Команда (джен)

Какой марафон обсуждений! Однако. Одно из двух: я до этого читала мало отзывов по поводу фика, потому ошеломлена повальной критикой и практически войной двух противоборствующих сторон, или же это просто какой-то взрыв перед окончанием произведения. Словно настоящая авантюра с целью вычислить истинных почитателей. Шутка. По сути, в каждом фике не без греха. Надо уметь так подать материал, чтобы он заинтересовал. Никаких соплей, никаких "вдруг открывшихся способностей", которые персонажи схватывают на лету, словно Нео из "Матрицы". Да, те способности открылись, но, если мне не изменяет память, герои не сразу все освоили, а упорно работали. Поэтому на момент попадания в Команду Снейпа у них довольно-таки отлаженная система. Москва не сразу строилась, как говорится. Уж лучше так, чем если бы ГГ каждый день рыдал в ванной над потерянной невинностью, пардон - имею в виду убийство людей, а главная героиня утирала ему сопли и высматривала что-то в его "огромных изумрудных глазах, словно омутах"... Или ГГ вдруг пошел "мочить" всех врагов двуручным мечом и с палочкой наголо... Или еще что-то в этом роде. Произведение хорошее, сама уже достаточно давно подписалась на него, хотя не так часто комментирую. Впрочем, о вкусах не спорят. Кому-то фик понравился, кто-то нашел в нем недостатки. Кто нашел - может смело не читать дальше и идти искать более достойную интеллектуальную литературу и оставить нас, простых смертных, на этой грешной земле фанфиков)). Автор, ждем убойных комментариев.

Хуже? Правда? Ну вот, теперь я должна этой заразе чекушку бейлиса - мы с ней спорили за кубок самого доброго маньяка… :)
Спасибо!
Мне тоже жалко, но что делать? От прежней милой змейки в Нагини мало что осталось, хрякс все сожрал. От того же Кольца она отличается лишь умением ползать и лопать живность. Просто живая оболочка.
Спасибо!

С возвращением! Мы с Командой очччень рады!
УпСы в «Команде» по большей части лишь штриховые персонажи - за исключением, конечно, Люциуса, Беллы и немного Рабастана. Ожила вся эта компания, чесслово, почти против аффтарской воли. В результате пришлось спасать - люди же! Любить их нельзя - негодяи ведь, как ни крути - но и ненавидеть, Ваша правда, уже невозможно. Остается принять, какие есть, и пожелать удачи в новой, однозначно нелегкой жизни. Ох, и хлебнут аристократики в том жестоком веке среди себе подобных…
Питер при любом раскладе останется предателем, но расшифровка его тайн многое перевернет с ног на голову.
Вопрос насчет посмертных заклятий оччень интересен. Кто знает, может Питер именно так и стал Хранителем? Версия Блэка ведь, по сути, бездоказательна, ее автор двенадцать лет сидел под дементорами, общество которых частенько сводит людей с ума…
Обычно расклад грядущей операции тщательно прорабатывается и в нужных местах репетируется, но на Башне вышел полный экспромт, оттого и прокололись. Колин по неопытности задал вслух плохой вопрос, Драко с психу передавил про Кольцо, Минерва, подслушав половину разговора, решила выступить в роли Командора, но сбегать за нужной экипировкой не имела времени и рискнула трансфигурировать свою, очень узнаваемую мантию. Воспользуйся она чарами иллюзии - Альбус ни в жисть бы ее не узнал. Подвела привычка профессионального трансфигуратора…
А вообще истина Ваша, запутаннейшая история. И как читатели умудряются разобраться? :)

Ну, если Ала припрет послать на смерть - пошлет, глазом не моргнет. Но пока не надо. Гнуснейшую подоплеку истории с порталом он отрефлексировал сам, без помощи Команды, и тут же безжалостно отхлестал себя по мордасям - за то, что позволил Альбусу-гордецу взять верх над Альбусом-политиком. Все жертвы до и после приносились во имя мира на земле, но конкретно портал для Северуса под эгидой Высшего блага на деле был призван утереть нос конкуренту-Командору. Альбус это понял и честно наизнанку вывернулся в стремлении исправить ошибку.
Ну вот и Вы приписываете Хагриду девиз «Моя хата с краю». Хагриду, который стучит по столу начальства дохлыми птицами. Хагриду, который с зонтиком наперевес мчится в Министерство вступаться за Сириуса. Это тот самый, канонный Хагрид, или, по крайней мере, ни единой деталькой канонному не противоречащий. Он хитрит, притворяется, порой воет над несправедливостью судьбы, но всегда полностью и безоговорочно верит в то, что делает. Очень цельная натура, чистейшее дитя природы, и как оное дитя - убежден в непогрешимости Ее законов. Да, побеждает сильнейший, потому Гарри надо сделать сильнейшим, и если в качестве инструмента выступают Дурсли - что ж, молодец директор, отлично придумал. Сириус в Азкабане… погано, ох, как погано, но ведь нужно, иначе никакого сильнейшего бы не вышло. Волшебнята взялись самообразовываться? Дудки директору, а не доклад, иначе помешает стать сильнейшими, как пить дать, помешает, потому как не любит, когда мимо него. Хагрид не «не вмешивается», он прикрывает - Мародеров, беглого Сириуса, полуночников, прикрывает, потому что считает это правильным. Так же как считал правильной Большую альбусову игру. Персонаж в фике почти случайный (я писала про это в предисловии к главе), но, по-моему, удачный. Отбивка Команде, отбивка Альбусу, вагон параллелей, конфетка! Обожаю Хагрида, сто тыщ семнадцатое спасибо маме Ро! :)

Вы так считаете? В изначальной задумке Гарри вообще-то единственный ООСный герой. Научный склад ума, логика, аналитика, интуиция, умение держать эмоции в узде (не без срывов, но по сравнению с канонным…) - от образца осталось, по сути, только гриффиндорское везение. Я намеренно сделала Гарри мальчиком-героем в противовес роулинговскому, потому что к роулинговскому практически нечего добавить. Раскрыт и распрепарирован дальше некуда. в отличие от всех остальных :).А вот Вам огромнейшая благодарность за это самое желание сделать счастливыми всех, до кого дотянется мысль и душа. Очччень командное желание. А командные желания имеют обыкновение сбываться… ;)
Лонгботтомы, к сожалению, останутся в Мунго - не все драконы Команде по зубам. Они пробовали, конечно, но там все безнадежно… Перси, сорри, думать научится куда позже, чем в каноне, где ему повезло увидеть министерство в лапах Волда. А история Парвуса и Брая завершилась ярмарочным воспоминанием Хагрида, больше пути ребят и Команды не пересекутся.
Боюсь, здесь даже Чо с Луной не в силах помочь. Фраза по сути взялась ниоткуда, ее никто не придумывал, она просто есть. Временной парадокс. Ну это как в каноне: Гаррик поверил, что создаст крутого Патронуса, потому что видел, как создал крутого Патронуса. Другое дело - надо ли Команде и впрямь звать Хагрида, и если надо, то зачем. Подсказка ли это или просто забавный выкрутас судьбы. А вы как думаете? :)
Огромнейшее, наиогромаднейшее Вам спасибо!

Ах, этот фандом! Вечно портит людям воображение… :)
Честно сказать, не поняла. Но очень удивилась. Свежайше нетривиальная идея, а говорите, воображение испорчено :). Из таких идей и вырастают, ИМХО, интересные фики. Законопослушный педант Крауч-старший, оказывается, гулял налево? Не так прост старая чернильница? Или он нагулял Питера до женитьбы? Красивая мама происхождением, наверное, не вышла… Черт, так и тянет разложить красивый роман глав на десяток :)
Спасибо!
Вообще-то все претензии к тете Ро, она первая начала мерисьюить, и ничуть, кстати, этого факта не стеснялась. Я тоже не вижу криминала. Ну Сью, ну и что? Помнится, одним из первых моих прочитанных фиков был «Ангелочек, высунь рожки» - а-атличная история с классической Мери Сью. Дело, мне кажется, не в персонажах, а в таланте аффтара, либо он умеет писать, либо нет.
В данном конкретном случае сьюизм весьма относительный, ибо по Вашей логике любой умный, талантливый и целеустремленный персонаж получает автоматом ярлык Сью. Нет, конечно, это Ваше читательское право, тем более не Вы первый, не Вы наверняка последний. Но все-таки абсолютное большинство подобных комментариев приходило от людей, поверхностно проглядевших пролог и пару начальных глав, и ни одна дискуссия на эту тему не получила развития. Едва я отвечала - комментаторы исчезали из эфира. Видно, не считали нужным тратить время на подбор аргументов и защиту своего мнения. Вы тоже не посчитаете?
Спасибо!

Да, у меня тоже полное впечатление, что уважаемый Граф ограничил знакомство с Командой аннотацией к фику… Почему? Он явно неглупый человек, а неглупые люди, дочитавшие хотя бы до третьей главы, ни за что не выдали бы подобный комментарий. Я, конечно, пристрастна, но, в отличие от Графа, отнюдь не одинока.
Спасибо!
Просветите чайника. Что такое творчество ЙА?
Спасибо!
Ну почему же? Человек высказал мнение, можно отвечать и делать выводы. А вот в старые времена он бы просто влепил фику единицу, и гадай, за что. По-моему, сейчас все честно.
Спасибо!
Ну не дочитал человек до Хагрида. Или Хагрид тоже Марти Сью…
Милый Граф, я Вам не в обиду, просто не могу удержаться. Если я не права - доказывайте, аргументируйте! Но сдается мне, Вы промолчите. (Ага, ага, провоцирую! :))
Вы, сорри, сдали себя с потрохами. Сходу, за один день, внезапно… супер-пупер волшебники… это, уж извините, абсолютно не про Команду. Не читали, батенька, не читали.

Простите, я не поняла, о каком обзоре идет речь. Пока здесь выложено только мнение Графа, вполне законно подозреваемого мной и читателями в поверхностном знакомстве с обсуждаемым фиком. Или Вы вообще не про «Команду»? В таком случае весьма странно с Вашей стороны говорить о каком-то другом фике в комментариях к этому. Или я что-то пропустила?
Все-таки поразительно, сколь разные выводы разные люди делают из одного и того же текста. Мои ребятки и впрямь ценят жизнь, но все-таки берут на себя смелость решать, кому жить, а кому под Аваду. Плачась Снейпу насчет Макнейра, Гаррик ведь не кривил душой - он убийца. Выбрал для человека смерть, хотя мог оставить жизнь. А Ханна? Вот уж где гордыня шкалит! Девочка вообразила себя великой мстюхой и пошла сечь головы отморозкам, всем подряд. Позже мозг обтесывает самозванное право, но назад-то уже не повернешь. Ох, и нелегкая их с Драко ждет житуха… справятся, конечно. Не потому что светлые такие, а потому что Команда.
Что касается необычайных сил… *устало* ну где они там, силы-то? Совершенно обыкновенные ребята. Ничуть не круче Тимура с его командой, те же мозги, те же сердца, та же вера и целеустремленность. Только магия еще есть. И чисто молодежное нежелание прогибаться под стереотипы.
Спасибо!

Ну куда же Питеру в Команду! Совершенно невозможная вещь, как ни поверни. Вся эта заморочка с Питером призвана, во-первых, вытащить на свет божий самого таинственного перса Поттерианы (ИМХО), во-вторых, предоставить Гаррику возможность еще малость поумнеть, в третьих, пожонглировать очередной порцией канонных логических нескладушек… ну и много чего еще :)
Спасибо!
По пунктам :).
Дамблдор НЕ ГАД, хотя и сволочь, конечно, Белла тоже сволочь, хотя и молодец.
Питер, безусловно, крыс. Очень удобная аниформа, Команда подтвердит, и животина в принципе симпатичная. Умная, между прочим. В панику ударился - а кто б на его месте не ударился, учитывая мыслю в голове и хроноворот за пазухой. Насчет «не все потеряно» - смотря что это там за «не все» :)
Про Нарциссу - ее есть кому беречь, не волнуйтесь. Тем более Альбусу после открытия века она совершенно без надобности.
Северусу любовь пока, звиняйте, искать некогда. Как-нибудь потом, в районе эпилога :).
Спасибо!

Добавлено 04.02.2014 - 02:57:
!!!!!!!!!!!!!!!!!))))))))))))))))))))

Я тоже :). Зато я очень против непонятной и неприятной возни, возникшей в комментариях к «Команде».
Спасибо!
Знаете, года три назад, когда «Команда» только начала набирать обороты популярности, я перестала комментировать чужие фики (разве что уж очень хотелось похвалить). Перестала, потому что поймала себя на порывах СРАВНИВАТЬ другие тексты со своим, ОЦЕНИВАТЬ их с позиции аффтара. Потеряла читательскую объективность.
Вы, очевидно, этот рубеж прошли по-другому. И теперь весь фэндом видите своей единоличной площадкой. Приходите в комменты к другому фику с целью доказать превосходство своего, при этом подчеркнуто пренебрежительно отзываетесь о местном контингенте. Я охотно верю, что «Французская магия» - замечательная вещь, иначе она бы не смогла собрать столько почитателей. Но почему сей факт нужно обсуждать везде и всюду? Есть комментарии к Вашему собственному фику, есть личка, есть форум. Со стороны взрослого, образованного, интеллигентного человека это просто некрасиво. А со стороны психолога (как утверждает Ваш профиль) - еще и непрофессионально.
Ну что Вы, где ж тут повальная критика и война. Скорее, мультяшный пиф-паф с очень прозрачной подоплекой. Противно, конечно, но ничего не попишешь, полиции нравов на ПФ не предусмотрено. И слава Мерлину. :)
Тот редкий случай, когда я не в состоянии выдать ничего кроме пресловутого ППКС.
Спасибо огромное!

О нет, пардон, ваш фик я ни с чем не сравниваю. Потому что слишком разные направления. А пришел я сюда потому, что был подписан на комментарии и увидел упоминание своего ника и фика в комментариях)

Если я не права - прошу прощения. Но Ваши комментарии выглядят, мягко говоря, некорректными вне зависимости от причин и целей Вашего здесь появления. И все-таки, что за "обзор"?

Хм, по поводу обзора я имел в виду вот это.
http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=118734&message_id=42574

Tansan, простите, я больше не буду. Не смог удержаться.

elSeverd, ах, если б Вы с ссылки и начали - не произошло бы сей неприятнейшей пикировки. Напротив, мог бы получиться очень вкусный диалог. С частью суждений в обзоре я склонна согласиться, хотя не могу не попенять Вам явной Вашей предвзятостью. Нет, фик вовсе не о супергероях и суперспособностях (коих, кстати, там и нет), это просто затравка для сюжета, необходимый антураж, имеющий к тому же логичное объяснение. И вообще фик совершенно о другом.
Спасибо!

Так... Я предлагаю компромиссный вариант... Чтобы не получать обвинения в предвзятости, а также заставившее меня подавиться чаем обвинение, что я и Граф Лаперуза - это одно лицо, я еще раз прочитаю ваш фанфик и мы поспорим с вами чуть более предметно. Но прочитаю я его после 10 февраля, мне надо добить рабочий проект.
М?)
Кстати, неприятной пикировки не было=) Это все было в пределах нормы, лично на мой вкус.

Tansan, я не говорил про то что все способности герои приобрели за один день. я имел ввиду то, что эти события: визит Поттера к Воландеморту, пытки Поттера, легилименция сторонников лорда, сверсложный ритуал и далее по списку произошли в один день. то, что способности не за день появились - в тексте понятно.

Конечно, Вы как автор ФАНфика вольны придумывать свою историю (от которой я уже года полтора как без ума)), но просто для справки: то что, у Поттера в роду Блеки потоптались - "официальный" факт.
Вот вроде бы Древо Блеков сделанное самой Роулинг: http://images.wikia.com/hptimeline/images/e/e6/Bft.gif Но тут она отображается как МАМА Джеймса, и тогда получается, действительно неувязочка. Поэтому-то, как я понимаю, думающие фанаты и сделали её бабушкой)) Тогда всё ок, ведь Сирю выгнали за то что он убежал из дома, а не из-за того к КОМУ он убежал, да и умереть она могла раньше его побега. :)

Но это была просто ремарка в сторону)) Буду ждать продолжение Вашей истории! Спасибо, что пишете :)

Сорри, но обвинение в предвзятости Вы сами к себе приманили. Взять фразу из аннотации, интерпретировать ее определенным образом и дальше рассматривать текст исключительно сквозь призму своей интерпретации, напрочь игнорируя все остальное - как еще это назвать? Точно так же поступает и Граф, причем критика идентична до запятой, потому подозрения читателей вполне логичны.
Насчет вычитки и спора - если Вы серьезно, то рекомендую не торопиться. Фик правится, особенно начальные главы, вычищаются лишние сопли, добавляются нужные обоснуи. Перевыкладку планирую начать с новой главой, и займет она, скорее всего, всю весну.
Про пределы нормы - это и впрямь дело вкуса. В комментариях к "Команде" такие явления из ряда вон. Фик, подобно канону, задумывался как добрая сказка и подобно канону же перерос в нечто большее. В моих силах не допускать в текст всяку-разну грязь - ее и в реале предостаточно - но оберечь от подобных выплесков комментарии я, к сожалению, не могу. Слава Мерлину, читательский контингент у нас под стать "Команде" - светлый, потому такие непонятки крайне редки и воспринимаются соответствующе, в штыки. Мы здесь привыкли думать, высказываться и дискутировать. Диалог с Графом вполне укладывался в рамки, и Ваше выступление, начни Вы со ссылки на свой обзор, тоже не вызвало бы негатива - по крайней мере, с моей стороны.
Большое спасибо!
Я по-прежнему не вижу криминала. Ограбление Гринготса и финальная битва в Каноне тоже произошли в один день (хотя об этом редко кто вспоминает), причем заправляли там и там те же подростки. По фактологии "Команда" зеркалит канон, она начиналась с вопроса "Что было бы, родись Гарри Гермионой". В смысле мозгов и целеустремленности, конечно. Поскольку Гермиона своей создательницей официально признана Мери Сью, Ваши претензии не беспочвенны, хотя и явно односторонни.
Спасибо!

Я не спорю насчет родства Блэков с Поттерами, действительно факт. Но с чего Дорея непременно должна быть мамой или бабушкой? Почему не троюродной теткой? Нет, она, конечно, могла родить Джеймса в сорок лет и умереть раньше сына, но с таким же успехом могла уехать с мужем на континент задолго до этих событий и никогда в жизни не видеть пятиюродного внучатого племянника. Вторая версия логичнее, потому что в мозгу Вальбурги Блэк принявшая беглеца семья автоматом попала бы в отступники. Альфарда выжгли с гобелена за то, что он оставил Сириусу наследство.
Спасибо!

PS Умереть раньше побега Сириуса мама Поттер не могла: Сириус четко говорит: его приютили РОДИТЕЛИ Джеймса, не один его отец.