Мадам Тектони (джен)

EnniNova
Мне жаль, что у чмюитателя сложилось ощущение обмана. Возможно, что автор пересудрил с ружьями. Они ему надоели до оскомины, всё стреляют, да стреляют. Захотелось необязательного и не традиционного. В литературе, как и в жизни, поверьте, есть миллиарды вариантов, в том числе и с ружьями.
А так, все мы мамы со стажем. Некоторые ещё в силу профессии погружение в материал. Так что, при всём уважении, не могу тут с вами согласится. Тем более, что в основе рассказа вполне реальные воспоминания вполне реального пятиклашки.

Соглашусь с Энни и Кинематикой - описанное в рассказе мироощущение больше напоминает о детсадовском возрасте, чем о школьном. Будто ещё совсем маленький ребёнок не понимает, как устроен этот мир, не знает, почему люди ходят на кладбище и т.д. Более того, у меня осталось ощущение искусственности, будто взрослый "подделывается" под некую "детскость".

И ведь в пятом-шестом классе уже не малышня неразумно-инопланетная, а почти взрослые люди - тот самый возраст, когда дети хотят почувствовать себя взрослыми, придать себе таким образом весу, сказать и показать, что я, мол, уже самостоятельный, большой и ходить буду без шапки)

Про ружьё, которое не выстрелило. В начале у меня возникло подозрение... вот такое, неприятное:


...впрочем, я думала, что к концу автор удивит читателей, и там окажется что-то гораздо более безобидное. А раз автор об этом умолчал... может, я и права, и там та самая гадость? Ощущение действительно... скомканное.

Блин...
А у меня создалось впечатление, что герой средний школьник, но романтик. Он прекрасно понимает все про взрослый мир, но ему отчаянно туда не хочется. Вот он и мечтает вместо скучной географии - о необыкновенной путешественнице. Да, он понимает, что надо быть серьезным и учить уроки, но ему интереснее играть словами, буквальным и переносным смыслом. Ну как у Тэффи, кажется, юный гимназист доставал родных: почему гимн-азия, а не гимн-африка, и они в итоге прониклись.
Или как вполне взрослый Мюнхгаузен в фильме стрелял в дымоход, а оттуда падала утка
- она поджарилась по дороге.
- простите, она у вас ещё и соусом облилась по дороге?!
- да, действительно, как это было мило с ее стороны.
Не мог же он не понимать, что утку сбросили
Вот мне кажется, что для героя все эти его не серьезности - это тридцать второе мая, лишний день весны. Рано или поздно придется делать уроки, не мечтать, поступать, работать, взяться за ум и вести себя серьезно.
А пока - у нас тридцать второе мая.

Птица Гамаюн
Да! Как вы хорошо сформулировали. Думаю, мир детства это как раз мир фантазии, мир особенный, не занудный, не такой как у лгущих взрослых. Печаль в том, что дети вырастают и забывают о том, как быть детьми. Они привыкают лгать. И быть до зубной боли серьёзными, матерям со стажем, знатоки психологии и филологии. Как радует, что некоторые, как вы, ещё помнят и, в отличие от косноязычного автора, в состоянии сформулировать о чём это и в чем суть. Вы очень обрадовали автора. Спасибо.

мисс Элинор
Спасибо за развёрнутый отзыв. У меня закрылось подозрение, что вы читали несколько предвзято, проникнувшись, так сказать, отзывами товарищей. Общественное мнение оно такое. Заразительное. С другой стороны, у взрослых свои очень чёткие каноны и жёсткие фреймы, им нужны классические, обьяснимые дети. А дети не в рамках им не нужны. Сразу заказывается подозрение, что это подделка. В учебниках же описывают другое. Кстати, ваши подозрения как раз наглядно иллюстрируют насколько вы привносите в мир ребёнка свои взрослые ожидания. В мире выросших людей, конечно, приличествует закапывать труп. Однако, судя по отношению к мухе, вряд ли этот мальчишка будет закапывать труп животного.
И нет, читая ваш отзыв, автор в который раз убедился в том, что всё сделал правильно. В мире детства нет нашей обыденной и пошлой логики. И причинно-следственные связи иные. И нет и не будет объяснения всему, и приведения молекулярного и химического анализа. Мир в детстве кажется немного необьяснимым, недосказанность, но в силу этого как раз и привлекательным. Это взрослых бесит любые непонятные места. А во Вселенной их много. Как бы ни хотелось взрослым серьезным людям рассуждать про непреложные законы мироздания, художественного произведения или речевого портрета. Увы. На свете много есть такого, друг Гораций, что и не снилось нашим мудрецам.

Птица Гамаюн
А знаете, это даже интересно. Вот так я на историю не догадалась посмотреть. Возможно и в самом деле подзабыла свое детство и как я тогда рассуждала.
Скажу лишь, что мой отзыв строился не на анализе, а на ощущениях. А все мы чувствуем ровно так, как чувствуем. И здесь не может быть правильного и неправильного. Мои ощущения не совпали с авторскими. Никто не виноват, никто не прав, никто не ошибается.

Анонимный автор
А вот и не угадали - комментарии я прочитала уже после вашего ориджа. Вам там выше написали хвалебные отзывы тоже, причём те читатели, чьё мнение я уважаю, но в этот раз я с ними не согласна.


Опять не угадали. Просто я помню, как во времена моего детства мальчишки выкопали похороненную во дворе кошку - любопытно им было, да и делать нечего, опять же. А вот взрослом мире приличествует не трогать падаль, вы разве не знаете?


Охохо, а вот здесь на меня повеяло такими махровыми, такими скрипучими стереотипами... все эти утверждения, что дети, мол, этакие инопланетяне с альтернативным мышлением, что дети всегда "вне рамок" - это, простите, очень старый и затасканный шаблон.

EnniNova
Спасибо. Автору приятно видеть общение читателей и их размышления. Ваши замечания по поводу "на ощущениях" тоже интересны. Наверное, такой сложный и важный концепт как детство мы все понимаем и даже ощущаем по-разному. И это замечательно.

мисс Элинор
Ну, остается только обвинять друг друга в шаблонном мышлении и стереотипах. Очень старых, древних и заезженных как мир. Потом можно перейти на личности. Или начать обвинять друг друга в глобальном непонимании темы детства вообще. Мы же не будем с вами до этого опускаться?

Анонимный автор
Рада порадовать)) А всё-таки оно должно выстрелить!))

EnniNova
Автору очень нравится ваше упорство. Интересный выходит у нас спор. Столько мыслей и идей возникает. Спасибо.

Анонимный автор
Пожалуйста!) Лишь бы, как говорится, на здоровье)

Анонимный автор

Стереотипы все заезженные, а вот мир, надеюсь, нет)

Но, как говорят детки, "это ты первый начал!"

Но мир мы с вами видим действительно очень по-разному, так что на этом нам лучше раскланяться.

мисс Элинор
Мир этот очень стар. И ничто в нем не ново... Как и стереотипы. Как бы нам не хотелось. Но, наверное, лучше раскланяться в мирных тонах.

Забавный текст. Для меня верибельность пропала где-то к середине из-за большого количества этого вывернутого "детского" восприятия ребенка. Один-два-три момента - можно поверить и поумиляться. Но почти весь текст состоит из них, и уже задаешься вопросом, а как этот ребенок вообще живет в обществе, насколько социализирован. Если бы этот мальчик был Луной Лавгуд - тогда да, но действие происходит в средней школе, даже не в началке. Из-за этого прекрасная мадам Куплит становится не центром и не кульминацией, а лишь одной из множества ослышек и непоняток ребенка.
Кажется, учительница в конце превратилась в нерпу. И облегающе звенит - нет, просто нет)

Прочла историю и отзывы, хочу сказать, что вижу в тексте юмор и богатое воображение, ребенку нравится придумывать. Здесь он явно скучает, потому что в школе бывает скучно, чего уж скрывать, и иронизирует над происходящим и взрослыми. Поэтому тема и текст мне понравились:)

Arandomork
Сколько яду. И вам не жаль растрачивать столь ценный материал?

Home Orchid
Спасибо. Вы смотрите в корень. Я немного не ожидала, что простенький иронический рассказ вызовет такую борю эмоций и оскорбленных достоинств. Но я всё чаще склоняюсь к тому, что взрослость, обыкновенность, занудность бывают агркюессивны. Наверное, в наше времена агрессивно всё, даже улитки. Тут должно быть ещё много слов, примеров и обьяснений. Но нет ни времени, ни сил всё это писать. Тем более, что эффект примерно такой же, как от толчения воды в ступе.

Прикольная работа! Но я ожидала какого-то развития сюжета, что же это зарыто у гаража) А то муха ползала таааак долго, а на сюжет ничего почти не осталось от 7 кб)
>Облегающе победно...
звучит предельно странно. Я аж перечитала раза 3.
В общем, ничего не понятно, но написано занятно) Возраст фокального перса плавает, да, но в целом читать было забавно и приятно. Типа Денискиных рассказов, только без морали и сюжета)

Мне показалось, что герои зарыли какую-нибудь косточку, типа черешни или персика, что-то южное. Ибо считается, что зарытое должно прорасти.
Но так как взрослые врут - а на самом деле и климат не тот - ни фига у них не вырастет.

Анонимный автор
Очень жаль, что вы это так воспринимаете. Я написала, что текст в целом хороший, и указала на недочеты, чтобы он стал еще лучше.

Я проигнорировала ружье с чем-то закрытым, меня это никак не сквикнуло. А вот речь и рассуждения шестиклассника на уровне учащегося коррекционной школы. Ребёнок может не знать про тектонику плит, и не слышать выражение про трех китов, но слова "образцы, вытрезвитель" и понимание, что долг перед мёртвыми, это не взятый взаймы у покойной бабушки цветок, ему уже доступно. Не надо считать детей дебилами.

Текст не лишен достоинств. Описания яркие, образные, особенно мадам Тектони нарисовалась как в фильме. Но вот несоответствие мышления и эмоций главного героя его возрасту, конечно, колоссальное. Такие мысли бы дошкольнику было бы самое то, а так... только если действие в коррекционной школе для детей с умственной отсталостью происходит, тогда куда ни шло. А когда речь пошла про толстые губы, усы и ехидные усмешки учительницы, закрались мысли и о том, что у мальчика еще и психиатрический диагноз имеется.
Из мелочей: странно обращение "дядя Виктор" - сразу непонятки, в какой стране это происходит, потому что в России так о соседях не говорят. Закопанное за гаражами некритично, но тоже оставляет недоумение. Если не сказать, что закопали, зачем вообще упоминать. В свете мыслей о психопатологии главного героя концовка о чем-то прикопанном возле гаражей оставила вовсе неприятный привкус.

Габитус
Поддерживаю. 6 класс это уже лет 11-12 как минимум. В 6 классе уже Детей капитана Гранта читают, Айвенго, Трех мушкетеров там, Отрочество Толстого, а тут ребенок видимо логопедический, раз слова не различает.
Можно было бы поверить, будь это второй класс. А так текст совершенно неверибельный.

Габитус
Вот вы сейчас серьезно? Вы действительно думаете, что

это потому, что он на самом деле не понимает значения этих слов? Вот вы сейчас на все 100 % серьезны? И кто тогда делает из детей дебилов?
Тут должно быть многа букаф. Но, честно, рассказы пишут ведь не для того, чтобы в них объяснять каждое слово? Ну и про детей тоже. Я вам просто приведу простой и наглядный пример. Идёт урок. Ребенок должен выбрать правильный ответ из трех опций. Его спрашиваешь: "Какой номер ответа правильный?" И он отвечает: "Четыре". Это не единственный ребенок. И не единичный случай за мою более чем двадцатилетнюю практику. Вы думаете, ребенок дебил, отсталый и не понимает, что варианта 4 нет? Нет. Ему так интереснее. Во-первых, это проба. Как отреагирует учитель. Взбесится ли. Но к этому всё не сводится. Это ещё игра. Понимаете, дети такие существа, которые понимают жизнь и свое в ней существование как игру. И ребенку интереснее выбрать вариант 4, а не скучные занудные как некоторые комментаторы здесь предложенные три. Интереснее думать, что мама возвращает долги цветами, из снега вытаивает неизвестно что, а скучного и нравоучительного соседа увели в вытряслитель. В каком-то смысле дети намного ближе к истине, чем взрослые. Вам не встречалось, когда ребенок не прапвильно выговаривает слово, и вы его поправляете, а он упорствует? И когда вы спрашиваете его почему так, он объясняет вам почему. И оказывается, что в его версии слово играет новыми смыслами и красками и так даже лучше. Мне очень странно говорить такие простые прописные истины. Об этом вся мировая литература, связанная с детством. Грустно, что так много людей либо не читает хороших книг, либо напрочь забывает свое детство.

Яросса
Lira Sirin
Дорогие серьезные дамы. Посыла вас к предыдущему комментарию. Не обессудьте. Нет времени расписывать всё это ещё раз. Мне очень жаль, что вы прочитали текст именно под таким странным углом навязанного реализма. Смею надеяться, что жизнь несколько многограннее ваших представлений.

Анонимный автор
Знаете, я не буду в, как вы выразились, "многа букаф". Я коротенечко. Так хамски отвечать читателям - это настолько не по-взрослому, что становится очевидным не то, как повзрослели все, кто вас читает, а то, насколько по-детски рассуждаете вы. Я совершенно неконфликтный человек. Но вы просто переходите границы элементарной вежливости в общении. Да, возможно, ваш текст не всеми понят так, как вы хотели. Это говорит лишь об одном: вы не сумели донести мысль так, чтобы понятно стало всем, даже таким слишком повзрослевшим нам, забывшим, как вам кажется, свое детство и катастрофически не понимающим детей. Научитесь писать для людей, а не только для себя, или не показывайте никому свои шедевры, раз уж вам не нравятся комментарии тупых взрослых. А хамить и насмехаться - это как-то даже жалко и смешно.
Больше нет желания наблюдать, как вы относитесь к читателям. Отписываюсь. Я не за негативом на конкурс пришла. Уж извините.

EnniNova
Хамить не хотела. Просто тихо давалась диву. И думала как сформулировать. Но и это у никчёмного афтара получилось коряво. Вот ведь пичаль

Какой милый и доверчивый ребенок, было весело наблюдать за его мыслями. И что же там под снегом? Тайна осталась нераскрытой, теперь вот сиди и гадай об этом))

Васенька, какие киты, ты о чем

Реально коррекционная школа, товарищи недовольные! 👍

AnfisaScas
Спасибо за теплый обзор. Автору очень приятно. Вы очень вдохновляете. Прямо захотелось написать продолжение. Про то, что закопали.

Анонимный автор
Будет интересно почитать)

Altra Realta
Какие у вас радужные представления о коррекционных школах.

michalmil
Автор доволен, что шалость удалась. Этого эффекта он и добивался. Хотя, справедливости ради, следует, наверное, сделать продолжение. С разгадкой и дальнейшей жизни этого мальчика.

Анонимный автор
Какие есть, но ребенок в 12 лет уже 146% не "Васенька", если с развитием у него все хорошо.

Altra Realta
На самом деле это зависит и от учителя, и от школы. Тем более, что дело было после урока. Может, он у нее был девятый. Вот она в задумчивости и назвала ребенка так. А как по-вашему детей в школах называют? Иванов, Петров? Страшно далеки вы от ... школы.

Анонимный автор
Но всякое не "Васенька".
Страшно далек, но периодически прибываю раздать пиздюлей, потому что школы вкрай охамели в плане "за счет родителей".

Altra Realta
Не, ну почему не "Васенька" то? Может, у неё кота так зовут. Привычно. Почему нет-то? Вы думаете, все учителя сволочи? И потом, она же его не перед всем классом на уроке назвала, а наедине, после уроков, в конце рабочего дня

Анонимный автор
Если бы ко мне в 12 лет учитель обратился "Альтрочка", я бы родителям сказал. На всякий случай.

Altra Realta
Долго думала, что вам ответить. Можно вспомнить, для тех кто плотно сталкивался со школой, что учителя как дети на самом деле. И чем старше, тем больше детских черт они приобретают. Это особенно сильно видно в общении их между собой. А можно просто предположить, что каждый видит в силу своего воображения. Кому-то вон трупы кошек в снегу привиделись. Каждый судит ... как ему удобнее

Анонимный автор
Я открыл гугл, посмотрел на фото детей 12 лет...
Все равно нет 🤣

Анонимный автор
Да нифига подобного.
Основная претензия к вашему тексту в том, что у вас возраст героя не соответствует мышлению, но вы упорно это отрицаете. Понимаете, 11/12 летний ребенок имеет некий набор умений, навыков и картины мира, и он отличается от ребенка в 6 лет.
5 и 6 классник читает уже достаточно серьезную литературу, по географии проходит биосферу, гидросферу, и тд, по истории - Древний мир, где Рамзесы с Аменхотепами, и ничего, все их запоминают и контрольные пишут. А вы описываете мыслительную деятельность ребенка на 5 лет младше, который не членит речь нормально. Вот и все. Вам этим в лицо тычут, а вы про какое-то воображение. Да и взрослые обладают воображением прекрасным, хотя бы на этом сайте как мы все видим, сказки пишут и тд и тп, но это не значит, что они велут себя как умственно отсталые типа Васеньки из вашего текста.

Или вы хотите сказать, что ребенок, который читает Отрочество Толстого или Айвенго, до сих пор не понимает, что мир не стоит на трех китах? Реально?

Lira Sirin
Более того, даже если ребёнок ничего из классики не читает, плохо учится и обладает скудным словарным запасом, но психических расстройств не имеет, то в бытовых вопросах он вполне себе ориентируется. Знает, зачем ездят на кладбище и что такое вытрезвитель)

мисс Элинор
Ну уж в таком возрасте точно.
Нам с подругой 10 было, когда например затонул Курск. И мы сидели на лавочке и обсуждали эту трагедию и слушали взрослых и все прекрасно понимали на уровень своих лет как сейчас помню. А тут деть еще старше на год-два, и про китов не въезжает.

Lira Sirin
Я тоже Курск помню, и Беслан (мне как раз 10 лет было), и ещё всякое. А уж про взаимоотношения взрослых сколько всего я понимала... разного)

Да блин, ребёнок 12 лет уже вполне сдает спортивные нормативы и детские экзамены иняз.

Altra Realta

где рассуждать надо кстати

Lira Sirin
Гарри, Рон и Гермиона в 12 лет: проходят топ-квест, разгадывают тайну Василиска, справляются со взрослыми магами
Васенька: 😆

Altra Realta
просто у них воображения не было, пришлось маяться взрослой фигней!

Lira Sirin
А могли бы стеклышки на заднем дворе закапывать 🤣

А я знаю, что они закопали на заднем дворе

Altra Realta
Кстати, странно, что Рон не подумал, будто Левиоса это типа Лев и Оса. Должен был как Васенька, ждать, что щас *киты* животные появятся.

Народ, а вам не кажется, что вы путаете лит персонажей и реальность? Ну, давайте теперь будем приводить в качестве примеров и аргументов выдуманных героев. Блеск.

Анонимный автор
В смысле? Роулинг педагог, она прекрасно знает детей и каким они бывают.

Lira Sirin
Да Рон лет в 14 уже вовсю развлекался Uranus'ами
Акселерат 🤣

Lira Sirin

Привет Носовскому, Фоменко, Чудинову и прочим альтернативным "историкам")) И Задорнову! "Этруски - это русские!". Бритты - бритые, а скотты... ))

Altra Realta
Вы смешиваете понятия профессиональной принадлежности автора и литературного хронотопа. Стивенсон вон ни разу в море не был, а некоторые его произведения для многих классика жанра.

Анонимный автор
След или Хаус для многих уже тоже, но есть нюанс.

Altra Realta

Вы чо, фанон не читали?
Роулинг не знает вообще ничего.))
И детей в особенности 😂😂

serluz_92
Главное, она не знает свой канон и Снейп у неё неправильный 🤣

"От двух до пяти". Чуковский процесс речевого развития и детского словотворчества уже давно описал и возрастные рамки обозначил (детсадовский возраст, какие там 7-8 лет, господи). Вот ровно туда это все и укладывается

Воу воу! Налетели... господа и дамы, аки коршуны! Потише! Критиковать всегда легче и нет ничего такого к чему нельзя придраться! Я понимаю ваше желание справедливости, однако уважайте и автора тоже! Все разделяем общий интерес к литературе, верно? )))

По тексту:
Из плюсов - замечательный слог. Легкий и приятный. Неплохая попытка на детскую литературу! Да да. И "Васенька", как раз таки вопросов совершенно не вызывает! Хе хе, я детский стоматолог, я Васеньками запросто и 15-летних называю! :DD Уж простите, такой характер. Особенно, когда общаться приходится от 2-х лет до 18-ти...
Это раз, а во-вторых этот "Васенька" учителя выглядит немного саркастичным, что вполне в духе преподавателя. Спорить не надо - это допустимо и это факт.

А теперь из минусов - тут я с прошлыми комментаторами согласна, но спорить не собираюсь и ругать произведение, а просто укажу моменты, которые "режут" глаз и вызывают небольшое раздражение таким замечательным рассказом (и это даже немного обидно):
С кладбищем вы определенно перестарались, хотя попытку окрасить юмором рассказ видно, но она не удалась именно из-за, ну никак не соответствия, почти подросткового мышления с его выводами. Этот момент можно оставить, но стоит немного скорректировать. Например воспоминаниями главного героя о своем детстве и своих мыслях о кладбище в то время (ну как вариант).
И да - перековерканное слово вытрезвителя и дяди Виктора. Тоже по иному стоит преподнести. Дядя Витя - обычно так обращаются по-соседски. Или Виктор (отчество). Вот эти моменты.

Что закопали за гаражами - для меня сильным минусом не стало. Что может закопать школьник, а потом бояться, что весна эту его тайну "раскопает"? Дневник с оценками? Порванный и спрятанный в сугробе мячик? Можно оставить флером, но этот флер будет гораздо удачнее, если понятно намекнуть на нужный ответ.

Автор, милая, не обижайтесь на критику. Все мы любим хорошие отзывы и всем приятно, когда нас хвалят, но не всегда не только хвалебная критика бывает злом. Воспринимайте это, как попытку сделать ваше произведение лучше!
А в целом, Ваша работа очень достойная и рассказ очень понравился и мне и моему 9-летнему сынишке. А маленькие читатели они, знаете, какие капризные?
Творческих успехов Вам!

Лана Троицкая
Вот стоматолог мне тоже говорит "Альтрочка", особенно когда счет грозит выбить мне клапана 🤣🤣🤣