Тёмная сторона луны (джен)

Господи, да что ж вы такой притивный! Уже сами понимаете, что косяконули, но продолжаете доказывать. Понимаете, если вы доходите до абсолюта в этичности и уважении к правам животных настолько, что позволяете себе осуждать пристрастия других к зоопаркам например вы должны быть сами образцом этичности. Ваши собаки и кошка (как и мои животные) совершенно не ваши друзья с точки зрения этичного отношения к животным. Они ваши живые игрушки. Животные-компаньоны, и человек очень лихо изуродовал кстати собачью первоначальную сущность (кошки практически не пострадали кстати, они за одно поколение возвращаются к дикому состоянию). Мы прогнули природу под себя очень лихо. И все наше "человечье" понимание добра и зла в отношении природы разбивается об эту двойную мораль. У абсолютно соблюдающего права животных человека ни каких собак просто не может быть. Вот на эти ваши двойные стандарты я и обращаю ваше внимание. Единственное, что вы можите делать на своем месте - вести просветительскую работу о вреде таких зоопарков и зверинцев. Многие их посетители просто не задумываются или не знают о таких вещах. Но злиться и ратовать за заселение посетителей в клетки у вас нет никакого морального права. Вот и все. Я не зря так подробно отвечаю вам. Я много думала на эту тему, и для меня она действительно важная и позиция моя выстраданая, поскольку в семье есть люди с совершенно разным подходом к правам животных. И для нас это важная тема!

в нашем случае это были вычисления погрешности измерений (исследований). Я попала в ответственные при прохождении одной из комиссий на метролога, молодого и очень добросовестного. В результате меня послали учиться: полная аудитория железнодорожников, и мы - две курицы... Никто не понимал, что мы там делаем. Ни преподаватели, а уж мы-то сами - и подавно. Однако, нам всё пошло на пользу, поняли мы немного, но много восхищались! Потом у себя дома доставали начальство заумными фразами и несусветными запросами ( по правилам - так, да!). Бывали посылаемы, да...

Добавлено 02.10.2018 - 15:20:

Я так поняла, что Дамблдор решил, что Валёк не справится. Особенно с классным руководством у тогдашнего пятого курса. Нет, это лучше в версии автора читать.[/q]
Это шедевр!!!Особенно когда Валек патронуса вызывал,вспоминая Белкину мантию)))))

Я ничего не доказываю. Я спрашиваю почему вы не видите разницы между потребностью и развлечением. А вы мне про этичность.
Какая чушь ей-богу. Все мои животные были выброшены на улицу наверное вот такими этистами, решившими вдруг освободить своих питомцев от рабского гнета человека.
Знаете сколько живут на улице домашние животные выпущенные в пампасы? Очень мало. Вот это милосердие да?
Моя живность вылечена, некоторые буквально откачаны, и поверьте я вливаю в них денег больше, чем некоторые люди в своих сраных детей. Тешу ли я своё эго? Да, очевидно. Как и все родители.

И лучший способ избавления от невежества - попробовать все на своей шкуре. Доходит быстрей чем просветительское метание бисера перед свиньями.

Добавлено 02.10.2018 - 17:04:
И я никогда не дохожу до абсолюта. Предпочитаю золотую середину.

Ну прекрасно. Вы же это делаете для себя) Не для них. Товарищи, которые выпустили в "помпасы" совершенно не этичны, поскольку они животное изначально ЗАВЕЛИ. И вы завли, их животных потому, что вы так ЗАХОТЕЛИ. Блин, ну вы серьезно? Вы не понимаете, что мы все включая вас хищники. Просто своих собак вы пожалели и выделили из.всех! Ну представьте если бы у вас были домашние свиньи. Вы бы свою свинью гладили по холке, и ели чужую, вам совершенно не известную, получается так. Не этично ВСЕ: и есть, и ращвлекаться. Доя вас мясоедение не является обязательным, для вас это удовольствие, такое же как для других посещение зоопарков! Только свое удовольствие вы прощаете себе, а других
считаете возможными "учить" при помощи клетки. И причем здесь дети)))) О детях и куры не кудахтали.Че вас так бомбит то на этой теме?)

Добавлено 02.10.2018 - 17:42:
. Одна старшая Блэк анонимные открытки присылает. А приносит их сова, у которой на лапе золотое кольцо с гербом дома Блэков.

Госпрди! Как же хорошо! Катарсис))))))Эта прелесть про Валька-учителя просто посвещение всем учителям к наступающему празднику!!!


Мы сегодня высадили розы. Кающуюся чи страдающую Гермиону Гренжер посалили возле арки посередине, равноудаленно и от ореха и от кобеля. Хорошо смотрятся. Еше засадили угол за глухой стеной ловандой и почвопокровной хризантемой. Должна быть бомба!

Brushka0209
Собака - отдельный вид, выведенный человеком за тысячи лет и приспособленный именно что жить с человеком. Так что ничего неэтичного в том, чтобы содержать собак ко взаимному с ними удовольствию, нет. Кошки тоже одомашнены очень давно, при хорошем уходе им с человеком очень хорошо.
Проблема зоопарка вообще не в том, что это развлечение. Ваши друзья, дети и мужчины тоже для вас общение и развлечение - и труд, как и животные. И пока ваши развлечения с другими людьми или другими животными протекают к обоюдному согласию и удовольствию, и каждый живёт в максимально комфортных условиях, все хорошо и права соблюдены, тут не столько вид животного важен, сколько обеспечение его всем необходимым. Добавьте сюда импринтинг у некоторых. Проблема контактных зоопарков и цирков не в том, что люди радуются, а именно в том, что животных там почти всегда содержат в довольно плохих условиях. И в цирках их дрессируют очень жестокими методами. А потребности в этом нет никакой. Убить животное безболезненно, чтобы поесть, возможно, и это менее жестоко и более оправданно, чем издеваться вместо того, чтобы отправить тех детей на батут и в киношку, а не в цирк.
Когда люди в составе контролируемых профессионалами групп аккуратно смотрят на животных, живущих в заповедниках, нацпарках итп - ну и прекрасно, пусть смотрят и развлекаются, давая этим центрам шансы экономически выжить и защитить живущих там животных. Или большие обратные зоопарки типа фрайбургского (где человек ходит по дорожкам среди огромных просторных загонов для животных). Учитывая экспансию человека, правильно и гуманно обустроенные парки вообще постепенно становятся во многих местах единиственным способом защитить животных от полного вымирания.

Добавлено 02.10.2018 - 18:00:
Brushka0209
Дети в последней реплике джойз были явно просто к тому, что он(а) относится к своим питомцам примерно так, как многие люди к своим детям, поэтому эгоизм и самолюбие в их отношении если и есть, то не более, чем у родителей по отношению к факту наличия детей.

На самом деле зоопарк зоопарку рознь.
В нашем новосибирском зоопарке, пусть он и уступает европейским по размерам и оснащенности, большие клетки и у некоторых огромные вольеры, животные выглядят хорошо и активно размножаются, в том числе виды, которые в других зоопарках не размножаются. Считаю, что это показатель, что им комфортно и многим удалось подобрать пары, т.к. далеко не все животные будут спариваться с первым попавшимся партнером.

В Новосибирском зоопарке я была, подтверждаю: великолепное место! Зоопарки, в которых животные содержатся в небольших клетках и без внимания, даже без ветеринарной помощи - это чистое зло, я это ненавижу. Но в Новосибирске - прекрасные, большие вольеры, ухоженные животные, есть и белые медведи, и олени, все с хорошей шерстью, довольные, спокойные. Обезьянник такой, что сделает честь любому зоопарку, и приматы - не психованные, не нервные! Это, кстати, очень даже показатель. Идёшь по дорожке, над головой - высоко - такой решётчатый туннель, очень длинный. И в нём сидит гвереца, свесив лениво свой чёрно-белый хвост. И так пресыщенно за людьми наблюдает. Там весь день можно бродить, с детьми, и никаких впечатлений, кроме великолепных и восхитительных.

Я не говорю, что "контактные" зоопарки классная вещь. Мне, как и любому человеку, содержащему животных понятно, что такой зоопарк или цирк из себя представляет. Меня удивляет именно агрессивный посыл, по отношению к определенному виду издевательства над животными. И оправдания себя в другом. Потому, что животное, предназначенное в пищу стралает ни один раз во время убийства. Оно страдает всю свою жизнь. Я была несколько раз на птицефабрике. Это огромное предприятие, одно из крупнейших в РФ, так что скорее всего многие покупали ее продукцию. И это ужасно! Эта бадная индейка живет и умирает в жутких муках. Поэтому я обратила внимание Джойза на некий перекос в его отношении. А так то да, эти зоопарки зло конечно! Государственные зоопарки конечно другое дело, там работают люди искренне любящие и понимающие животных)))

И что теперь? Не есть? Для меня мясо обязательно - без белка у меня сводит мышцы. Плюс добавьте активный спорт - животный белок наобходим.
Но я не представляю селе людей не могущих обойтись без зоопарка.

ansy цитировать много, но человек все верно говорит. Заповедники - гуд.

Агнета, как здорово, что вы у нас были.
У них оказывается так сайт расширили, выложили много фото животных из зоопарка. Это далеко не все виды, конечно, но все равно много.
http://zoonovosib.ru/animals/?SHOWALL_1=1
Я помню, как мы в феврале ходили, когда сестра в гости приезжала, я залипла у вольера с кенгуру, там было наверное штук 10 детенышей всех возрастов - от совсем мелких, но которых было видно из сумок матерей, до таких здоровых, что они едва туда помещались, но все равно усиленно к маме запихивались.
Ну и орангутан совершенно очарователен, как и шимпанзе.

Не упрекать агрессивно других, не выставлять свою позицию единственно правильной, вот и все) И да, человек все правильно говорит

Добавлено 02.10.2018 - 18:48:

Слушайте погуглила! Какая прелесть!!!!!У нас не на столько комфортный и уютный зоопарк в Ростове. Прямо захотелось посетить ваш)))))

Добавлено 02.10.2018 - 18:55:

Там тольстый ЛОООООРРИ!!!!!Он такой кайфовый!!!!!Ууууууууу

Меня в Новосибирске сбросил в философскую пропасть один обезьянчик. Знаете, такой вид - игрунки. Рост около 15 см, не считая хвоста. Это был хозяин и господин вольера, там у него на заднем плане жена с ребятёнком крутилась, на неё он внимания какба не обращал. Сидел на решётке клетки, смотрел в окружающее пространство с приличной положению снисходительностью.
На беду (не для Царя, конечно) вдоль клетки человеческий парень (такой симпатичный, подкачанный, брутальный) выгуливал свою девушку. Ребята не совсем представляли себе, кто такие обезьяны; хотя, казалось бы, посмотрели бы на людей да поостереглись. Ну, чего бояться, маленький мимимишный обезьянчик. Девушка с ним заигрывала, разговаривала, сюси-пуси... Этот Царёк на неё милостиво взирал. Тут парень решил девушку развлечь: взял одуванчик, и так аккуратненько по решётке начал водить. Предупреждение висело, поверьте! К решетке не прикасаться, не приближаться, все дела. Парень немножко царские ножки-ладошки пощекотал. Ну, царь (видели бы вы выражение этой рожи! я вякнуть не успела - только заподозрила неладное - оно уже - вот!) подкараулил момент и этого "двуногого" на место поставил с меткостью необыкновенной. Парнишка отскочить не успел, да. Девушка ржёт, а у Царя на роже, вы не поверите, такая вселенская хитрость и глубокое удовлетворение: кого вижу, все самки - мои, я вожак и победитель. Вот, и эта ржёт, моя, значит.

Я потом долго на молодых людей смотрела через впечатление от того обезьяна. Удивительно узнаваемая морда лица, знаете. Увидишь - не забудешь.

Погодьте, погодите, где ж сказано что моя позиция единственно правильная? Мне бы конечно хотелось, но увы, свои мысли людям в головы так просто не вложишь.
Агрессивно, да, читоподелать.

Бгггггггг) А что он сделал? Пометил что ли?)))))Прикольно так за ними наблюдать!!!!!!!!))))

Какая прелесть! А вот нечего лезть к животному! Хорошо, что не укусил, у них же там зубы как у крокодила!

Добавлено 02.10.2018 - 20:04:

Так агрессия все и поритит. Даже хороший изначально посыл по защите животных.

Агрессия наше все! Задоминировать и унижать! Красота.

Люсек прелесть. Сидит на ручках, хороший такой. Но блин моя лапота бесится. Спускается по балдахину с кровати вниз, брезгливо опускает лапы на пол, высоко задмрает морду и идет так Неторопливо по квартире, ищет тятю!!!!Тихой сапой научилась открывать коетку и дверь в спальне , закрытую ручкой.Хожу теперь или следом за ней как с малышом или с ней на ручках, уже вторую ночь. И пою. Ей " к Сенечке" Цветаевой нравится. И группа Браво. Какой то кошмар. Тпясет ушками уже второй день. И Люсек ушами трясет. Я уже готова их кастрировать, этих кобелей.Правда прочитала, что после года -полутора самка становится бесплодная и у них наступает самый цимес. Можно самца смело подсаживать. Они лижут друг друга, греют, мурлычат так мило, но при этом ни каких крысят.. Короче я в трансе. С одной стороны я за эти полгода просто свихнусь, с другой стороны - может успокоится.

Добавлено 02.10.2018 - 23:36:

Алекто, вы?

Brushka0209 , да полгода - это недолго! )) А дальше будет милота. )
А крыс кастрируют вообще?

Кастрируют, но у нас нет путевого ратолога, поэтому я боюсь. Но девочку мне мою жальче!

Жалко, конечно.
И чего делать?
А в каком-нибудь крупном городе не очень далеко есть? Вот в Москве-то я таких знаю... )