Комментарии «Аполлон целует Кассандру» (гет)

Агнета Блоссом
Спасибо.
Вы выразили именно ту мысль, что засела в голове у автора.
А еще тот парадокс, что если боги - дети человеческого сознания (автору нравится так думать), то люди сами создали богов Олимпа в стремлении получить защитников и помощников, в каком-то смысле - слуг, поверили в них, наделили свободой и властью и... сами вложили им в руки кнут - наказывать и тех, кто не верит, и тех, кто верит недостаточно, и тех...

Агнета Блоссом
Вот-вот. Воля богов!
Да и как проживут жизнь сами полубоги - тоже, честно говоря, волновало немногих.
Автор уже молчит про семьи (мужей там) мамашек, которые вдруг принесли в подоле после золотого дождичка. В тряпочку молчит.

Тут такие читатели вызвались волонтерами, что не могу не:
Ellinor Jinn
Antuanetta-Silvia
мисс Элинор
Stasya R
Diamaru
Arandomork
Яросса
Яшумитсу Архивист Бездны
Melis Ash
Звездный_дождь
Crea_M
дон Лукино Висконти
Мряу Пушистая
Roxanne01
Viara species - выздоравливайте!
Jas Tina - можно сделать кусь!
Кинематика
EnniNova
limidi, придите ко мне, пожалуйста!!!
И Altra Realta и Katedemort Krit в связочке. Если захочется.
Если хоть кто придет - автор будет счастлив.

Ух ты, сколько разных отзывов! На все хочется ответить сразу, глаза разбегаются, мысли перебивают друг друга, поэтому ответы пишу все одновременно, кому раньше напишется, тому раньше ответится...
Но автор счастлив!

Ellinor Jinn
А автор древнегреческие мифы до сих пор нежно любит, потому что боги там самые понятные. Они как люди, только людские пороки там возведены в абсолют))
Лавры главного развратника Олимпа, конечно же, принадлежат Зевсу - но автору иногда думается, что это только потому, что у него была жена. Потому что сыночек не то что пошел по его стопам, но в чем-то даже превзошел. Девушки, юноши, нимфы, царевичи - и ведь ни один хорошо не кончил. И автор, конечно, не детектив, но...
Наверное, Кассандрам стоило быть проще.
Вот за это
автор вас расцеловал бы. Это ведь главная черта всех игроков в божественные игры. Сложилась бы история Кассандры счастливо, если бы она исполнила обещание или вовсе не дала его? Вряд ли, ибо "минуй нас пуще всех печалей и барский гнев, и барская любовь". Но хуже было бы вряд ли, хотя кто там богов знает, конечно...
Но Кассандра смелая, Кассандра умная, Кассандра рискнула.
Песню из эпиграфа автор с детских лет любит, но раньше его внимание привлекал именно припев) Про ясновидцев и очевидцев, которых сжигали на кострах. А тут он искал вдохновение, переслушал и впервые по-настоящему услышал совсем другие строчки...
Спасибо!

Zemi
Точно. Это абьюз чистой воды. Без выхода.
Спасибо!

Crea_M
Даже в фигурном катании есть отдельная оценка за технику :)
Спасибо! Автор рад, что вы оценили стиль.
А что фандом не ваш - так это не беда, автор тут вот уже статистику составляет: отношение пользователей фанфикса к древнегреческим мифам :)

Звездный_дождь
Автор старался попасть в дух древнегреческих мифов, поэтому слог не легкий, это правда.
Верно говорят: люди зачастую сами не понимают своего счастья.
Но боги, к счастью, держат слово, и каждый положенное ему счастье получит.
Спасибо.

Яросса
Автор очень рад, что смог попасть в настроение древнегреческих мифов!
... а вот этого автору очень не хватало в самих мифах, так что он вообще счастлив!
*звуки сверчков цикад*
Нет-нет, автор не обижается... он просто несколько ошарашен)) А почему вы решили, что Кассандра должна вызывать симпатию? То есть главгад, конечно, Аполлон, но...
Нет-нет, автор всячески осуждает виктимблейминг, а Кассандра тут однозначно жертва, но ведь еще в самом начале есть вот это:
Если подумать, все герои древнегреческих мифов, огребшие за игры с богами, отличались именно этим: они любили быть умными. И это ведь не комплимент. "Я круче бога, талантливее/Я сейчас его обведу вокруг пальца/Ну ладно, я рискну, авось прокатит".
Пан, Арахна...
Ваше "менее" - еще одна похвала, потому что Кассандру вы оценили по достоинству.
Автор очень рад, что вам понравилось!
Вам спасибо!

Diamaru
Ух ты! Автор призвал читателя, который как раз только что снова погрузился в фандом! Стивена Фрая очень люблю, тоже пойти перечитать, что ли?
Очень хотелось этот парадокс показать: боги в чем-то помелочнее многих людей будут, но, что бы они ни творили, какими порочными бы ни были, остаются "над". Победить бога невозможно, потому что нельзя победить победителя.
Угу. Может быть, как раз потому, что бог-покровитель поставил свое самолюбие выше жизней лучших из своих верующих? Кто знает.
Троянская трагедия - моя любимая в древнегреческих мифах, наверное.
Обнимайте! Автор и сам за эти слова с удовольствием вас обнимет.
Все верно. Боги _не могут учиться на своих ошибках, потому что они не ошибаются. И Аполлон - не ошибаясь, конечно же, нет, - снова и снова проживает одно и то же. Потому что люди-то ошибаются) И ошибаются одинаково, такая уж их природа. Разрушаются, умирают, рассыпаются. И обманывают. С чего бы это?
Та самая Коронида из последнего абзаца ведь
Бойся своих желаний. Исполнители желаний не лгут, но наказывают каждого, кому хватит наглости к ним обратиться.
Это высшая оценка. Спасибо ❤️
И спасибо за потрясающую рекомендацию!

Zemi
Автор не то что не против вашего вмешательства, автор вас за него сейчас расцелует!
Ему вот именно этой мысли очень не хватало.
Да-да-да, Аполлон так великодушен, что разыгрывает перед Кассандрой целый спектакль: бледнеет, мрачнеет, умоляет, исчезает на несколько дней. А мог бы просто как Аякс: руки заломить, к колонне прижать... Вот это божественное милосердие!
автор не зря все это старательно прописывал, раз читатель заметил
Раз Аполлону очень хотелось получить Кассандру в свою коллекцию, он бы ее все равно получил.
Причем, скорее всего, он сам в это искренне верит. Он же неотразим.
Только факт остается фактом: Кассандра Аполлона обманывает, нарушает свою клятву. Ее обвели вокруг пальца (ни разу не солгав, просто играя словами), но слова-то произнесены, ей самой произнесены.
Кассандра несет за это наказание. На суде богов Олимпа нет ни смягчающих обстоятельств, ни оправдывающих мотивов. Только поступки. Виновна? Да. Почему пошла на обман? Никому не важно. Это древнегреческая справедливость.
А мы люди, мы не знаем лучше, и нам уже решать, оправдывать ли Кассандру или нет, симпатизировать ей или нет.
Осуждать - есть за что: за факты и методы. Оправдывать - тоже есть за что: за мотивы.
Автор все написал, а решать уже вам :)
Спасибо вам, Zemi ❤️❤️❤️

дон Лукино Висконти
Автор был и в Греции, и в Италии, видел и греческие развалины, и римские и очень старался удерживать в голове те картинки, те звуки и тот воздух, что встретили его именно в Греции. Это другое, конечно, но хоть что-то. Автор очень рад, то вы оценили стилизацию и язык в принципе! И, конечно, что история вам понравилась и без особого знания канона.
К слову, это и стало одной из причин появления истории: в разных версиях мифов были немного разные события и совершенно одинаково не было приличного объяснения тому, почему Кассандра, которая вроде бы уже получила дар предвидения, отказала Аполлону (должна же была видеть последствия) и почему Аполлон, сражаясь на стороне троянцев, не сделал того единственного, что могло бы им помочь, и не снял проклятие.
Воистину.
Спасибо! Автору очень приятно!

Мряу Пушистая
Ну а как же, кто же еще будет обеспечивать общение оскорбленного бога и несчастной царевны)) Только бог на побегушках!
Обожаю их за это: читаешь всякие ужасы и не слишком расстраиваешься, потому что кому бы ни прилетело, всем за дело. А самое забавное, что при этом именно злодеев там нет ни одного.
Автор долго думал, как обосновать тот факт, что Аполлон, бог оракулов, сам не видит, что Кассандра ему откажет, а сама Кассандра, уже получив дар предвидения, не видит, что станется с Троей в случае ее отказа. Вот и пришел к выводу, что бог оракулов видит все версии (причем на каждом "перекрестке" появляется новая, будущее действительно переменчиво) и может оценивать вероятности и иногда даже приближать то, что больше нравится, а оракулы видят именно то будущее, которое бог им посылает.
Кстати, первое видение - которое убитый юноша - в каком-то смысле тоже сбылось, пусть и очень уж искаженно: все смертные, покусившиеся на Кассандру, в итоге убиты. Только вот они на нее далеко не просто смотрели, и убил их не Аполлон.
Люблю "перевертыши".
Очень интересный взгляд на эту сцену! Значит, мне удалось передать эту двойственность.
Аполлон правда любил Кассандру. Любил Дафну. Потом так же искренне будет любить Корониду, а потом похоронит ее и всем сердцем влюбится в кого-нибудь еще.
Ему важно похоронить их всех, не оставить Кассандру на растерзание диким зверям. Он называет священным лавр и выращивает гиацинты. И после каждого человека оставляет какой-то "предмет", превращает сломанную любимую куклу в символ своей вечной печали.
А это ведь только выставка в Амиклах. Теперь Аполлон идет в Орхомен...
И ведь лучший комплимент...
Спасибо!

Melis Ash
Первое и главное: автор очень надеется, что вы не в обиде на него за призыв и что вы в порядке. Он сам тексты с изнасилованиями не читает и не пишет, но слишком уж трагедия Кассандры врезалась ему в мозг, а в Конкурс злодеев этот сюжет хорошо вписывается.
Простите.
Все верно. Богу нельзя отказать, но и у согласия цена примерно та же. И это чистый и безжалостный абьюз, спастись из которого просто нельзя.
И вы правы, автор в голове держал и другие истории про богов и смертных женщин.
Люди молились богам в надежде привлечь их внимание, а лучше бы молили об обратном.
Спасибо, что все-таки отозвались, да еще и так чудесно!

Arandomork
За это древнегреческих богов и люблю: они ближе и понятнее всех остальных, они больше всех похожи на людей и поэтому самые живые. Только вот им все дозволено и им никто и слова не скажет, что бы они ни творили. Вот они и творят, и совсем не сдерживают ни силы, ни страсти, ни желаний, просто не залумываются, потому что сами-то они не ломаются.
И что она именно этого и боялась, тоже не понял.
Как вы красиво сказали! Ни убавить ни прибавить. Все так.
Спасибо большое!

Diamaru
Ой Зевс, смотри, какие клоуны!..
Афродита хоть Энея спасла.
Остальные и на своих любимцев чхать хотели: доигралась игрушечка, богам теперь глладиаторские бои подавай и бой с конями...
Давайте дружно на них тьфукнем и действительно устроим по Фраю не забег, но марафон! Греция все-таки))

Pauli Bal
Ну-у-у... Зато Аполлон был талантлив и на все руки мастер))
А автор очень рад, что вы поделились всем! Автор должен признаться, что сам не выносит пафос, причем даже в минимальных количествах. Но греческая трагедия без пафоса уже не совсем греческая и не совсем трагедия - и вы ведь заметили, что история подается все-таки с уклоном в фокал Аполлона? Она не то чтобы фокальная, но все-таки описывает именно его восприятие происходящего. А Аполлон без пафоса... в общем, вы поняли :D Он же звезда, солнце.
Да, это тоже часть стилизации под мифы. Автор пытался отыскать золотую середину: с одной стороны, без пересказа никуда, потому что иначе это уже совсем не мифы. С другой - он и писать-то взялся именно потому, что ему не хватило мотивов, эмоций и мыслей, стоящих за поступками и событиями. Поэтому выделял важное, наводил надолго камеру именно на те сцены, которые казались ключевыми, увеличивал яркость.
И стиль, которым обычно пишутся мифы, правда очень на любителя.
В общем, это был этакий стилистический эксперимент - и если вам стиль не понравился, но понравились "певучесть, поэтичность и выверенность фраз", то, видимо, он удался :)
но сам автор обычно такое не читает
Но это ведь главное!) Ура, спасибо, что сказали! И приятно, что отметили изменчивость-неизменность героев, так и задумывалось.
Ой как круто! И очень в тему. Автор сам переслушал, пока писал, все известные ему песни про Аполлона и Кассандру: есть среди них очень хорошие и вообще любимые. Высоцкий вот, ABBA как раз. И тоже заново открыл для себя многие тексты. Как здорово, что вы со мной и это разделили!) Если автору удается открыть читателю хоть что-то новое (особенно - разблокировать детское воспоминание!), история уже написана не зря!
Спасибо большое пусть не целевому, но прекрасному читателю!)

мисс Элинор
Ваш чудесный отзыв греет автора весь конкурс!
Ох уж этот Аполлон…
Аполлон - вечно юный и прекрасный бог солнца, бог света. Покровитель музыкантов и художников, провидцев и врачей, лучшего, что создали люди.
Аполлон - самолюбивое мстительное божество, переломавшее немало копий, лир и судеб.
Боги - слуги и властители, спасители и палачи. Боги порочнее многих людей, но всегда безгрешные и правые, потому что им можно все. Многоликие.
Боги… На Олимп их, таких богов. Повыше - и подальше от людей.
Автор очень рад, что зерно древнегреческих мифов здесь все-таки проросло и что герои очень-очень древней истории показались вам живыми!
И за рекомендацию - просто огромное спасибо! Она волшебная ❤️

Stasya R
Ваш отзыв - просто в сердечко.
Спасибо.
Люблю я очень первоисточник. Жаль только, что в книжке с мифами таких страниц много - а счастливые по пальцам можно пересчитать.

Sofie Alavnir
Вы делаете большое дело, принося вдумчивый фидбэк каждому участнику!
Просто бальзам на душу - что Аполлон здесь смог "усидеть на двух стульях" и одновременно и оказаться ничем не лучше самых худших смертных (даже хуже, потому что ему еще и все позволено), и остаться богом. Автор боялся не удержать баланс.
Аполлон ведь правда желал Кассандре блага.
Но да, в итоге заложниками его уязвленного самолюбия стала не только Кассандра, но и все троянцы, и он сам...
Кассандру за обман можно осуждать, можно не осуждать, но что точно, так это то, что собственник, который имеет на тебя право просто потому что, - это жуть.
И быть женщиной во времена, когда среди людей ходят боги, - тоже.
Автор тоже))
Автор руководствуется принципом "Можешь опустить мерзкие подробности - опусти". Можно показать всякую жесть не только через кровавые сопли и прочую гадость. Впрочем, прописывать изнасилование как раз автор готов не был совсем, но, увы, из песни Кассандры Аякса не выкинешь... Так что для меня большое облегчение знать, что удалось удержаться в рамках такта.
Огромное спасибо за отзыв! Автору очень приятно.
UPD: И за такой славный обзор тоже спасибо!)

Lizwen
Ну вот да, от золотого и прекрасного бога света, искусства и целительства такой подлянки не ожидаешь. Автор сам, пытаясь решить, кого назначить на роль злодея, на Аполлона даже не глядел сначала: мифы слегка подзабылись, а винить солнечных богов обычно не хочется. В мифах же не было оценок, не было "Этот - гад, а этот - белый и пушистый". Там и злодеев-то как таковых нет. А потом автор освежил в памяти Троянскую войну, и Аполлон попался...
Трактовка интересная. Не знаю, насколько она соответствует действительности, но вот реалии Олимпа отражает вполне. Что хочу - то творю, и ничего мне за это не будет!
Спасибо большое за отзыв!

Ну да, иначе бы неловко вышло...))
Спасибо! Очень интересно.

мисс Элинор
Ох, спасибо! Захвалили вы меня, конечно))
На конкурсе много отличных работ.
А автору как раз казалось, что спецзадание в итоге считывается с трудом, хоть и писалась история действительно именно по нему. Он рад, если это не так))

NAD
Ух ты, какой отзыв!
А уж как автор-то рад, что вы добрались до его номинации! Ура!
Именно так!
Автор тоже про это думал. То есть формально брак есть: Гера вон - жена Зевса. Но что за словом "брак" стоит на Олимпе - неясно. Потому что ни разделения ответственности, ни партнерства, ни верности. Наверное, брак - это просто чтобы на пирах рядом сидеть)
Но брак - это же свод правил, а какие правила могут ограничивать богов? Вы верно говорите: они высшие существа без пороков и огрехов. Но потому, что порок - это что-то плохое, что в человеке есть, и когда человек ему поддается - он ошибается. Огрехи, ошибки. Раз боги всегда правы, то они одинаково совершенны и одинаково в своем праве и тогда, когда творят добро, и тогда, когда сеют зло. То есть они выше категорий, выше правил и выше рамок, и самого понятия "порок" для них не существует. Брак пусть ограничивает людей - а боги и так за пределами всех границ.
(Вот видите, получается, что это мы как люди вопим, что Аполлон - гад, а он бог и не сделал вообще ни-че-го плохого - потому что и "плохо"-то не существует, и даже" хорошо" - только "идеально и единственно верно".)
Но это автора снова унесло в ту очень грустную философскую степь, из которой он и вышел с этой трагедией...
В целом - да, хотя его послужной списочек именно в плане любовных похождений только Зевс, пожалуй, и переплюнул.
О да! Вы ведь заметили, что он и в самом начале текста упивается своим милосердием? Другой бы на его месте с Кассандрой как Аякс поступил, а Аполлон хочет, чтобы Кассандра сама ему отдалась, вот он как старается, вот он какой молодец!
Люди делятся на два типа: "Я дарю тебе это, чтобы ты поняла, как тебе повезло со мной" и "Я дарю тебе это, чтобы ты поняла, как мне повезло с тобой". Так вот от первых надо бежать, да только куда ты от бога денешься...
Увы. И как легко эта новая пассия тоже обманет Аполлона...
Спасибо)) Кто знает, может, именно в эту минуту, на дворе же двадцать первый век, Гермес запихивает в почтовый ящик очередную рекламную листовку...
Автор очень рад, что вам понравилось!

Roxanne01
Тут уже впору задуматься, скольким девушкам повезло, что хотя бы канонный Нарцисс был с собой честен и сразу дал всем понять, что обожает только себя. Ну разбил пару сердец, умер тихо, никого не трогая...
Во-о-от. Он взял и решил, что сегодня он любит тебя, завтра ее, а через неделю вообще его... Сколько счастливых людей сразу!
Путь от любви до ненависти иногда значительно сокращается, если любви-то не было, а вот мысля была...
Ух... Как приятно-то!
Именно так, да. А еще быть красивее Афродиты или святее Папы Римского. Пока среди людей ходят боги, будьте тише воды да ниже травы, люди...

А вот это очень интересная мысль. Хорошо, если так. Справедливо.

Вызвать такое стеклищным текстом с абьюзом и изнасилованием, как физическим, так и моральным, - уже победа.
А Аполлон - увы - и правда все ходит от города к городу...
Спасибо огромное за такие потрясающие отзыв и рекомендацию!

NAD
Ааааааа!
... черт, хочу-хочу-хочу!!! Какая идея!
И даже плевать на анонимность. Ну, или просто под Новый год написать...
Я подумаю. Основательно подумаю.

NAD
Вот!
Как-нибудь да выкрутимся, ради такого-то дела!)

Cergart
Спасибо большое за отзыв!
Каждый раз, когда кто-то говорит, что работа вписывается по духу в греческие мифы, автор верещит - счастливо, но немного грустно, потому что что ж это за мифы такие жестокие-то...
Очень точно подмечена корреляция.

Henni Gans
Большое спасибо за обзор!
Автору очень приятно, что вам понравились и история, и язык, которым она рассказана.
И особенно приятно, что вы увидели в первых абзацах нежность и чувственность. Автор пытался начать трагедию с пасторали и не нагнетать с порога, но не был уверен, что у него получилось.
Угу. Кассандра - очередной пример горя от ума. А Аполлон точно знает, кто прекрасней всех на свете, и остальное его не волнует.
Интересное и важное, кстати, противопоставление вы выдвинули: у Кассандры ведь правда есть близкие люди, за которых она переживает, есть любимый брат. А у Аполлона - никого, хоть у него и дюжины дюжин детей.
М-да. Мне заочно жаль этих полубогов...
Спасибо за ваше неравнодушие!
Погладили вы автора по шерсти своим обзором!

Melis Ash
Спасибо огромное за рекомендацию!!!
Просто ДА.

Кинематика
Вот это оперативность! Спасибо!
Сломал бы, наверное. Впрочем, он и здесь ее в конце концов доломал. Точно - получил бы то, что хотел. Для себя любимого же старается) Было бы Кассандре легче, случись все по-другому? Кто ж знает. Наверное, тогда бы это была и не Кассандра.
А мифы, увы, обычно невеселые...

Antuanetta-Silvia
Спасибо за отзыв!
Автора очень порадовали ваши слова и про стиль, и про саму историю!
Таких, увы, и в жизни полно. "Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо!"
Автор как раз тоже думал, что Аполлон Кассандру забудет, не только в том смысле, что тут же заменит ее новой пассией, но и... Сейчас Аполлон покинет Амиклы - всех, кто там похоронен, - и кто знает, вернется ли он туда вообще. Его ждут новые города. А может, не забудет и вернется, но что именно будет помнить-то? Тьфу!

EnniNova
Ох ты ж боже мой, спасибо за взгляд настолько вглубь!!! Вот просто тот штрих, которого мне не хватало.
Угу, бог там Аполлон или нет, он - сила. Без границ. И Аякс - сила, но такая... попроще. Не с Аполлоном тягаться, а вот с Кассандрой - в самый раз.
А Кассандра... Либо молча кивнет - и тогда ей покажут, как жить хорошо и правильно. Либо вякнет что - и будет "мое слово против вашего", классика же.
Если знает - тем более не поверит: видит же, что становится с теми, кто верит...
Вы правы, мир Аполлонов и Аяксов жуткий, где зло безнаказанно, потому что его формально и нет.
Что делать, если беззаконие и есть закон? Хорошенькое общество в древнегреческих мифах...
Мне тоже очень хотелось справедливости. Аполлон за все платит тем, что разрушает и теряет всех, кто был ему небезразличен. Но _небезразличен ли был? Наказание слабое для того, кто умеет только брать и не знает сострадания, а другого сам мир не придумал.
На самом деле, для меня история Кассандры всегда была больше об этом, чем о любви, вере, даже несчастной судьбе.
Отдельное спасибо за реку, в которой боги все-таки лгут, как бы Аполлон здесь ни пытался убедить вас в обратном.

Katedemort Krit
Спасибо за отзыв и рекомендацию. Я это...
Ух... Черт, надо собраться с мыслями.
Автор тут уже писал, что для него история Кассандры - в первую очередь социалка. В древнегреческих мифах граница в обществе удивительно четкая, правда, она там стоит не между мужчинами и женщинами, а между богами и людьми. Боги плодят детей с кем захотят и когда заходят, богини натравливают друг на друга неугодных и мстят все тем же смертным женщинам, с которыми замутили их мужья. И это все подается в такой форме, будто бы... Хороших нет, плохих тоже нет. Есть правда жизни. Этот сделал то и это, получил вот это. Этот сделал вон то, за это убили его возлюбленную, чтобы он тоже помучился. Возлюбленная ничего не сделала и ни в чем не виновата, но надо же было как-то наказать вот этого. Есть страстные дураки и ревнивые строптивцы, есть гордецы и мстители. Злодеев нет. Есть некая божественная справедливость и люди, которых по ней карают, причем как за их личные проступки, так и за проступки богов, которым они приглянулись.
Ну и главный закон: кто сильнее, тот и прав.
Сильнее - боги. И даже если ты Арахна и ткешь лучше Афины...
... то проигравшая Афина тебя просто превратит в паука. За что? За гордыню. Потому что. Знай. Свое. Место. И не садись за шахматный стол с королевой, Золушка.
А миф о Кассандре - это просто апофеоз вот этого. И сильными здесь оказались мужчины. Будь Кассандра хоть сто раз царевной...
Как иронично, конечно, что Аполлон - родной брат Артемиды, древнегреческого воплощения феминизма.
Кто сильнее, тот и прав. Кто сильнее, тот и бог. И хотелось бы верить, что человечество это уже переросло, но... нет. Совсем нет. И неважно, идет речь о мужчине и женщине или о еще каком разделении.
То, что вы рассказали, ужасно. Двадцать первый век на дворе, блин... Слава богу, что у вас все получилось по-своему.
Там, где живу я, мир разделен на две части, люди из которых предпочитают друг к другу не заглядывать. В моей части все нормально и современно. Во второй - все то же самое, что у вас. Частенько попадаются Аполлоны и Кассандры, справедливые и благородные мужи и неблагодарные вечно недовольные жены. Не все там такие, конечно, далеко не все, но... Когда с этой второй частью сталкиваешься, очень хочешь отвернуться.
И раз уж представился такой случай - можно вас обнять? И просто так, и за то, что поделились, и за вашу позицию. За здоровый феминизм и вообще - жажду равноправия.
Пусть наконец этот дурацкий закон останется только в мифах, а эта история будет только о прошлом!

Lady of Silver Light
Вам спасибо за такой искренний отзыв!
Очень жаль, что жизненно, конечно(
Кассандру можно осуждать за обман, да даже за глупость - ну на что она рассчитывала, идя против бога? Наверное, лучше уж девятнадцать месяцев, чем все, что выпало ей в итоге. Но в мужестве ей не откажешь, и это правда достойно восхищения.
И Аполлону она правда была нужна как кукла. У него таких вот - целое кладбище... Впрочем, он ведь по-другому и не умеет.
Кассандра знала себе цену, а Аполлон даже не покупает - он берет.
И... Да, может, ей было бы и лучше, согласись она. Но право принимать собственные решения она за собой сохранила и, пока еще была в разуме, оставалась свободным хотя бы в собственных мыслях человеком. Может быть, ей это было важнее.

Lady of Silver Light
Ух, и спасибо огромное за рекомендацию!
Лаконичная, точная и очень верная инструкция, как взаимодействовать с Аполлонами, у вас вышла.
Бегите, Кассандры.

Агнета Блоссом
Ай, спасибо огромное за рекомендацию!
Как очень пафосно говорил герой одного фильма, "выбор есть всегда". Вот только верного Кассандре не подвезли...
Кассандра проиграла Аполлону на своих условиях, по крайней мере, попыталась. И знатно потопталась на божественном самолюбии! Так его, звезду Олимпа!
Но вот кстати. Для большинства обывателей Кассандра - несчастная провидица, предсказаниям которой никто не верил. И далеко не все вообще в курсе, за что Кассандру прокляли и что это вообще было заслуженное наказание. Так что она в истории осталась даже невиноватой, просто жертвой.
А мне это показалось ужасно несправедливым. Кассандра не белая овечка, ее поступок довольно спорный, ее наказали пусть по божественной, но по справедливости. И - она хотя бы попыталась спустить бога с небес на землю и обломать ему зубы. Не получилось, конечно, но все же. Она не сдалась.
Так что автор еще и хотел напомнить всем, что Кассандра была кем-то большим, чем просто жертвой. Она была человеком, несовершенным и неправым. И умным.
Увы.(
Автор просто очень рад, что вы вернулись! Возвращайтесь еще!) А спецзадание... Уф, автор каждый раз радуется, когда ему говорят, что он с ним справился! Автор не был уверен.
Но вот за это
особенное спасибо! Вы поняли, вы заметили! Румпельштильцхен тоже попытался бочком вписаться в текст - с играми, в которые невозможно выиграть. Имя Румпельштильцхена невозможно угадать - бога невозможно переспорить.
Ой все, как автор теперь доволен... Спасибо!!!

palen
Читатель! Отзыв! Спасибо!
Просто спасибо за эту цитату. И за то, откуда она.
Вот очень хотелось показать эту двойственность. Во всей этой ситуации, наверное, самое страшное - что Аполлон действительно в своем праве. Он все делает правильно.
Все преходяще и бессмысленно. А он был, есть и будет.
Мне, на самом деле, даже нечего вам ответить: вы все-все сказали. Задали те же вопросы, которые сам автор себе задавал, нашли те же ответы.
Так что просто снова - спасибо. Вы удивительный читатель.

palen
Цитата из "Горя от ума" здесь даже уже была упомянута, кажется. Потому что да, не дай вам бог быть любимой богом.
А уж как быстро их любовь превращается в гнев...
Почему-то вспомнилась старая шутка про Афродиту: "Если кто-то сказал тебе, что ты прекрасней Афродиты, знай: он тебя проклял".
А ведь Афродита тебя поцеловала, наградила и вообще любила, раз тебе такое сказали. До этой минуты.

Sofie Alavnir
Пан и Арахна столкнулись с этим же противоречием.
За сейчас не скажу, кто их знает, этих людей)
Но во времена, когда среди людей ходили боги, правило было ясным: "Человек, знай свое место".

Fan-ny
Красиво и страшно - моя цель! Красивое я просто люблю, а страшное... Конкурс историй про злодеев открыл во мне темную сторону. Очень темную.
Вы услышали! Услышали интонацию! Спасибо!
Аполлон вообще сама порядочность - по рамкам закона. Чего нельзя - он не делает. Ему просто все можно.
Кассандра функцией, увы, осталась либо в самом мифе, либо в сознании читателей. Несчастная пророчица, предвестница несчастья, которой никто не верил. Проклятая - и мало кто уже помнит, за что. Жертва сначала бога, потом людей. Мне стало за нее обидно - это, на самом деле, тоже причина рождения именно этой истории. Хорошо, что получилось ее оживить.
Наверное, поэтому история и вечная... К сожалению.
Это вам большое спасибо!

limidi
Ух, какой отзыв... Как быстро вы пришли!
Просто для меня сами мифы и правда и есть поэзия. Изложенные сухим, иногда даже кривым языком, они наполнены таким духом, что автор их всегда больше чувствовал, чем читал, и вот именно этот дух пытался в текст вложить. Хорошо, что получилось. И что свойственный мифам пафос не помешал полету.
Значит, не так уж и смутно) Многие и в юношестве мифы уже не открывают - и, не помня сюжетов, помнят только образы. Златокудрый дивный бог, покровитель всего прекрасного.
И вот это жуть жуткая. Что зачастую мужчине вовсе не нужно быть богом, чтобы пытаться женщину - купить у нее самой.
Собственники - они такие...
Я до сих пор ищу на него ответ. Может быть так и этак, а еще так, что люди сами своих богов и создали, такими, какими хотеть были сами, жестокими и всемогущими, - а потом стали за них прятаться. Поэтому мне так важно, что Аполлон кажется вам человечным, даже слишком человечным. У меня в голове во время написания все время вертелась вот эта мысль, про разницу между людьми и богами. И мой вывод: единственное отличие - границы. Снимите с человека все ограничения, и вы получите олимпийского бога. Отберите у него смерть, оставьте вечность. Забудьте про немощь, оставьте всемогущество. Отмените закон и мораль, оставьте безнаказанность. И Аякс превратится в Аполлона.
Как же автор рад, что нагромождение имен вам не помешало! Имен здесь и правда много, потому что история Кассандры или спутана, или созвучна еще нескольким таким же грустным историям. Но правит бал тут Аполлон, Кассандра пытается не плясать под его дудку, а остальные - не так важны. Но не ввести их сюда автор не мог, да. И избежать сухого пересказа, свойственного мифам, кое-где тоже не мог. И здорово, что все это не помешало героев сделать живыми и вызывающими... что-то вызывающими.
Вы меня сейчас до слез довели. Это вот просто... то, чего автору очень хотелось, но чего он никак не ждал. Он уже горько шутил со своей бетой, что Аполлону срочно нужен адвокат, кто-нибудь, кто придет и скажет: "Он чудовище, и этим он мне _нравится".
Спасибо. Спасибо-спасибо-спасибо! Да, автор пытался оживить старый миф, раскрыть характеры, мотивы, но есть канонная аксиома, от которой автор не хотел отказываться. Кассандра - лжет. Аполлон - нет. Ни в чем, ни в своих обещаниях, ни в своих поступках, ни в своей любви. Нет, это не оправдывает его, наоборот - делает еще страшнее. Но он искренен. Мне это было очень важно.
Я терпеть не могу писать чернуху, но тут ее... душа поэта просила. Чтобы по-настоящему.
Спасибо вам огромное. Вы под конец конкурса наконец заставили автора плакать, но это и хорошо)

limidi
Чай - это хорошо! Спасибо! Выпью залпом.
А Аполлона - держите! Чего одной Кассандре по рукам ходить... Его тоже подарю - вам, пусть прочувствует, каково это - быть подарком. Его счастье, что на него только смотреть собираются, слишком уж он страшный в своей прекрасности...
Запечатывающие божественное могущество цепи прилагаются! Не бойтесь, подобраны специально под образ.
Вот это мстя, однако!) Так ему!

UPD: Спасибо огромное за рекомендацию! Какая она... ух. Красивая. Сама почти как стихи. Жестокий романс, однако.

Sofie Alavnir
Она вообще ни разу не проходная - в нее вложено... слишком много всего. Так что ты, наверное, с кем-то меня перепутала.
Спасибо!

EnniNova
Угадывала)
Спасибо!)

NAD
Ну... в чернуху я тоже, оказывается, умею. Но как же не люблю...
Спасибо!

Lady of Silver Light
limidi
Агнета Блоссом
Спасибо огромное! И за голос, и вообще!

Katedemort Krit
Мне тоже тяжело голосовать против себя (потому что соперники - молодцы, но я ведь тоже!), хотя в последнее время стала делать это чаще, поэтому особенно ценю!
Спасибо огромное!!!

Ethel Hallow
Кассандру запомнили на века. Слабое утешение, но...
Я очень рада, что удалось добавить что-то в ее историю.
И что вы все-таки пришли мне это сказать.
Спасибо большое!

Sofie Alavnir
А, вот это я правда говорила, да)
Меня просто в первые дни вообще люто кроет, а тут я еще и с телефона текст писала (правда - наспех), и... я правда боялась, что она будет никому не нужна. Не потому что плохая, а потому что... вот такая.
Все хорошо) Обнимаю!

Ethel Hallow
Да) И - тот самый текст, который я бетила!
А я как раз в примечаниях тогда увидела, что это цитата из трагедии Эсхилла "Агамемнон", которая у меня общими штрихами тоже тут обрисована.
Тогда как раз тихонько порадовалась совпадению.
Но... я не знала, что это слова Клитемнестры - о Кассандре!
Это правда что-то невероятное))
Ух ты!) И правда - мелочь, но я сейчас пищу просто))

Ethel Hallow
Я не помню трагедию "Агамемнон" наизусть))
Хотя теперь прям хочется пойти и найти там эту фразу.
Судьба, да!) Но как же здорово она распорядилась!)

шамсена
Получается, что да)
Спасибо!)

шамсена
Надеюсь, что нет) Не хотелось бы оказаться дочерью бога.

Двацветок_
Спасибо, что пришли! Какой дивный отзыв!
А меня озноб бил по ходу написания. Ну не ожидала я в любимых с детства историях откопать... вот это( Страшное. Но все равно прекрасное.
Вы мне сейчас случайно ответили, почему у меня весь гет такой... странный. А он у меня весь так или иначе сводится к человек/стихия. Правда, так мои истории еще не заканчивались...
Стихийное бедствие, да. Сокрушит и сам не поймет, что сделал, и ему для этого даже необязательно тебя заметить. А уж если заметил...
Он бог.)
Спасибо вам огромное!

Сказочница Натазя
Спасибо большое, что пришли!
У меня история Троянской войны чуть ли не самая любимая во всей древнегреческой мифологии. Столько сложных решений, переломанных судеб, человечности и жестокости.
Меня судьба Кассандры всегда цепляла постольку-поскольку: не самый яркий персонаж, кажется, что там с ней было - плохо помню, но она стольких людей вдохновила на песни и всякое другое, и имя ее уже нарицательное... А тут открыла для себя ее образ заново. Перечитала мифы, заглянула в "Агамемнона" - и да, я понимаю теперь, что в ее судьбе все находили.
Захотелось чуть по-новому рассказать одну из множества историй Троянской войны, и я рада, что удалось и вам, "человеку в теме", показать кое-что интересное!

Сказочница Натазя
Тоже так думаю. Как, впрочем, во многих мифах. А уж если эти мифы основаны на реальной истории...