Команда (джен)

Tansan, спасибо за проду! И ответы в комментариях!
Время почитать, а тем более пописать сейчас выкраивается только в выходные. Вот почти неделю тренировала силу воли (гы-гы-гы) и любовалась на строчку в списке "популярные вчера", полюбуюсь - и работать. А сегодня - праздник!
Отвечу коротко-коротко. Потому что, собрать и доработать эти клочки во что-то цельное планирую. И дискуссию можно будет перенести к эссе.
Рада, что угадала со Стругацкими. Не то, чтобы фанат, но читала почти все, ну и "Волны..." тоже. В ГП предпосылок выделения новой ступени человечества я не вижу. И не вижу никакого основания отрывать Дамблдора от человечества, в человечности своей он, мертвый, разумеется, сам признается. А я мертвому Дамблдору верю. Зачем мертвому Дамблдору лгать?
В ГП нет ни Избранных, ни Небожителей - мое искреннее убеждение. Неужели Вам будет дело до того, сколько ночей не спал и сколько валерианки выпил ЧЕЛОВЕК прежде, чем принести в жертву Вас и Вашего ребенка, не спросив Вашего мнения? Разумеется, ради общего блага! Или Вы скажете: "Небожитель, что с него возьмешь. Ему виднее".
Вы не ответили, зачем Дамблдору запускать пророчество - возможно это будет в тексте. Будем ждать. Как и последнего слова Гарри.
Перескакивание через логические ступеньки - постоянный упрек в мой адрес. Я уже говорила, что до сих пор разбором прочитанного занималась только устно, там всегда этот упрек поступает мгновенно и расшифровка мысли тоже. На письме все сложнее. А еще я старалась вписаться в формат комментариев и ужимала усе до предела (похоже, до беспредела...)
Вопрос лирик - физик для меня открыт. Для кого-то я слишком лирик, а для кого-то слишком физик. Наверно так со всеми, на любого физика найдется еще больший физик. Или со мной что-то, все-таки, не так.
Упреки ГП в отсутствии логики, на мой взгляд, сыпятся от читателей, когда эта самая логика ГП входит в противоречие с логикой читателя. Я стараюсь (по крайней мере, мне так это видится) понять именно логику ГП.
Огромное спасибо за замечания на полях. Это я точно учту!

Классный фик!!! С нетерпением жду продолжения...порадовала последняя глава - наконец-то Хагрид!))) Прочитала "запоем" просто.

Tansan вот поэтому я ваш фик и обожаю.За разностороннось персонажей.Они у вас описаны даже лучше чем в каноне хотя и схожи с ними.Спасибо за вам это.

Чудесный фанфик!!! Только прочитал первый фанфик и сразу понял - ОНО! Пишите автор, пишите дальше! Легкой работы Вам и Вашей Бете!

Кстати, хотела высказаться по поводу Чо Чанг. Я так поняла, что ее записали в кореянки. Так вот, я с этим не совсем согласна потому, что у корейцев имена тройные, типа Ён Мин Сун, Ли Мин Хо и т.п.

Izyel, процитирую ответ автора на аналогичный вопрос где-то здесь в комментах, а то она пока ответит:
"Что касается имени, то тут вообще забавная петрушка. В оригинале ... оно выглядит как Cho – чистая стилизация под восточноазиатский колорит, меж тем ни в Китае, ни в Корее такого имени нет. Зато это распространенная корейская фамилия :) Росмэновцы заменили Cho на Zhou – такое имя есть в одном из пекинских диалектов, но мне, нахалке эдакой, не нравится мысль о Чангах-китайцах, поэтому я изобрела для «Команды» иную версию. На самом деле Чжоу зовут Chang Ji Young (Чанг Чжиён). Понятное дело, англичанам язык ломать не в кайф, и они быстренько ассимилировали имя до удобопроизносимого Чион, что активно не нравилось папе Чхоламу. В конце концов, в английской метрике появилось росмэновское Zhou. Сама же девушка просит друзей и знакомых называть ее Чо.
...
Имя вообще в восточной культуре – штука значимая и очень интимная, кое-где вопрос «Как тебя зовут» могут счесть оскорблением. Папаша Чанг вырос в Корее, традиции у него в крови, и за имя единственной любимой дочери он бился всерьез. Никаких Чион-Чоу-Чо! Максимум – Чжоу (в переводе – «осень»), такое имя, пускай и китайское, хоть существует и смысл имеет. Самой же девушке пофигу, она англичанка, на родину предков приезжает разве что на каникулы. Зовут все Cho, хотя она по документам Zhou – хрен с ним, людям так удобнее. Командцы из уважения к боевой подруге, когда говорят о ней за глаза, честно ломают язык официальным именем. А про Чжиён и сама Чжоу нынче редко вспоминает – ее так только отец и зовет, но у меня пока не было возможности вставить в текст семейный эпизод Чангов. Если вдруг появится – обязательно дам сноску со всеми своими лингвистическими закидонами :). Кроме того, в «Команде» я крайне редко меняю данности канона, только даю другой ракурс и обоснуй. В оригинале моя Чжиён – Чо или Чжоу, пускай остается тем и другим, шоб никому не обидно".

Andrey_M11, спасибо, но я все равно маленько не поняла откуда автор взяла имя Chang Ji Young, если выше сама говорит, что в оригинале оно выглядит как Cho?

Andrey_M11,
//Вот та же Амбридж - при всей своей неприятности - вполне себе оппозиция Дамбиковским идеям// - скорее уж Дамб является оппозицией Амбридж - учитывая, кто из них с мигалкой ездит. И она-то как раз борется с неугодными в классическом стиле: дементоров там в Суррей отправить, Веритасерумом школу напоить или пригладить пацана Круцио... Дамблдор до подобных методов никогда не опустится, и потому любой фик, где из директора лепят вселенского злодея, вызывает лично у меня оскомину и рвущийся из глубин справедливой души вопль: "Никанон!!!" Ну нельзя так издеваться над чужим персонажем. Пускай уж лучше нцшку с его участием рисуют...

Нет, я вовсе не из тех, кто прозе жизни предпочитает серебристые облачка с розовой подсветкой, но "ГП", несмотря на весь хоррор - светлая и очень добрая сказка, где любовь таки побеждает зло. Ваш список антитеррористических мер рядом с ней смотрится чуждо и обыденно. Конечно, из любого диссонанса можно сыграть музыку, но как кто, а я такую слушать точно не стану.

"Команда", если можно так выразиться - еще большая сказка, чем оригинал, и потому канону она сильно проигрывает. Нет той грани с реальностью, которая вывела Ро в миллиардерши :)

PS. Низкий поклон за то, что взяли на себя труд отыскать в немалых развалах комментов нужный, чтобы ответить на вопрос Izyel!

Спасибо огромное!

Rech_ka, ну что ж вы так буквально-то? При чем здесь небожители и новые ступени человечества? Я говорила о способности одного сапиенса понимать мотивы и поступки другого сапиенса, не больше. Вот, например, высотник висит на тоненьком тросике в районе двадцатого этажа, монтажит себе окошко, насвистывает. А я на него даже смотреть без дрожи не в состоянии. Или сантехник бредет по пояс в канализационном потоке. Или паталогоанатом режет трехнедельной давности труп, а после моет руки и идет обедать. Психика у людей перестроилась под вид деятельности, понимаете? Причем конкретно в эту профессию силком их никто не тащил. Судьба или зов души - но они делают свое дело, хорошо ли, плохо ли, но кроме них - некому. Вы предпочитаете версию "история катит самотеком", лишь бы не признавать в принципе за политиком права решать вашу судьбу. Тем не менее, политики это делают, принимая подчас тяжелейшие в моральном плане решения. Может, я с Луны упала, но мне НЕ плевать на количество выпитой Дамбом валерьянки перед решением принести в жертву моего ребенка. Равно как не плевать, сколько он выглотал перед тем, как принести в жертву чужого - ради того, чтобы мой ребенок жил. Конечно, в идеале оба ребенка должны жить и радоваться, но в том-то и жуть, что в реальности так не бывает. Хуже того, уберите из роулинговской истории Дамблдора - и погибнет куда больше детей. Вы почему-то упорно видите корень зла в фигуре Дамблдора-политика (ах, он урод, посмел жертвовать людьми!), но на самом деле политик - всего лишь прослойка между индивидом и наслоениями действительности. Директор не виноват в появлении Волдеморта, но именно ему приходится разгребать отходы не им развязанной войны, и делает это старик в высшей степени достойно. Кто ему дал право? Да ради Мерлина, не нравится этот политик - возьмите другого. Фаджа, Скримджера, еще кого-нибудь... ах, они еще хуже? Тогда звиняйте, без вариантов.

//Вы не ответили, зачем Дамблдору запускать пророчество// - вообще-то ответила. Первый эпизод двадцать восьмой главы. Описание ситуации в магмире на момент появления Пророчества взято из канона.

//Упреки ГП в отсутствии логики, на мой взгляд, сыпятся от читателей, когда эта самая логика ГП входит в противоречие с логикой читателя. Я стараюсь (по крайней мере, мне так это видится) понять именно логику ГП// - логика ГП входит в противоречие с не с читательским восприятием, а с законами жизни. Чтобы сгладить углы, приходится изобретать логические связки, чем фэндомовские "физики" в большинстве случаев и занимаются. К примеру, вы так и не сказали, откуда у Дамба в роковой Хэллоуин взялся адресок Дурслей. Или ответьте на вопрос, который мне на днях подкинули на "Сказках": "Попробуйте подсчитать, сколько времени продержались шестеро школьничков против двенадцати ПСов, если после Гарька оказался у директора в кабинете не раньше трёх часов утра. На всю беготню - полчаса (описывать дольше, чем делать), на поиск полчаса. Итого имеем, что появились они у будки не ранее двух часов ночи. В два часа ночи они из Хога отлетели?" (Это о боях в Отделе Тайн. Автор вопроса считает, что фестралы умеют аппарировать. Чтоб понятней, вот моя перефразировка с дополнением: "Здесь, на мой взгляд, в каноне имеет место временна?я нестыковка: после встречи с зельеваром в кабинете Амбридж Гарри с компанией не меньше часа шарахался по лесу, после они добирались на фестралах до Лондона и еще долго носились по Отделу Тайн наперегонки с упиванцами. Вопрос: сколько времени понадобилось Снейпу, чтобы выйти на связь с Орденом, и где пресловутое подкрепление гуляло до ночи?") Таких нескладушек в каноне масса.

Еще раз огромное спасибо за интереснейший диалог!

Добавлено 12.07.2012 - 11:34:
леди ника,
// вот поэтому я ваш фик и обожаю.За разностороннось персонажей.Они у вас описаны даже лучше чем в каноне хотя и схожи с ними// - я вообще искренне уверена, что не просто похожи - это они и есть :))

Спасибо!


Izyel,
// я все равно маленько не поняла откуда автор взяла имя Chang Ji Young, если выше сама говорит, что в оригинале оно выглядит как Cho// - взяла оттуда же, откуда все остальное - из головы. Авторы, как правило, знают о своих персонажах куда больше, чем втискивают в текст :). В голову же подобные фишки попадают из жизни: есть, например, у меня знакомый по имени Боря. О том, что он по паспорту Барадбек, мы узнали в день его свадьбы, в ЗАГСе. :)))
На закуску: не будь в комментах вопроса про имя Чжоу, про Чжиен читатели бы не узнали, ибо в тексте фика она не появится.

Спасибо!

Ёк-макарёк, я так старательно обходила незаконченные и медленно пополняемые вещи, а теперь влетела с размаху и увязла по самые любопытные уши! >.< И ведь буду ждать как миленькая)))

Ребята, совесть моя истекает слезами. Я очень, очень постараюсь...

мы очень очень надеемся =))
^_^

Tansan
это рисунок Хагрида, который мне заказывала Tassy на Слифоре - нарисовался мигом, как я сам до такого сюжета не дошел?!
http://ifotki.info/11/fe1cffcf5882e84442ac411d3d923ace5f4954124906749.jpg.html

айронмайденовский, преллллесссссть!!!!

Дорогая Tansan! Ваш чудесный фик обладает совершенно магической способностью - как иначе объяснить то, что я почувствовала непреодолимое желание его тоже проиллюстрировать?
Я, конечно, любитель, и с Фотошопом на "Вы", но, смею надеяться, что несколько иллюстраций и от меня вас не разочаруют ;)
Драко и Ханна здесь (http://s61.radikal.ru/i171/1207/b2/f77cc3b5c5db.jpg)
а здесь близнецы и Эмили (http://i073.radikal.ru/1207/27/11a946d7a5b4.jpg)

Надеюсь, останетесь довольны )))

И как это я раньше ваш фанфик не заметила?
Очень нравится. Низкий поклон за действительно вменяемого Хагрида.
И просьба, если можно? У вас там герои обещаются Волди прибить быстро и бескровно, а так хотелось бы ярких вспышек и криков... Наверное, потому, что произведение ваше замечательное и хочется и убиения злобного дяденьки тоже сильного, грандиозного даже:)
В любом случае, чего бы вам не придумалось, и чего бы герои не натворили - я из числа ваших поклонников не выпишусь однозначно:)
Спасибо за отличный фанф! Жду продолжения! И пойду, посплю, что ли, а то пока не дочитала - всё никак не собралась:)

Что ж, после третьего круга пора и написать свой отзыв.
Во-первых, огромное вам спасибо за фанфик. Он у меня самый любимый вместе с "Тропой василиска". Просто чудо из чудес.
Во-вторых, мне нравится, как вы показываете персонажей. Живые, занятые, но тем не менее не забывают о том, что они школьники, хоть и на порядок сильнее даже большинства авроров и при этом не зазнаются. Гарри, при всём желании победить Волдеморта, остаётся самим собой - любит, дружит. Драко, до чёртиков чистокровный слизеринец, влюбляется в чистокровную, но при этом хаффлпаффку. Парадокс, ведь по сути слизеринцы презирают хаффлпаффцев, считают их тупицами. Но Драко изменился, и это хорошо.
Невилл. Он прекрасен. Больше я ничего сказать не могу, но это мой любимый персонаж в "Команде".
Северус тоже изменился - стал мягче, но при этом на зельях продолжает бросать язвительные комментарии направо и налево.
Альби-Дамби у вас получился таким, как надо. Да, он не ангел. Но вы, в отличии от многих фикрайтеров Дамбигада, напоминаете о том, что он политик и у него просто нет выбора. В общем, я искренне восхищаюсь.
И мне жалко Волди. Он, конечно, придурок, но печально, что среди Внутреннего круга живых слишком мало.
Да, и вам правда 35 лет? Тогда я вдвойне восхищаюсь и вами, и вашей мамой.
Далее. Где-то в начальных главах Гарри играл с Северусом в шахматы. Так вот, когда соперник ставит шах - нельзя делать рокировку. Больше замечаний нет.
И ещё. Возможно, я просто невнимательно читаю. Ладно, вру, читаю как могу, просто слишком быстро. И у меня есть пару вопросов.
Первый касается Антитабулы. Когда они капают кровью на платок, когда он активируется? Заклинанием? Можно поконкретнее?
Ой, второй вопрос, я кажется, забыла. :( надо было вчера этот комментарий писать... А, вспомнила.
Это по поводу Чжоу. Прожив несколько лет (в зависимости от государства), иностранцы имеют право принять другое гражданство. Следовательно, в новом паспорте всё должно быть как положено, в данном случае в Великобритании - имя и фамилия. Таким образом, Чанг Чжоу и её отец были вынуждены переставить слова в имени местами. Так что он действительно ассимилировался. На самом деле это жутко бесит, ведь на родном языке так, а тут живёте в другой стране и приходится называть себя по-другому. Хочется просто рвать и метать.
И да, она действительно китайка (или китаянка? исправьте, если неправильно), так как имя-то китайское. В корейском стиле - зафигачить что-то в стиле Парк Джи Сунг или Ли Ян Пьйо.
Это вам на заметочку. А так, автор имеет право писать в фанфике как хочет, так что я особо и не против того, что Чжоу - кореяночка С:
П.С.: как бы странно это ни звучало, но вьетнамские комары абсолютно бесшумны.

На этом всё, пожалуй. :О Как-то много получилось...

Уважаемая Tansan!
Ваш фик - просто замечательное произведение. Вдохновившись отношениями Ханны и Драко, я решила сделать вот такой коллаж. История Ханны очень очень мне импонирует!
Прошу прощения за английский текст, мой фотошоп не видит киррилицу вот и пришлось переводить.
Надеюсь Вам понравится.
С уважением, Диана.


http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/1207/d1/1854a49c24d3.jpg.html

Дорогой автор!!!
Мне безумно понравилось ваше творчество!!!Я просто в восторге!!!
Впервые прочла этот фф на другом сайте и теперь читаю здесь. Мне очень нравиться, то как вы пишите!!!У вас определенно талант!!!
Написано легко и талантливо!!!Я с большим нетерпением буду ждать продолжение этой захватывающей истории =)))