↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Жизнь профессора Бонсиньоре» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: мисс Элинор

41 комментарий
мисс Элиноравтор Онлайн
GrimReader, о, спасибо! Первый читатель в первый день конкурса, ура))
Фильм своеобразный, я бы сама до него не добралась, если бы не один замечательный фанфик на Лиге. Он меня вдохновил) Захотелось, чтобы у этой Малены всё было хорошо.
мисс Элиноравтор Онлайн
Жозина, о, какая радость!))) Так скверно было на душе, а Вы пришли и прямо бальзам пролили))) Спасибо!
мисс Элиноравтор Онлайн
Aru Kotsuno , спасибо за такой приятный обзор))) Так приятно, что Вам понравилось)))
А насчёт названия... тут такое дело, что это "уползанческий" фанфик: в фильме профессор Бонсиньоре был дома во время бомбардировки и действительно погиб. С этого момента мои мысли и закрутились: ну, а что если бы он не поверил сразу в вину Малены, если бы хоть попытался выяснить, правда в этом письме или нет? Может, тогда в нужный момент его и не оказалось бы дома... Но, как мне подсказывает опыт, такие вещи, вроде картинного изгнания или полного разрыва, чаще всего не происходят просто так, без подготовки. Так в фанфике появилась покойная мать Малены. А потом прибежал Ренато)
Ну, и спасение профессора Бонсиньоре - это и спасение Малены тоже, ведь она берёт отца к себе, а это не даёт шанса злопыхателям оклеветать её во второй раз, как это было в каноне. То есть не будет ни суда, ни насилия со стороны адвоката, ни безденежья, ни всего остального. Так что жизнь старика Бонсиньоре, оказывается, очень много значила)
мисс Элиноравтор Онлайн
Aru Kotsuno, мур))
мисс Элиноравтор Онлайн
Милая Magla , призываю Вас, простирая ручки! Возьмите и меня в Ваш обстоятельный обзор, пожалуйста)))
мисс Элиноравтор Онлайн
Magla, спасибо))))
мисс Элиноравтор Онлайн
Что-то я сегодня обнаглела... Не могу назвать себя обиженной фидбэком, когда комментарии выше такие приятные, но... раз уж предложение прозвучало... не могу не откликнуться)) Милая coxie , призываю Вас в комментарии))
мисс Элиноравтор Онлайн
Stasya R , если вдруг... если будет желание заглянуть в мой редкофандом - я Вас жду и буду очень благодарна за отзыв в любом формате))) Можно и после конкурса, мало ли))) А то нас сейчас ка-ак набежит орда зовущих!
мисс Элиноравтор Онлайн
Stasya R, спасибо за такой приятный отзыв)) И такой быстрый отклик! Да, всю жизнь уместить не получилось - тут, скорее, упор на личную жизнь вышел)
мисс Элиноравтор Онлайн
coxie, спасибо Вам за такой эмоциональный отклик! Спасибо!
Честно говоря, мне сложно сейчас представить, какие эмоции автор хотел вызвать о рассказе и о главном герое, потому что у меня есть определённое мнение о таких мудаках, готовых поверить не собственной дочери/жене/подруге, а какому-то безымянному письму. Уууу злюся.

Забавно, но меня в самом начале профессор тоже очень разозлил. Для меня это тоже больная тема - клевета, разрывы отношений, скорые выводы без выслушивания обеих сторон. И старики, которые уже сами себе не хозяева, а изображают из себя властелинов и патриархов. Я недаром подчеркнула беспомощность профессора Бонсиньоре. И Малену мне было очень жалко в тот момент, когда она пыталась дверь открыть, ужас же: муж погиб (а ведь она его любила: то с портретом в объятиях танцевала, то письма его целовала - это же надо в двадцать семь лет сохранить такую чувствительность), бабы вокруг волком смотрят, мужики слюни пускают, на работу никто не берёт, жить не на что, ещё и папаша отвергает.
Но когда я села писать, всё вышло довольно-таки сдержанно. В конце концов, профессор Бонсиньоре бесит меня гораздо меньше других людей, поскольку он совершает свою ошибку не по тупой злобе, а из принципа. И я, с одной стороны, обеими руками "за" принципиальность и строгость. Но прежде чем судить, надо же выяснить, что к чему! Ну и, как я писала выше, такие поступки всё-таки не совершают без подготовки. Со стороны кажется, что кто-то кого-то внезапно выставил за дверь, а на самом деле конфликт уже давно зрел, дело готовилось...

coxie

Честно, было бы очень грустно, но поделом бы ему, если бы Малена покончила с собой, и пусть бы он всю оставшуюся жалкую жизнь страдал, потому что мудак.

Возникла такая мысль в процессе написания. Только я подумала, что она могла во время обстрела погибнуть вместо папаши. Честно говоря, описывая момент в бомбоубежище, я позлорадствовала: посиди, подумай, старый пень! Но цель была спасти Малену, а не угробить окончательно))

coxie

Малена прям святая, что простила его за предательство, и я очень рада, что в конце муж вернулся! Уиии)

Да-а, Малена добрая) Но, с другой стороны, при её-то одиночестве и остальных проблемах... выбора особенно не оставалось. Ну, а возвращение Нино - это канон)) Чтоб не пересахарить, я ему даже руку сохранять не стала. Всё равно у меня лучше получилось: он возвращается к преданной жене, а не несётся отыскивать несчастную заблудшую...


coxie

Так, вдох-выдох...
Я не смотрела фильм, но долго его изучала, прежде чем отложить, всё-таки не очень люблю такие драматичные сюжеты. Ваш рассказ воспринимается тем не менее легко, сюжет прост, героиню хоть и видишь мельком, успеваешь полюбить (в отличие от мудака-папаши, простите, меня жутко триггернуло), и в общем то, как вы поняли, он вызывает очень сильные эмоции)))

А за эти слова ещё раз огромное спасибо! )))
Показать полностью
мисс Элиноравтор Онлайн
Риен_Темха , спасибо огромное за неожиданную и приятную рекомендацию! Ура! Сегодня прямо-таки праздник на моей улице!))))
мисс Элиноравтор Онлайн
De La Soul , спасибо огромное за такой чудесный и обстоятельный обзор! Автор сидит у монитора со счастливой улыбкой на лице))) Повторяю Ваши слова про себя... ой, как здорово)) "Удалось справиться с форматом Микроскопа" - это такая победа!

А образ муравья под лупой - это из канона, так фильм начинается. Мальчишки жгут муравья, а потом бегут глазеть на Малену, которая проходит мимо... Выглядит, как грозное такое предзнаменование...
мисс Элиноравтор Онлайн
Риен_Темха, ура! Я так понимаю, Вы - один из первых читателей, кто смотрел фильм?))
мисс Элиноравтор Онлайн
Риен_Темха, coxie - да, с выбором исполнительницы главной роли там явно не прогадали) И Монике Белуччи, кстати, очень идёт мода 40-х годов, не то что те ужасные тряпки, которые в других фильмах на неё напяливали)

coxie, ура! Значит, не зря я Вас призвала! ))

Может, обнаглеть окончательно и призвать ещё и Крон и Viara species , тогда у меня будет совсем шикарный цветник комментаторов))) Так что... может быть... когда-нибудь... пожалуйста... миленькие, я всем рада)))
мисс Элиноравтор Онлайн
Крон, большое спасибо, что заглянули! И за добрый отзыв тоже))) Очень греют мою душу Ваши слова, что зацепили те фразы про Джульетту и сломленный дух. Всё - случайные находки, но дорогие сердцу автора)))

Да, первый абзац - жертва желания впихнуть максимум информации в минимум символов((

Magla, ура! Очень приятно читать Ваш обзор!
Раздел "Про что написано?" - прямо идеальное саммари) Даже захотелось посмотреть или почитать что-то такое)))
Особенно приятно слышать, что получилось "кинематографично" и в духе итальянского кинематографа))) А ведь не могу сказать, что я итальянское кино хорошо знаю... это высокая похвала)))
И, учитывая, что микро - не мой формат... выходит, текст подкачал в начале и в конце, но... что ж, есть куда стремиться)

Magla

… Но старик (ради которого все и затевалось, ведь так?), вызывает невероятное негодование. Да, это условность того самого «итальянского нацинального», это страсти в клочья, это тип личности в конце концов. Но понять такой поступок можно только в рамках старческого маразма(((

Эх, для чего оно затевалось?.. Затевалось больше ради Малены, присутствие в доме отца - это для неё как щит от домогательств и клеветы. Но когда я начала писать про старика, то понемногу прониклась его состоянием. Как я уже писала выше, мне всё-таки легче принять осуждение и жестокость, когда они происходят из принципиальности, а не из озлобленности или зависти.

Magla
И даже этого мальчика подглядывающего, который все же догадался раньше письмо отправить и другому адресату, откуда-то помню))

Да, Ренато тут тоже немаловажен) Всё-таки набрался храбрости и совершил правильный поступок вовремя, прежде, чем произойдут всякие трагедии. В фильме он уже под конец писал письмо с рассказом о злоключениях Малены - внезапно вернувшемуся Нино...

Magla
Появилось ощущение, что я все же посмотрела кино.

Ох, большое спасибо!))) Праздник на моей улице продолжается)))
Показать полностью
мисс Элиноравтор Онлайн
Magla, ура! Как же здорово, что это удалось - написать так, чтобы понятно было, кто есть кто)))
мисс Элиноравтор Онлайн
Э Т ОНея, о, спасибо, что заглянули))) Рада, что рассказ кажется "живым" - это очень приятно слышать) Да, "римляне" такие... Хотя вообще это профессор Бонсиньоре воображает себя этаким персонажем античных легенд времён Республики, а все остальные вокруг - обычные ограниченные жители ограниченного консервативного мирка...

Scaverius , спасибо за обзор)) Да, изъятие самых больших трагедий делает историю не такой... впечатляющей, что ли, но... зато автору легче стало))

А тут я бы поспорила:
В реальности Малена всё же воссоединяется с мужем и всё хорошо. Но после того, как её персонаж пройдет через настоящий ад.

Как-то я не уверена, что у той померкшей женщины в тусклом костюме, которая принимает знаки внимания от тех самых людей, что травили и унижали её, "всё хорошо". Малена в финале (на мой взгляд) выглядит ещё более жалкой, чем тогда, когда она садилась в поезд, пряча под платком опухшее от побоев лицо.
И да, она воссоединилась с мужем, но... мы понятия не имеем, каков характер Нино. Они прожили вместе полтора месяца, а потом его призвали, с войны он едва ли вернулся прежним... да, он поехал за ней в Мессину, он её не бросил - но как они теперь живут, когда первый порыв чувств прошёл? Непонятно. И тот факт, что Нино притащил её обратно в тот город, где она столько страдала, отнюдь не говорит в его пользу.
Ад, через который прошла Малена, сломал её. Конечно, фильм именно об этом, о том, как человека сломали и растоптали; это и производит такое глубокое впечатление. Но фанфикшен, на мой взгляд, для того и придуман, чтобы заменять одно впечатление другим - по желанию)

Как-то так)
Показать полностью
мисс Элиноравтор Онлайн
Scaverius, интересное мнение, спасибо за подробный отзыв) Только Нино - это муж Малены, а Ренато Амороза - тот самый мальчик, который был в неё влюблён. И здорово, что пришёл тот, кого судьба Ренато интересует. И, кстати, Вы не подумали о том, как эта судьба сложится в моём варианте, в рамках этого фанфика? Между прочим, тут Ренато действительно практически герой...

И да, у меня совсем иное впечатление от фильма. Мне показалось, что там рассказано как раз о том, как на пробном камне войны в людях проявляется и лучшее, и худшее, причём худшего гораздо больше. На фоне всей солнечной итальянской красоты и очаровательного лица Моники Белуччи так ясно и чётко видна всякая мерзость! Мужчины и мальчики восхищаются Маленой совершенно по-скотски. Женщины из зависти и ревности превращаются в фурий. Профессор Бонсиньоре проявляет жестокую принципиальность, но не к месту. Малена, которая могла бы всю жизнь прожить как "верная супруга и добродетельная мать", ломается под натиском обстоятельств и идёт на панель. А Ренато... весь его протест против гонительниц Малены мне всегда казался вовсе не героическим, а по-детски глупым, мелочным и унижающим его самого. Нагадить в сумочку - много ума не надо. Более того, он даже наказания за это не понёс, как и за остальные выходки. По-настоящему он за Малену ни разу не вступился - и такое заступничество, конечно, было выше его сил, ведь он таки подросток, мальчик, а не мужчина, способный кого-то защитить. В этом и трагедия этих ранних чувств: вроде чувствую, как взрослый, а живу, как ребёнок. Вот, например, тот момент, когда к Малене приходит защищавший её в суде адвокат и начинает свои домогательства. Что сделал Ренато, услышав её крики? Свалился с дерева? Отбил потом руку статуе в церкви? А что было бы, попытайся Ренато вломиться в дом в ту ночь? Репутацию Малены было уже не спасти, но ей, может, не пришлось бы переживать изнасилование этой вонючей тушей. Вряд ли адвокат довёл бы дело до конца или причинил какой-то вред Ренато, если бы тот попытался вмешаться.
Я вообще не увидела в этом фильме ничего героического - только человеческое. Человечна Малена, когда танцует с портретом мужа и целует его письма. Человечен и сам Ренато: хотя его чувство к Малене по большей части состоит из сексуального влечения и распалённого воображения, у него всё-таки остаётся желание молиться, "чтобы у неё всё было хорошо"; Ренато хорош и проявляет именно человечность, когда пишет Нино письмо, объясняя, что и как произошло с Маленой и обеляя её, насколько это возможно; человечен, когда подбирает фрукты, которые Малена уронила в финале.
Ну, мне видится эта история как-то так. Вот я и заставила Ренато проявить человечность - и даже героизм - пораньше. Всего-то)
Показать полностью
мисс Элиноравтор Онлайн
Яросса, NAD, cаravella, спасибо большое за ваши чудесные отклики))) Порадовали вы автора несказанно!

Яросса, честно признаюсь - некоторые моменты я сама проматывала) Очень рада, что профессор живым)) Ура!

NAD
Какая драматичная история получилась. Я не знакома с каноном, но история от этого не показалась менее цепляющей. Вообще, это больная тема - старые отцы и их повзрослевшие дочери. Я прямо увидела гордую Малену, которая не стала оправдываться, а просто ушла из дома, хотя ей было очень больно.

Этот момент прямо из кино. Очень там Малену жалко, когда она стоит под дверями в глубоком трауре, ковыряет ключом в замке и понимает, что не поддаётся он не просто так. И уходит безо всяких сцен. Так что это целиком и полностью канон)
Ну, и Италия Италией, а всё-таки Малена производит впечатление довольно сдержанного и замкнутого человека. Она прямо "вся в себе". Ну, и к тому моменту она уже столько пережила, что, возможно, и сил не осталось бурно реагировать. Бывает, такая усталость накатывает, что ни до чего уже... Ну, и если человек поверил сразу, не спросил, не попытался выяснить - зачем доказывать?..
Некоторые даже приписывают эту сдержанность Малены недостатку актёрского таланта Моники Белуччи, но тут я не соглашусь. Её молчание имеет множество оттенков.

cаravella, ой, как здорово, что читается "как оридж", ура!

Тот кадр с зажигалками - это то, что было без своевременного вмешательства Ренато и со смертью профессора во время обстрела. Это когда Малена впервые вышла на площадь, предлагая себя как товар. И на том кадре, кстати, так хорошо видно, как они ей все противны на самом деле. И это ещё только начало...


cаravella
Очень яркий главный персонаж - профессор Бонсиньоре - он вызывает и сочувствие, и раздражение одновременно. Просто потому что он, хоть и любящий отец, но готов отказаться от своей дочери в угоду патриархальным устоям (и дело даже не в клевете, а в том, что на чаше весов в его случае традиция перевешивает любовь). Да, его успели переубедить, но а если бы нет?
Отдельно отмечу повествование - неторопливое, постепенное, увлекающее, будто бы это не миник на 5 кб, а целая повесть. При этом история очень цельная.
Спасибо!

Ой, спасибо))) Как приятно слышать такие слова! Или читать их)))
Показать полностью
мисс Элиноравтор Онлайн
Милые Wicked Pumpkin , EnniNova и келли малфой , приходите, пожалуйста, если будет желание и время) Можно и после конкурса)
мисс Элиноравтор Онлайн
келли малфой, ура! Как Вы быстро откликнулись))) И как хорошо))) И стихи так здорово подобрали...
Спасибо!)))
мисс Элиноравтор Онлайн
EnniNova, ой... я даже испугалась немного...
мисс Элиноравтор Онлайн
EnniNova
Анонимный автор
Нет, не могу пока. Эмоции еще не улеглись. Но скоро.

Ой... надеюсь, я не сильно своим текстом растревожила...
мисс Элиноравтор Онлайн
Wicked Pumpkin, спасибо огромное за такой приятный отзыв! Автор сидит и улыбается))) Как замечательно, что Вы отметили этот момент - когда Малена уходила... мне её там очень жалко было... Главное, она же тогда не могла знать, почему отец её прогоняет. Сплетни про неё ходили уже давно, понятно, но всё-таки...
Wicked Pumpkin
Не знаю, как дела обстояли в фильме, но я рада, что в вашей работе правда восторжествовала, и отец и дочь смогли помириться.
В фильме всё было хуже некуда(((
Wicked Pumpkin
Отдельно хочу отметить язык, которым написан текст: очень красивый, насыщенный, действительно создаётся впечатление старого итальянского фильма. Огромное спасибо, что призвали!

Спасибо за добрые слова))) Я так рада)))
мисс Элиноравтор Онлайн
EnniNova, спасибо огромное за такой эмоциональный и проникновенный отзыв! И рекомендацию! Несказанно Вы автора порадовали)))
Анонимный автор
Сильно. И спасибо за это.
Фильм я смотрела, хотя и давненько уже. Моника прекрасна. Её героиня стойко держала удар, чем безмерно меня восхищала. Таких, как она, в средневековье сжигали на кострах.

О, у меня тоже была такая мысль про ведьм и костры инквизиции... возможно, я её ещё додумаю.
И мне так хотелось, чтобы она удержалась до конца... но увы((

EnniNova
Как отец мог настолько не знать свою дочь, чтобы поверить в эту шутку?

Да уж мы иной раз сами себя не знаем... Ну, и мысль о таком поступке у него давно в голове засела - по крайней мере, в моём фанфике. Я так себе это представила. Да и хотелось коснуться религиозной темы: в фильме ведь присутствует вполне ясная отсылка - ведь полное имя Малены - Маддалена, Магдалина. Только возле неё не оказалось никого, кто намекнул бы её гонителям, что они сами не без греха.
Так и появилось у меня противопоставление между "языческим" мировоззрением профессора, который ассоциирует себя с суровым Римлянином, и христианским умением прощать и любовью, которая "всего надеется и всё переносит", которые тут демонстрируют Малена и Ренато. Ведь прийти к нелюбимому учителю и "сдать" своих однокашников - это большой поступок...
И хотя я за принципиальность, за то, чтобы отстаивать свои убеждения - без принципиальности, без совести и любовь-то долго не удержится; но... осуждать, не выслушав, не проверив - страшное свинство... и беспринципность. Круг замкнулся...

EnniNova, спасибо Вам ещё раз за такие сильные, прекрасные слова и за такой прочувствованный отзыв! Спасибо за Ваши чувства!
Показать полностью
мисс Элиноравтор Онлайн
Склоняясь над микроскопом в общей болталке, я услышала, что знатный читатель Агнета Блоссом не против быть призванной ещё к кому-нибудь) Так что если будет желание и возможность, я осмелюсь Вас позвать) Приходите, пожалуйста)
мисс Элиноравтор Онлайн
Агнета Блоссом, какая радость))) Буду ждать с замиранием сердца))) Но ко мне можно и после деанона прийти, мало ли - реал или какие-то другие дела)
мисс Элиноравтор Онлайн
Агнета Блоссом, спасибо большое за такую красивую рекомендацию и комментарии! Ваши слова о том, что история вышла музыкальной, особенно порадовали)) И вообще все Ваши отклики так и греют душу))
Да, именно этого мне и хотелось: смягчить жестокий канон, дать героям шанс и, возможно, напомнить о том, на каких тонких ниточках висит наша жизнь. Так часто один маленький шаг отделяет от катастрофы...
Большое спасибо! Автор сидит, улыбается, смакует каждое слово отзывов и сияет)))
мисс Элиноравтор Онлайн
Jas Tina , приходите, пожалуйста, если будет желание и возможность)
мисс Элиноравтор Онлайн
Jas Tina, как же я могла не заметить? Я вроде бы не видела обзора... и уведомления о ссылке на текст мне не пришло...

Всё, поняла)))
мисс Элиноравтор Онлайн
Jas Tina, и я запуталась)))
мисс Элиноравтор Онлайн
Jas Tina , спасибо за обзор)))) Вы герой, что столько всего прочитали и всем отозвались)))
мисс Элиноравтор Онлайн
Magla , спасибо большое за упоминание в обзоре))) Автор мурлычет от удовольствия!
мисс Элиноравтор Онлайн
Мурkа, ой, спасибо! Как Вы меня порадовали своим откликом)) Да, так и есть - три стороны... как Вы здорово отметили! И как приятно, что отметили моего Ренато - мне самой нравится, какой он тут молодец)) Ну, и у него много чего ещё впереди... он сдал в жизни важный экзамен, перешагнул через множество страхов, он спас свою прекрасную принцессу, как и мечтал... он в это время вырос морально. Как писал мой любимый Вальтер Скотт, "истинная награда добродетели - душевный покой, который ничто не может ни отнять, ни дать".
Ещё раз спасибо))) И за оригинальный микро-обзор также! Шикарная идея))
мисс Элиноравтор Онлайн
Wicked Pumpkin , спасибо большое за рекомендацию))))
мисс Элиноравтор Онлайн
Wicked Pumpkin, муррр))
мисс Элиноравтор Онлайн
Ellinor Jinn , Вы написали в болталке, что Вас можно призвать - зову) Приходите, пожалуйста, если будет желание)
мисс Элиноравтор Онлайн
Ellinor Jinn, спасибо большое, что пришли, несмотря на незнакомый фандом)) Это точно, всё к лучшему - когда есть желание помочь, исправить, есть та самая совесть хоть у кого-то, тогда и жестокая шутка может обернуться не очередной ступенькой к катастрофе (так было в каноне), а спасением во всех смыслах!
Ещё раз спасибо))))
мисс Элиноравтор Онлайн
Скарамар , если будет возможность заглянуть - буду очень рада))
мисс Элиноравтор Онлайн
GlassFairy, спасибо большое за такой чудесный отзыв! Очень рада Вас здесь увидеть, Вы так всё красиво и верно описали! Спасибо!
мисс Элиноравтор Онлайн
Красная_Волчица, большое спасибо за добрые слова)))
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть