natoth Онлайн
|
|
Nataniel_A, однозначно с мужиками было бы проще тащить Тару из нищеты. Тем более, если у Чарли юридическое образование, то он точно не дурак, дураки Гарвардов не заканчивают. Хорошо, что он эти связи решил использовать, а не вздыхать и тупить. Война обучающая.
2 |
natoth Онлайн
|
|
Там же еще общество очень патриархальное. Женщине одной пойти-то никуда нельзя, не опозорившись, что уж тут про прочий бизнес. Мужику хотя бы эти предрассудки не надо преодолевать. Уже подмога!
2 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Там же еще общество очень патриархальное. Женщине одной пойти-то никуда нельзя, не опозорившись, что уж тут про прочий бизнес. Мужику хотя бы эти предрассудки не надо преодолевать. Уже подмога! Именно! Со всех сторон плюсы.1 |
natoth Онлайн
|
|
Глава 17
Знаменитая беседа в саду. Эшли, Эшли. Тяжело еще осознавать, что для нового жестокого мира ты не создан. Скарлетт же ужасная. Сама придумала, сама обиделась. Скажи ей Эшли, что не любит ее, разве она бы поверила? В ее то воображении он в нее влюблен. 3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Скарлетт живет своей фантазией, увы... 3 |
natoth Онлайн
|
|
Глава 18.
Занятно, идея переехать в Бостон на заработки была Чарльза, а плохая как всегда Скарлетт. Хм ... 1 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Глава 18. Хмм, что-то здесь явно не сходится)) Но кого это заботит?Занятно, идея переехать в Бостон на заработки была Чарльза, а плохая как всегда Скарлетт. Хм ... 1 |
natoth Онлайн
|
|
Глава 19
Показать полностью
Ну вот, вешают собак на Скарлетт, а она все-таки не совсем уж плохая. Ребенка сама взялась воспитывать, раз денег нет на гувернантку. Беременность ставит под угрозу (другой климат другие условия, поездка на поезде в бебеня), лишь бы муж работу нашел. Чарльз мается, что себя приходится переламывать. Как будто не пришлось бы переламываться, оставшись на Юге, в Атланте. Единственное, что было бы подмогой для него - там все свои с детства. Но они же и главные мозгоклюи. Впрочем, там тоже те, кто хотел выжить, завертелись. Мерриуэзеры те же. Питти безнадежна, как и прочие. Там все на дяде Генри только держится. Мне нравятся белоплащники-родичи из Атланты. Осуждать им совесть позволяет. И деньги брать тоже. Вон Мелани в этом плане прям молодец. И не осуждает, и денег не берет. Хотя из Эшли еще тот работник. Да и лесопилки эти Фрэнка без Скарлетт вряд ли были суперприбыльными (без каторжников-то). Но Чарльз спас Скарлетт от стольких жуткостей (брака по расчету, лесопилок, и прочего треша). И она пусть и туповата в некоторых вопросах, но интуиция все же есть, и умеет найти нужные слова. И для мужа, и для ребенка. 2 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Я подумала, что вдали от мозгоклюев им будет лучше) Да, поддержки нет, но много ли там поддержки от белоплащников? Одна Мелани на себе только все и везет, а с Мелани они в любом случае на связи. Хотя бы в виде писем. 2 |
natoth Онлайн
|
|
Nataniel_A, а главное - подальше от Эшли!
1 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Nataniel_A, а главное - подальше от Эшли! Вы недооцениваете Ретта 😁А Эшли что здесь, что не здесь - все одно как рыба в обмороке. 3 |
natoth Онлайн
|
|
Глава 20
Помяни черта, а он тут как тут! ну и конечно Ретт не может без гадостей, даже видя, что Скарлетт беременна. Лишь бы ей нервы потрепать, яду в уши накапать. Хотя кое-какую правду он даже сказал. Про Мелани. Но естественно, Скарлетт будет придумывать оправдания для Эшли бесконечно. Она, конечно, сорвалась на муже. И задела его. Но, надеюсь, он не будет настолько убиваться из-за истерик и гнева беременной жены? Гормоны творят удивительные и ужасные вещи. Тем более Скарлетт даже извинилась почти сразу. 2 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Без Ретта градус не тот 😀 Он язва, конечно. Куда же без его наводящих комментариев и риторических вопросов? Нет, Чарли не будет обижаться, он отходчивый. Но он давно чувствует холодность жены и страдает из-за этого, хоть вида не подает. И даже сам себе в этом не признаётся. 2 |
natoth Онлайн
|
|
Nataniel_A,
Но он давно чувствует холодность жены и страдает из-за этого, хоть вида не подает. И даже сам себе в этом не признаётся. Ну, он тут просто по... эмоциональности со Скарлетт не совместим, имхо. Даже если бы вдруг она в него влюбилась, то все равно была бы сдержаннее в этом плане. Чарли чуток липучка. А Скарлетт иногда эта сюсю и липучесть бесит (она бы и к Эшли иначе выражала чувства, мне кажется). Так что Чарли будет переживать, что она его отпихивает, а Скарлетт будет беситься, когда он ее трогает и неважно, есть чувства или нет. Разные темпераменты, во.3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Это интересная тема для размышлений: как бы Скарлетт выражала чувства к Эшли) 3 |
natoth Онлайн
|
|
Глава 21.
Бедная Скарлетт! И бедный ее ребенок. Но видимо Минни пошла в мать если не внешностью, то жизнелюбием. И еще очухаться не успела наша Скарлетт, как думает о делах и о работе секретарем. Это конечно не так эпатажно, как управлять лесопилками. Но все равно дерзко. И Чарли все таки молодец в том, что дает жене этот шанс, вместо того, чтобы стараться ее принизить итп. Кстати, Ретт бы наверное, прикрылся своим мачизмом и не дал ей возможность работать. А ведь вряд ли Скарлетт была бы довольна кухней детьми и церковью, даже если бы были деньги в достатке. Да, балы это интересно, но ей было бы скучновато. Ретт бы не позволил ей "носить штаны", так ведь ее труднее гнобить, газлайтить... 3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Сказываются перенесенные за годы войны трудности, вторые роды не получились такими легкими, как первые, но ничего, все войдет в норму) Чарли точно не стал бы препятствовать Скарлетт в ее желании работать, он гибок в этом плане. Хотя, казалось бы, дитя Юга, и тем не менее. Спасибо за комментарий!) 3 |
natoth Онлайн
|
|
Глава 22.
Ну ведь можно достичь определенного согласия в браке без войны? И даже работать вместе. Все-таки деловая жилка у Скарлетт есть и даже определенная...мантпулятивность тут идет на руку. Как говорят умные люди? За великим мужчиной всегда стоит великая женщина? И тут то же самое. И двух зайцев убили (она стала в свет выезжать и блистать, а он и клиентурой обзавелся и самооценку поднял). Все при деле. Ну, не особо терпеливая она с детьми. Зато у него получается с ними ладить. Хотя конечно хуже нет, когда одного ребенка в семье выделяют, а другого держат в тени. 3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Глава 22. Ну а что, Скарлетт ведь умела пыль пустить в глаза, когда надо) Уж перед джентльменами точно не терялась, только раньше это были мальчики-аристократы с плантаций, а теперь солидные деловые мужчины 30+. И да, все при деле)Ну ведь можно достичь определенного согласия в браке без войны? И даже работать вместе. Все-таки деловая жилка у Скарлетт есть и даже определенная...мантпулятивность тут идет на руку. Как говорят умные люди? За великим мужчиной всегда стоит великая женщина? И тут то же самое. И двух зайцев убили (она стала в свет выезжать и блистать, а он и клиентурой обзавелся и самооценку поднял). Все при деле.. Ну, не особо терпеливая она с детьми. Зато у него получается с ними ладить. Хотя конечно хуже нет, когда одного ребенка в семье выделяют, а другого держат в тени. Скарлетт у них в семье мозговой центр, Чарли - душа. Схема достаточно неплохая, но не лишенная недостатков, так как без взаимных чувств эта конструкция все еще может быть хрупкой.3 |
natoth Онлайн
|
|
Глава 23.
Ох, Джеральд. ☹️ Ну, тут единственная вина Скарлетт - что она даже в такие моменты думает о делах, из-за чего и опоздала к отцу. Но плохо ли это вообще? Наверное лучше, чтобы хоть кто-то в такие моменты думал хладнокровно и мог что-то делать, кроме рыданий и переживаний. И вот Скарлетт такая. Тут конечно нет той драмы, что у Митчелл, где большая часть вины была на Сьюлин, да и упокоился Джеральд иначе. Но может так и лучше? Чарльз тут молодец во всех смыслах. И жену утешить смог (и действительно не солгал, нельзя сказать, чтобы Скарлетт ничего для отца не сделала, да она плохо умеет сочувствовать, зато хорошо что-то делает), и Кэррин спас от глупости (я считаю, что если бы она ушла в монастырь, то загубила бы свою жизнь), так что хорошо, что он нашел нужные слова. 3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Джеральду все-таки пришла пора уйти. Бывает такое, что пожилой человек теряет опору под ногами, и начинается угасание. Вот тут такой случай, но я подумала, что лучше пусть это произойдет естественным путем, чем по вине Сьюлин. Стекла мы накушались и так. И Чарли тут пришелся очень ко двору. Кэррин стоит попытать счастья в миру, прежде чем отказываться от него. 3 |
natoth Онлайн
|
|
Кэррин стоит попытать счастья в миру, прежде чем отказываться от него. Я сомневаюсь, знал ли Брент, что она настолько по нему вздыхает... Так что лучше жить дальше.3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Брент, по-моему, вообще ни сном ни духом. Земля ему пухом. 3 |
natoth Онлайн
|
|
Nataniel_A, тогда Чарльза и Уилла ей бог послал!
3 |
natoth Онлайн
|
|
Удосужилась почитать биографию Митчелл, теперь в шоке от того, насколько она внешне похожа на Скарлетт (да и по характеру тоже). И задумываешься, насколько все зависит от случайности - ведь книга могла так и остаться в столе. Всего-то один спор и оп, уже известна на весь мир. А тырнета тогда не было. Нынче, наверное, опубликовала бы свой текст на фикбуке и получила бы за него пару лайков. А тогда вот в издательство пришлось топать... и совсем другой коленкор.
3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Биография у нее очень занятная, чего только первый муж стоит! У меня вот тоже сложилось впечатление, что Скарлетт Митчелл писала с самой себя, хотя и яростно это отрицала. Эх, нынче прославиться тяжелее... 3 |
natoth Онлайн
|
|
Nataniel_A, ну если Рэтта она списала с первого мужа, то Фрэнка точно со второго. И пусть не отнекивается %)
3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Бедный второй муж, его так репрезентовали, что я прям не знаю. 1 |
natoth Онлайн
|
|
Блин, вспомнила, что была в юности упоротой на УВ настолько, что купила биографию Вивьен Ли. *рукалицо*. Может остальные актеры не совсем в роли, но Вивьен прям Скарлетт. Хотя остальные не раздражали (окей, Кларка Гейбла не люблю) кроме Эшли. И актер жуткий. И персонаж такой себе.
2 |
natoth Онлайн
|
|
Nataniel_A, ну чоподелать, если он такой был?
3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Блин, вспомнила, что была в юности упоротой на УВ настолько, что купила биографию Вивьен Ли. *рукалицо*. Может остальные актеры не совсем в роли, но Вивьен прям Скарлетт. Хотя остальные не раздражали (окей, Кларка Гейбла не люблю) кроме Эшли. И актер жуткий. И персонаж такой себе. А чего бы и не купить? Вивьен Ли по энергетике 100% попадание, хотя с описанием именно книжным вяжется не вполне (нет у нее этого ирландского подбородка, и глаза не раскосые, но какая к черту разница?). Эшли подобран очень неудачно, это правда, и сам актер это понимал.Кларка Гейбла я тоже не жалую, кстати. Мне кажется, он показал более слащавого Ретта, чем нужно было, но все-таки другого Ретта я не представляю. 2 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Nataniel_A, ну чоподелать, если он такой был? Тогда получается, что ММ втайне хотела, чтоб его на Дейкетерской дороге пристрелили? О_о1 |
natoth Онлайн
|
|
Nataniel_A, да нет, не настолько тут буквально, кмк. Там же еще дневники и мемуары семейные юзались, так что может и эта история всплыла.
Кларку Гейблу прощаю его слащавость за отношение к актрисе, сыгравшей Мамушку. И то, что он ее на церемонии Оскара вытащил. Расизм в те года, конечно, шокирует нас, избалованных. 4 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Nataniel_A, да нет, не настолько тут буквально, кмк. Там же еще дневники и мемуары семейные юзались, так что может и эта история всплыла. Хорошо, если так. А то я бы на месте мужа напряглась, чесслово.Кларку Гейблу прощаю его слащавость за отношение к актрисе, сыгравшей Мамушку. И то, что он ее на церемонии Оскара вытащил. Расизм в те года, конечно, шокирует нас, избалованных. Да, нам этого не понять... А Кларк молодец.3 |
natoth Онлайн
|
|
Nataniel_A, мне кажется, она скопировала его иппохондрию и вечные болячки. Фрэнк постоянно чем-то болел итп. В этом плане отыгралась, да.
А Кларк молодец. Учитывая, что эти все ограничения для черных в США дай бог в конце 70-х еще были, Гейбл воще революционер. И таблички все на уборных тоже молодец, заставил убрать.3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Nataniel_A, мне кажется, она скопировала его иппохондрию и вечные болячки. Фрэнк постоянно чем-то болел итп. В этом плане отыгралась, да. И характером они, скорее всего, похожи. Но Скарлетт-то вроде как по нужде вышла замуж, а Митчелл?Учитывая, что эти все ограничения для черных в США дай бог в конце 70-х еще были, Гейбл воще революционер. И таблички все на уборных тоже молодец, заставил убрать. В 50-х они еще точно бушевали. Дичь дикая, конечно, но факт.1 |
natoth Онлайн
|
|
Но Скарлетт-то вроде как по нужде вышла замуж, а Митчелл? Ну может подумала, что там не настолько все запущено. Или полагала, что сможет потянуть роль жены-наседки-мамки. Но с ее карахтером это точно не особо приятно.3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Ну может подумала, что там не настолько все запущено. Или полагала, что сможет потянуть роль жены-наседки-мамки. Но с ее карахтером это точно не особо приятно. М-да. И бешеную во всех смыслах любовь к Рэду (или как там его) она, похоже, так и не переболела. Весь роман просто дышит этими травмами и незакрытыми гештальтами.1 |
natoth Онлайн
|
|
Nataniel_A, ну она ж писала роман для себя. Прорабатывала все эти гештальты. Первый муж у нее еще и руки распускал. Так что Ретт хотя бы в этом плане лучше.
3 |
natoth Онлайн
|
|
Писала аушку по реальной жизни с исправлением некоторых багов.
3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
2 |
natoth Онлайн
|
|
Nataniel_A, что-то конечно пошло не так, но тем не менее, терапия...
3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
По-моему, все вышло прекрасно) Мировая слава, все дела. Хотя мне бы, наверное, было немного стыдно собственные мемуары, даже в завуалированной форме, на всеобщее обозрение выставлять. Понятно, почему ММ отрицала связь между Скарлетт и самой собой. 3 |
natoth Онлайн
|
|
Nataniel_A, да уж, для самого первого текста (допустим) это вообще шедевр.
3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Насколько я помню, ММ писала его лет десять. За столько времени текст можно отшлифовать до блеска, но ее талант безусловно потрясает. 1 |
natoth Онлайн
|
|
Nataniel_A, ну, работа большая. Мне кажется, за меньший срок ее и не написать.
3 |
jestanka Онлайн
|
|
Интересно... Смотрела видео, с использованием документов и свидетельств истории Митчел. То о ее втором муже упоминалось, как о ее редакторе, причем, с подозрениями, что как минимум без его редактуры роман был бы вовсе иным, а как максимум, что большой вопрос, кто из супругов больше в него вложил. А насчёт того, что это была терапия и прорабатываем, согласна.
2 |
natoth Онлайн
|
|
jestanka
Мне кажется что муж-редактор/соавтор это для того, чтобы произведение восприняли серьезно. Сексизм тоже был огого как развит, вот та же Голон тоже мужа в соавторы добавила, потому что дамы могут только в лыр, а сурьезная боярка - дело мужское 😂 3 |
natoth Онлайн
|
|
Но если даже редактор, почему нет? Все равно семья будет бетами-собеседницами.
2 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Есть ощущение, что женщин-авторов до сих пор нормально не воспринимают, так что вполне понятная ситуация для того времени. 2 |
natoth Онлайн
|
|
Nataniel_A
Да, да. Сурьезная литра для мужиков онли. Бабы способны только фанфики слезливые ваять! 3 |
natoth Онлайн
|
|
Ну по официальной версии мужу надоело ей книги таскать и покупать, сказал, чтобы сама себе книгу на почитать написала (хватит деньги транжирить, жена!)
3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Ну по официальной версии мужу надоело ей книги таскать и покупать, сказал, чтобы сама себе книгу на почитать написала (хватит деньги транжирить, жена!) Старо как мир: если хочешь что-то почитать, надо это написать. Но я уверена, что идею ММ вынашивала очень долго.3 |
natoth Онлайн
|
|
Nataniel_A
Ну это зрело с детства, учитывая ее происхождение и атмосферу в семье. 3 |
natoth Онлайн
|
|
Глава 24.
Эх, Скарлетт, не поймет, что можно юпитеру, того нельзя быку. То бишь, она и Чарльз могут жить и работать в Бостоне, а Мелани и Эшли и там были бы бедны. Но только еще и без друзей, к которым привыкли. Кесарю кесарево, в общем. 2 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Глава 24. Как говорится, бедность не порок. Это стиль жизни. Спасибо за отзыв!Эх, Скарлетт, не поймет, что можно юпитеру, того нельзя быку. То бишь, она и Чарльз могут жить и работать в Бостоне, а Мелани и Эшли и там были бы бедны. Но только еще и без друзей, к которым привыкли. Кесарю кесарево, в общем. 2 |
История радует совершенно прекрасным образом Чарльза Гамильтона!