 (показать все)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 24.08.2018 в 15:20
ну вот сценарий без зелья:
- кирпич падает на вейси, вы идете рядом и наблюдаете это.
сценарии с зельем:
- кирпич не падает, вейси цел, остальные тоже
- кирпич падает, но не на вейси, при этом никто не пострадал
- кирпич падает, на кого то другого, вейси цел, ему 'повезло'

Отсюда вопрос, как работает зелье? оно может отменить падение кирпича? что то мне подсказывает, что оно скорее сподвигнет употребившего вовремя сделать шаг в сторону, или повернуть и тп. А если так, то освободив опасное место и заняв безопасное он увеличивает риск для окружающих

ну какая же каска, если только каска с рикошетом, падает на него, а отлетает в вас.

Ну вот возьмём пример с билли мёдба, у них бой, он весь такой везучий, неужели вы считаете, что это не увеличило шансов попасть под заклинания у других штурмующих? Может быть не его подчиненных, а наоборот другого отряда, когда им повезло и их противник выбрал выстрелить направо, а не налево?



Добавлено 24.08.2018 - 15:24:


каким местом?

Если и увеличивает, то не очень сильно. Безопасного места немало, и да, самая точная аналогия - это именно зелье даёт ему возможность увернуться. Но если кирпич летит в вас, а вы отшатнулись, это на значит, что он попал в кого-то ещё. Вы же отшатнулись на свободное место.
С другой стороны, да, всегда есть вероятность, что кто-то пострадал за тебя. И именно об этом думает Поттер.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ivisary от 24.08.2018 в 16:27
Fаte
Кажется, что как работает зелье зависит от того, что такое удача и судьба, что есть вопрос философский.
Если удача работает как во многих настольных системах, упрощенно - кидаем д20, 1 - все очень плохо 20 - лучший результат из возможных, на аналогичные броски других игроков твой результат не влияет. Тогда зелье делат либо + к выброшенному результату, либо максимизацию его, либо возможность "перебросить" ( не очень помню как у Алтеи это описывается, но по моим ощущения - максимизация, либо переброс значения в самые критические моменты). И тогда окружающих напрямую это не заденет, только в той мере в которой задели бы последствия аналогичного решения принятого "естественным путем".
Если есть некая предопределенность типа "сегодня здесь кирпич убьет человека", и зелье выводит из-под удара тебя то да, тогда напрямую ты подставляешь под удар другого. То есть есть некая сумма опасности мира N, разделенная на всех людей с коэффициентом удачи. Зелье поднимает твой личный коэффициент удачи, в итоге для тебя опасность уменьшается, но то что "недополучил" ты делится между всеми остальными так или иначе.
Поскольку в каноне это не прописано, то остается только гадать что имела в виду Роулинг.
Но у Алтеи, кажется все же вариант 1. Собственно поэтому они и не могут понять, угробил ли кого-то Вейси из-за зелья, т.к. не понятно где его самостоятельные решения а где принятые под влиянием зелья.


Да, у меня, скорее, вариант 1.

Добавлено 24.08.2018 - 17:08:
Цитата сообщения annetlenc от 24.08.2018 в 16:32
Nita

Например, та же Гермиона никогда не считала себя менее компетентной чем те, кто вырос в маг.мире и считала, что все ответы есть в доступных ей книгах. Плохо то, что Хогвартские программы и учителя не рассчитаны на более адекватную интеграцию таких детей. А это просто опасно наконец, как правильно говорит Малфой. А Гарри, например, в силу воспитания даже после двадцати лет после Волдеморта не приходит в голову поинтересоваться поттеровским наследием, книгами или артефактами, да мало ли что, его не научили что это ценно. А блековская библиотека? Другой бы землю носом рыл пока не нашёл. Вот как надо воспитывать детей-волшебников, чтобы они были так равнодушны, да ладно ещё Гарри, Джинни?

Джинни не до этого.)))
Но вообще да. Биннса надо менять.

Добавлено 24.08.2018 - 17:09:
Цитата сообщения Fаte от 24.08.2018 в 16:33
да, типа того :)

Добавлено 24.08.2018 - 16:36:


ну в любом случае, возможно такое что он употребляя зелье кому то из своих навредил, а то что наверняка узнать нельзя дело не меняет. Суть именно в этом влиянии.

А может, нет.))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ivisary от 24.08.2018 в 16:46
Как я понимаю, как раз меняет, потому что решения под зельем не отличаются от естественных. То есть не противник решил выстрелить налево, а он увидел луч, который не должен был увидеть и увернулся. Или не увидел а просто случайно шагнул в сторону и увернулся. И непонятно, сам или из-за зелья. И поэтому непонятно, тот луч достался его коллеге т.к. Вейси увернулся или сам по себе. Как раз неопределенность - самое страшное. Нельзя сказать - "Виноват, казнить", но и сказать "невиновен" тоже нельзя. И он так и прокручивает все это в голове.

И не только он.
Цитата сообщения Fаte от 24.08.2018 в 15:20
каким местом?

Эмм. (Робко:) Головой? Мне казалось, что мышление там проживает, нет? Хотя доводилось встречать и концепцию попного мозга.
А если серьезно, то стремлением к предельно точным дефинициям.
Вероятно, при обучении той магии, что практикуется в древних семьях, без этого не выживают.


Добавлено 24.08.2018 - 17:19:
Цитата сообщения annetlenc от 24.08.2018 в 16:32
Гарри, например, в силу воспитания даже после двадцати лет после Волдеморта не приходит в голову поинтересоваться поттеровским наследием, книгами или артефактами, да мало ли что, его не научили что это ценно. А блековская библиотека? Другой бы землю носом рыл пока не нашёл. Вот как надо воспитывать детей-волшебников, чтобы они были так равнодушны, да ладно ещё Гарри, Джинни?

Крайне, крайне беспокоит в этом смысле судьба поттеровских домовиков. Позабыты, позаброшены, живы ли еще?
Цитата сообщения InCome от 24.08.2018 в 17:11


Крайне, крайне беспокоит в этом смысле судьба поттеровских домовиков. Позабыты, позаброшены, живы ли еще?


Вот именно
Цитата сообщения Ivisary от 24.08.2018 в 16:46
Как я понимаю, как раз меняет, потому что решения под зельем не отличаются от естественных. То есть не противник решил выстрелить налево, а он увидел луч, который не должен был увидеть и увернулся. Или не увидел а просто случайно шагнул в сторону и увернулся. И непонятно, сам или из-за зелья. И поэтому непонятно, тот луч достался его коллеге т.к. Вейси увернулся или сам по себе. Как раз неопределенность - самое страшное. Нельзя сказать - "Виноват, казнить", но и сказать "невиновен" тоже нельзя. И он так и прокручивает все это в голове.

если он увернулся благодаря зелью, а луч попал в другого, то это ему повезло за чужой счет.

Добавлено 24.08.2018 - 17:36:
Цитата сообщения Alteya от 24.08.2018 в 17:01
Если и увеличивает, то не очень сильно. Безопасного места немало, и да, самая точная аналогия - это именно зелье даёт ему возможность увернуться. Но если кирпич летит в вас, а вы отшатнулись, это на значит, что он попал в кого-то ещё. Вы же отшатнулись на свободное место.
С другой стороны, да, всегда есть вероятность, что кто-то пострадал за тебя. И именно об этом думает Поттер.


а если вы стоите в толпе? вы отшатнулись, не значит, что было свободное место, в хаотичном бою, думаю это отчасти именно так.

Я как раз настаиваю на том, что зелье увеличивает вероятность, что кто-то пострадал за тебя, и тут не нужно думать, он однозначно в этом виноват.
Показать полностью
Цитата сообщения Fаte от 24.08.2018 в 17:34
если он увернулся благодаря зелью, а луч попал в другого, то это ему повезло за чужой счет.
Я как раз настаиваю на том, что зелье увеличивает вероятность, что кто-то пострадал за тебя, и тут не нужно думать, он однозначно в этом виноват.

При таком выборе, что либо Вейси погибнет, либо кто-то рядом, конечно, удача выберет Вейси – за счет другого. Но ведь он не рядовой, он еще и командир группы, а значит, его удача состоит также и в том, чтобы вся его группа оказалась в условиях, максимально благоприятных из вообще возможных там. Так что есть также вероятность, что не пей он зелье, они бы все там полегли, попав под завал или под мощную атаку.
Alteyaавтор
Цитата сообщения InCome от 24.08.2018 в 17:11
Эмм. (Робко:) Головой? Мне казалось, что мышление там проживает, нет? Хотя доводилось встречать и концепцию попного мозга.
А если серьезно, то стремлением к предельно точным дефинициям.
Вероятно, при обучении той магии, что практикуется в древних семьях, без этого не выживают.


Добавлено 24.08.2018 - 17:19:

Крайне, крайне беспокоит в этом смысле судьба поттеровских домовиков. Позабыты, позаброшены, живы ли еще?

А никто не знает. Про домовиков.)))

Добавлено 24.08.2018 - 18:00:
Цитата сообщения Fаte от 24.08.2018 в 17:34
если он увернулся благодаря зелью, а луч попал в другого, то это ему повезло за чужой счет.

Добавлено 24.08.2018 - 17:36:


а если вы стоите в толпе? вы отшатнулись, не значит, что было свободное место, в хаотичном бою, думаю это отчасти именно так.

Я как раз настаиваю на том, что зелье увеличивает вероятность, что кто-то пострадал за тебя, и тут не нужно думать, он однозначно в этом виноват.


Может, да - Может, нет. А если за ним не стоял никто?

Добавлено 24.08.2018 - 18:00:
Цитата сообщения InCome от 24.08.2018 в 17:45
При таком выборе, что либо Вейси погибнет, либо кто-то рядом, конечно, удача выберет Вейси – за счет другого. Но ведь он не рядовой, он еще и командир группы, а значит, его удача состоит также и в том, чтобы вся его группа оказалась в условиях, максимально благоприятных из вообще возможных там. Так что есть также вероятность, что не пей он зелье, они бы все там полегли, попав под завал или под мощную атаку.

Вот именно. Он же помните, как за всех них болел?
Показать полностью
По жизни тоже бывает, что ты успел увернуться, стоящий рядом получил твоё. Кто виноват?

InCome ++
Цитата сообщения Fаte от 24.08.2018 в 17:34


Я как раз настаиваю на том, что зелье увеличивает вероятность, что кто-то пострадал за тебя, и тут не нужно думать, он однозначно в этом виноват.

Но Алтея же вроде писала что скорее нет.
Цитата сообщения Fаte от 24.08.2018 в 17:34
если он увернулся благодаря зелью, а луч попал в другого, то это ему повезло за чужой счет.

Нет, не повезло за чужой счет, в той модели что я описывала получается так: Луч летит из точки 1. На его траектории стоит товарищ под феликсом - уворачивается. Дальше на его траектории стоит товарищ не под феликсом - он может тоже увернуться, а может и нет. Или на траектории луча стоят двое, оба не под феликсом, у обоих есть вероятность увернуться. При этом вероятность увернуться у второго не изменяется в зависимости от того, человек с зельем или без уворачивается от этого луча до него. То есть напрямую нет влияния удачи первого на удачу второго. А последствия более высокого порядка - их что с зельем, что без просчитать тяжело, от сюда и неопределенность, есть вина или нет.
Показать полностью
Неужели ему их не жалко? Это же его прислуга! А почему Джинни не важно? Мать же хотеоа домовиков. Ну нравится ей самой впахивать, забрала бы и отправила матери, чтобы гладили.
Цитата сообщения InCome от 24.08.2018 в 17:11

Крайне, крайне беспокоит в этом смысле судьба поттеровских домовиков. Позабыты, позаброшены, живы ли еще?

Вот дрмовики у Алтеи какие-то спящие красавицы. Как вообще уайт столько лет мог существовать без еды, воды и выхода наружу? Он впал в анабиоз? Дрмовики лестрейнджей ещё могли, условно, натуральным хозяйством выживать, а тут? И почему вообще кричер молчал?
Цитата сообщения InCome от 24.08.2018 в 17:45
При таком выборе, что либо Вейси погибнет, либо кто-то рядом, конечно, удача выберет Вейси – за счет другого. Но ведь он не рядовой, он еще и командир группы, а значит, его удача состоит также и в том, чтобы вся его группа оказалась в условиях, максимально благоприятных из вообще возможных там. Так что есть также вероятность, что не пей он зелье, они бы все там полегли, попав под завал или под мощную атаку.


конечно, могло быть и всё в его пользу и вообще повезти и арфа сломалась, но ведь он не знал как именно оно сработает, единственное, что он знал, что выйдет из положения удачно. То есть его поступок это однозначно выгода за счет окружающих.

Добавлено 24.08.2018 - 20:02:
Цитата сообщения Alteya от 24.08.2018 в 17:59
А никто не знает. Про домовиков.)))

Добавлено 24.08.2018 - 18:00:


Может, да - Может, нет. А если за ним не стоял никто?

Добавлено 24.08.2018 - 18:00:

Вот именно. Он же помните, как за всех них болел?


суть в том, что он пил не зная за чей счет ему повезет, заранее решив, что ему норм даже если за счет своих, это абсолютное предательство.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 24.08.2018 в 18:42
Неужели ему их не жалко? Это же его прислуга! А почему Джинни не важно? Мать же хотеоа домовиков. Ну нравится ей самой впахивать, забрала бы и отправила матери, чтобы гладили.

Ей не нравится. Они просто вообще о домовиках Поттеров не думали.
Цитата сообщения Osha от 24.08.2018 в 18:33
По жизни тоже бывает, что ты успел увернуться, стоящий рядом получил твоё. Кто виноват?

InCome ++


вы, если вам каким то магическим образом досталась такая возможность, в ущерб остальным. Это как инсайдерская торговля на бирже.

Добавлено 24.08.2018 - 20:08:
Цитата сообщения Ivisary от 24.08.2018 в 18:41
Но Алтея же вроде писала что скорее нет.

Нет, не повезло за чужой счет, в той модели что я описывала получается так: Луч летит из точки
1. На его траектории стоит товарищ под феликсом - уворачивается. Дальше на его траектории стоит товарищ не под феликсом - он может тоже увернуться, а может и нет.

Или на траектории луча стоят двое, оба не под феликсом, у обоих есть вероятность увернуться. При этом вероятность увернуться у второго не изменяется в зависимости от того, человек с зельем или без уворачивается от этого луча до него. То есть напрямую нет влияния удачи первого на удачу второго.
А последствия более высокого порядка - их что с зельем, что без просчитать тяжело, от сюда и неопределенность, есть вина или нет.


если заявления автора противоречат логике, абсолютно нормально ставить их под сомнение, добрая половина фандома на этом держится :)

с лучом вы не правильно вероятность 'считаете' случаи когда луч попадает в первого входят в пространство событий второго, поэтому если первый гарантированно уворачивается, то у второго совсем другой расклад.


Добавлено 24.08.2018 - 20:27:
Цитата сообщения Alteya от 24.08.2018 в 20:02
Ей не нравится. Они просто вообще о домовиках Поттеров не думали.


да уж, поттерам вообще думать не свойственно, как и младшим уизли :)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 24.08.2018 в 20:02
Они просто вообще о домовиках Поттеров не думали.

В том-то и трагедь.
(Деловито:) А будет про домовиков-то? Там же где-то было – я помню! – что Гарри осознал внезапно саму возможность их бытия и озадачился их судьбою.
Вот Сириусу нечем заняться – мог бы поискать их, всё дело.
Цитата сообщения InCome от 24.08.2018 в 22:24

Вот Сириусу нечем заняться – мог бы поискать их, всё дело.

Он немного не тот человек, которого искренне интересовали бы домовики)
ansy
Честно говоря, он пока сочувствия никак не вызывает. Только безмерную жалость, ощущение бессмысленно загубленной жизни. Не представляю, как там можно хоть какую-то положительную динамику наметить. Цель потеряна.
А поскольку психологически, по количеству реально прожитых самостоятельно лет, он – подросток, то вполне может полезть в петлю.
Вопрос: "Темная сторона луны" - это продолжение к. "Обратной стороне Луны"? Ещё не дочитала, но уже заинтересовалась и запуталась.(
Честно говоря, домовиков мне "жальче", чем Сириуса. От них хотя бы польза, никогда не думала, что буду на стороне пролетариата, а не рефлексирующей интеллигенции( Хотя какая он, к чертям, интеллигенция, так рантье!!!
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть