Тёмная сторона луны (джен)

+

Вот не могу не согласиться про Лорда. Ад как он есть - а уж когда Драко метку поставили...
А как простила... Она же из той же компании. Что прощать? Взгляды у неё очень близкие, они отлично понимает, как и откуда взялся Лорд. Ну вот разве что ей хватило чего-то - ума, удачи, я не знаю - метку не принять. Но вряд ли они была так уж против этого, когда Люц её принимал. Так что, в о общем-то, прощать ей нечего. Ну и она его любит, конечно.



Добавлено 29.08.2018 - 09:46:

Ох. Спасибо вам. Как же вы умеете...

Добавлено 29.08.2018 - 09:48:

Ну что вы! Я его люблю. Потому и вытащила.
Но с ним сложно. Вот как с ним быть? И разве он может быть другим? И вести Себя иначе?

Да бросьте уже. Как людей в подвалах своего дома пытать так все окей, а как фавор потеряли - так ужас, божа, как страшно!
Лицемерно до нельзя. Малфои и капли за свои грешки не получили.
Ах, егеря испачкали ковёр!
Ах, у Драко метка! Что хотели то и получили.
Как им можно сочувствовать вообще?

Ну как это ей чего -то хватило. Она же девочкой замуж вышла, совсем молоденькой, это дело мужа заботиться о своей семье и о ее безопасности (в том числе и жене мозги вправить если она решила стать боевиком-экстремистом, привет Руди). Какие у него там были принципы (да и у нее собственно) то дело десятое, а семью он должен был защитить. Старый Эйвери с Мальсибтерами метку не поставили, хотя принципы у них были такие же.Женился все, уже мужик. И ладно пока сам был ребенок, пока отец был жив, еще ладно, но уж когда Валек воскрес тут Люц должен был не в министерство лезть с боями, а думать, как семью спасать, хоть руку себе рубить, а такого не допустить. Она свое дело сделала- она ему сына родила, а сделать так, чтобы этот сын дожил спокойно до дееспособного возраста - наверное его дело? Нифиг тогда такой муж, когда жена по Снейпам бегает и сидит в своем доме как мышь под веником? Я бы не простила.

А почему нельзя сочувствовать и при этом считать, что они не заплатили по счетам в полной мере?

Кого они пытали? А не позволить кого-тов подвал посадить просто не могли уже - там Люциус или в тюрьме, или без палочки. И поди поспорь с лордом.

И не в ковре дело. А а том, что ты, по сути, заложник в своем доме.

А метка у сына - это очень страшно.

Добавлено 29.08.2018 - 12:32:




Да почему мужа?! Нет у них патриархата! Что значит "сделала свое дело - ему сына родила"? Она себе родила. Им обоим. И отвечают за семью они поровну. Могла бы вообще взять Драко и уехать в Австралию. Заботиться о сыне - их общее дело. И она совершенноне считает себя недееспособной, о которой муж должен заботиться - с чего вдруг? Муж - Не охранник, Они с ним равны, и отвечают одинаково.тем более, что она Блэк. Вы что.

палата мер и весов,
бухгалтерия душ и судеб:
хронометрировать совесть,
прикинуть вес чужих бед,
горе – чужое – промерить,
свести дотошно счета,
сказать: тебе буду верить,
когда покажешь мне штамп:
"уплочено".

Ух ты!но как грустно. Это вы так Про Сириуса?

Кого Сириус там любит?
Слюнявого карапуза которого видел приходя к Поттерам по пятницам? Или школьника?
Они друг друга не знают на самом деле.
Сириус держится за частичку Джеймса, прибавьте чуство вины и вуаля - сова на глобусе.
А Гарри вообще - мутный мужик представился его крестным и тот кинулся как собака на кость. С таким же успехом Сириус мог оказаться садистои и гавнюком.
Имхо, их чувства они сами вбили себе в голову и теперь сами же страдают от этого. Это из серии "родителей не выбирают", что есть полная херня.

Короче, Сириусу надо понять, что его поезд ушёл. Все померли, а кровь не означает связь. И никто его тут не ждёт. Тот же Гарри пытается втиснуть его в свою картину мира, а места там нет. Чтобы сам Гарри не думал.
Подобрать сопли и уехать. Завести новых друзей (в мире полно людей со сложными судьбами), дело как там выше сказали и прочистить себе мозги.
Лет через десять, успокоившись и проветрившись, он может вернуться и заново познакомиться с Гарри. С чистого листа.
А лучше ему не возвращаться. Просто поставить точку. Как Снейп.

Да, смешная была история. Никто ничего не хотел, а угроза жизни вышла вполне серьёзная.

Ну прям подвиг - ноги два раза раздвинуть.
Потому что это странно. Но дело хозяйское, конечно.

В первую войну. Люц руководил карательной бригадой, слова Лорда. Да даже если пытать ходила Белла, Нарциса спокойно пила чай наверху. Те же яйца только в профиль.

Так кто виноват? Лорд?

Ага, ну да. Драко был очень горд.
И если бы Лорд победил, Малфои всем бы под нос этой меткой тыкали - смотрите какие мы избранные!

Рассматривая что с ними произошло, как можно игнорировать вторую версию событий? Есть люди которые ни при каких обстоятельствах не поступят так и так-то, а тут как - вышел из дома рубить людей, но забыл топор, ладно в другой раз.

Вы правы, особенно насчёт втиснуть в свою картину мира, в этом весь Гарри,а это очень опасное свойство на самом деле. Один раз близкие гарри уже уступили ему,такое переварили, даже то, что из-за него потеряли Джорджа. Может, позиция Сириуса поможет ему понять, что отстаивать свою картину мира за счёт близких нельзя. Ведь в следующий раз, когда он опять решит поставить интересы чужих выше интересов близких "ради высокой справедливости", он может остаться один.

Не знают. Да.
Но любят.) Причём Гарри как раз Сириуса более-менее знает - а вот Сириус да, увы.

И вообще, я склонна согласиться с вами.
Толькл Сириус - не Снейп. В этом вся проблема.

Добавлено 29.08.2018 - 15:41:


Тоже верно - стоит.
Но они же вправду изменились. Этого бы могло и не произойти - но произошло.

По вашей логике, Сириуса ни к чему было вытаскивать из арки. Нафига?! Он тут не нужен никому...
Я Гарри понимаю. Если бы всё не было так внезапно - и "гибель" Сириуса, и его извлечение; если бы Гарри не корил себя за то, что повёлся на внушение Лорда и поэтому Сириус попал в министерство - очень много "Если бы". Но сложилось так, как сложилось.

Не согласна, что Джорджа потеряли из-за Гарри. Гарри не мог поступить иначе, чем поступил. Так бывает. Джордж не смог смириться с результатом. И это всё же проблема Джорджа, имхо.
И что-нибудь понять? - Гарри взрослый, сложившийся уже человек. Он поступает так, как считает правильным. Он не может просто иначе поступать. Как бы это не расстраивало кого угодно, и его самого в том числе. Может быть, иногда и хотел бы изменить что-то (ну, вот как в случае с Сириусом! - и к чему это привело?), но не выйдет.

Может.
И останется, если встанет такой выбор. Это его базовое качество - восстанавливать справедливость. Невзирая на лица. Поэтому он такой хороший аврор.
Но его близкие это знают, к счастью.
Поэтому и смогли все произошедшее принять.
Гарри, в целом, милосерден же. И склонен прощать. И близких - прежде всего. Но это имеет и оборотную сторону, и они это понимают.
И Джорджа они, все же, потеряли не из-за него - и это они тоже знают. Хотя это и очень больно.
Тут же или Гарри принимать таким, какой он есть - или ничего не выйдет.

Вы понимаете, он не свою картину мира за счёт близких отстаивает - это очень важно. Он очень старается быть беспристрастным. И милосердным к тем, кому больше никто не поможет. Потому что "кто, если не я" - это его образ жизни и мировосприятия. Поэтому тогда, в битве, он сам пошёл умирать - без колебаний и сомнений. Потому что кроме него, это сделать было больше некому. Даже зная, что его близкие будут по нему плакать и очень их жалея.
И таким он и остался. Герой - это образ жизни и судьба.

Агнета Блоссом

Как не мог поступить иначе? Мог вообще не выпускать пожирателей, или не всех. У него выбор был,мы знаем на какие подлоги он способен когда считает нужным, как со Скабиором. Но с близкими он не считает нужным церемониться, просто ставит перед фактом, Ах я не могу иначе, а вы проглотите как хотите.

Какая разница, нужен или нет? Он ЖИВОЙ. И может жить, как захочет сам. Это главное. А остальное опционально.) И потом, он нужен Гарри, и Уизли нужен - это ему тяжело с ними.
(это я с вами соглашаюсь))

А вы, кажется - со мной.)

Добавлено 29.08.2018 - 16:05:

Не мог.
Он и Скабиора вытаскивает потому что это правильно и справедливо, а не потому что он свой.
И для справедливости он готов и на подлог, и на много ещё чего.
Я не знаю, как вам объяснить... Вот представьте, что ваш сын в драке случайно убил кого-то - а на него вешают умышленное убийство. Потому что этот кто-то - племянник друга следователя. Понравится вам? Вы сочтете, что следователь прав, потому что друг ему важнее неизвестного вашего сына? А справедливость - Ну, убил же? А остальное детали.
В случае с Гарри это называется профессионализм, чувство долга и порядочность. Не мог он сделать вид, что ничего не знает.
А что до Джорджа - Руквуда они вытаскивать не планировал, вообще-то. Это уже внутриминистерские игры. И сделать он тут ничего не мог.

Вообще не Гарри их выпустил. Он лишь инициировал пересмотр дел. Выпускал их Визенгамот. Будь его воля, Руквуд бы не вышел.
И ему было пофиг на мнение заключенных, в целом. А на мнение близких не пофиг.
Просто невозможно нравиться всем.

Вот опять подпишусь.)
Невозможно. Увы.

И я об этом, своё понятие правильности и справедливости, свою картину мира он ставит выше близких. Другой бы убрал по-тихому Руквуда хотя-бы ради Джорджа, только не он. Знаете, правильность Гарри не плюс.