↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Аз воздам или Круги на воде» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Памда

166 комментариев
Alteya
Shizama
Авроров поставили у входов в общежития. Не помогло...
А! Надо было у выходов ставить.
Ну хоть девочка нашлась
Агнета Блоссом
Гарри точно в архиве найдёт что-то интересное.
Верю в удачу Гарри!
Или ужасное...
Первое убийство никак не могли предотвратить.
Но и ко второму они ещё не знали, что у них серия. Возможно, линия намекала. Но больше ничто.
Да и открой они карту после первого - там что, крупная надпись "убийца" и стрелочка была бы? Можно с тем же успехом пройтись по замку и глазами посмотреть, люди точно так же не подписаны.
Во время третьего - массового - можно было бы сидеть над картой (большой толпой) и пристально каждый закуток осматривать, нет ли такой закономерности, что при приближении одной точки другая исчезает с карты... Это дало бы имя преступника. Но не предотвратило бы убийства, по крайней мере, точно не все.

Нет, объясните, как реально Гарри себе представляет, что с помощью карты избежал бы гибели двух детей? Считаю, что и коллегам его надо подостыть. Гарричку похвалить, довольно быстро вспомнил.

Интересно, что покажут дальнейшие события, можно ли было с помощью карты действительно предотвратить убийства.
А если бы Гарри отдал карту Макгонагал еще десять лет назад, то сейчас о карте забыла бы она, а не он. И его совесть была бы чиста!
Alteya
Памда
Она бы не забыла ))
Почему это? Ей и лет больше, и забот у нее немало.
Alteya
Агнета Блоссом
Да вы что. Какой директор забудет ТАКОЕ? Это же настольный инструмент практически. ))
Вы преувеличиваете, карта не поможет ни учебный план составить, ни штат укомплектовать, ни согласовать бюджет, ни обеспечить питание и водоснабжение... Вот если бы могла, тогда это был бы настольный инструмент. А так - баловство одно, она даже логи не ведет, только в реальном времени наблюдать можно.
Alteya
Агнета Блоссом
Почему не стала бы? Какой смысл в карте, если о ней все знают? Я думаю, она бы никому не стала говорить. Хоть и гордилась бы. Но грустная такая гордость бы была... погибли же...
Знаете, когда о камерах наблюдения знают, от них в целом больше смысла, чем когда о них не знают. Более того, смысл есть даже тогда, когда знание есть, а камер нет!

Малфой зовет на дуэль в полночь? Просто знайте, что у директора карта.

Понесло в запретный коридор? Директор наблюдает за вами.

Полез к Снейпу за ингредиентами? Возможно, наблюдает сам Снейп.
Alteya
Памда

Там идея воспитания другая же.
Не пресечь, а подготовить к реальной жизни. В которой камер нет и можно огрести так огрести )
А кто его знает, в реальной жизни, вдруг кто-то нарисовал такую же карту своего дома? Или парка. Или твоего дома...
Vega_est
Всегда есть ванные комнаты без камер :) В случае хога - выручай комната
И как там преступления совершать?
Vega_est
Памда Alteya

Зато знаем по канону, что Драко Малфой там спланировал диверсию и впустил в замок пожирателей - чем не преступление?
И ему было сложно! Всё сходится!
У него ещё и зрение плохое. Не удивлюсь, если он узнавал людей по крупным внешним признакам. Белая борода - Дамблдор, здоровенный мужик - Хагрид, волосы во все стороны - Гермиона. Сделала прическу к балу, он ее и не узнал, стала как все люди: две руки, две ноги, одна голова.
Alteya
Nita
Дадада - представьте на его месте Причарда. ))) Он знал бы не то что всех учеников - всех их родных и друзей их родных. )
Гарри про родню своих лучших друзей ничего не знал и не спрашивал, пока его жизнь сама носом не натыкала. Я думаю, он про своих родственников рассказывать не хотел, и поэтому и о чужих не спрашивал.
Как это не знать имя коллеги, с которым 10 лет работаешь! А я до сих пор не. Хотя встречаемся регулярно в общих помещениях
И спросить уже как-то неудобно!
isomori
Например потому, что он впервые работает один заграницей и у него нет утверждённого надёжного канала связи? Что странно, но бывает.
Они туда аппарировали или что сделали? Аппарировал, доложил и обратно.
а аппарировать через пролив дураков нет.
Мне казалось, они обсуждали, что Мальсиберу аппарация запрещена. Значит, остальным разрешена... Видимо, не очень внимательно читала, понятно.
isomori
Nita
А пользоваться маггловским не приучен. Хотя мог бы подумать. Международный звонок бюджет Министерства осилил бы. Но опять же, может не быть доверенного контакта на телефоне.
Да он же в общем-то не мальчик, по каждому движению отчитываться в реальном времени. Сейчас сам разрулит, а потом изложит в отчете всё подробно. Ну, кто должен за него решать? Если за каждого аврора каждую мелочь решать, решателей не наберешься.

Вообще, может, целитель этот как увидел полный чемодан ценных лекарств, так и того... В Мунго свинтил, своих лечить! (Хотя и говорят, что нет дураков, чтобы через пролив аппарировать).
Не говоря уже о том, что это аппарация через несколько стран, и на неё нужно отдельное разрешение.
А у вас аппарация как работает? Что-то типа наземного путешествия, только очень быстро? Иначе как понять, через какие страны она проходит.
isomori
Нет. Не разберётся. "По квитанции корова рыжая одна", больного сопровождает целитель. Ситуация резко поменялась – должен доложить по команде. То, что у них нет резервной связи – это, по нашим меркам, уровень организации начала прошлого века. Магглы так уже не работают, запрещено-с.
Так то маглы. А волшебникам можно.
Нет, аппарация - это насквозь через пространство.
Но есть же защита от аппарации. Границы стран тоже так защищены - и чтобы пройти, нужно разрешение.
Ну всё равно, получается, физически через эти территории надо пройти/пролететь/просочиться? А не так, что в одной точке пространства исчез, а в другой появился.

Защита от аппарации - это чтобы куда-то или откуда-то не попасть, а если нам туда и не надо? Стоит себе Франция защищенная, да и пущай стоит, никому не нужна.

Другое дело, что ИЗ Италии и В Великобританию без разрешения нельзя... А как во время аппарации работает разрешение?
И мы не знаем, куда он аппарировал. )
В соседний кабинет! Набрать побольше лекарств!

Куда вообще он мог аппарировать в незнакомой стране? Границы, говорят, защищены, без разрешения не проскочишь. Значит, страна ему знакома! Ну или реально на десять метров назад скакнул, а там вдоль стеночки вдоль стеночки - и бегом.
И как минимум он был в поместье Кустодини. Только что вместе с Гарри. И аппарировали они с ним отнюдь не прямо в дом.
Нет, Спарк неописанным способом оказался сразу в госпитале (предположительно, порталом). И пока его инструктировали, Гарри смотался в поместье, и из поместья они с синьорой Кустодини переместились вдвоем.
Нет, они аппарировали, конечно, из поместья. Зачем там портал?
Порталом Гарри с Лестрейнджем оказался в поместье Кустодини.
Я два раза перечитала. Гарри с целителем оказался в госпитале. Того забрали на инструктаж. Гарри тем временем аппарировал в поместье. Потом они с синьорой отправились в госпиталь, где уже был Спарк с чемоданчиком и инструкциями.

Порталом Гарри с Лестрейнджем оказался в поместье Кустодини.
А Гарри со Спарком? Вот Гарри в Англии обсуждает, что целитель уже ждёт - а вот они уже в итальянском госпитале. А вот Гарри отправился в поместье Кустодини.
…Появление Спарка в госпитале святого Перегрина местные целители приняли ожидаемо в штыки.

Договорившись, что Бочелли подготовит пациента к транспортировке и введёт мистера Спарка во все тонкости истории болезни, Гарри аппарировал к вилле Кустодини
Штаны Арагорна. )
Я поленилась прописать, что сначала порталом к Кустодини, потом в госпиталь. Сорри. )
Но почему?
То есть они порталом к поместью, оттуда аппарировали в госпиталь, там Гарри оставил Спарка, а сам обратно в поместье... Но почему он там оказался через час?! Что они делали час в госпитале? Я, честно, думала, что за час они смотались в Мунго, договорились о сопровожлении и вжух - в итальянский госпиталь, а оттуда уже в поместье, и прошёл всего час, а часом ранее было жарко, это да. Вот как оперативно порешали.

Теперь я не понимаю хронологию и логику перемещений, но больше перечитывать не буду)) может, в следующий раз пойму.

А может, это неважно, и Спарк аппарировал всё-таки не к поместью Кустодини, тогда вообще не имеет значения, был он там или не был.
Но это плюс минута же
Но тогда Гарри оказался около поместья не спустя час после прошлого раза...
Он же в Мунго был
Да, но между Мунго и "через час" он, оказывается, был у поместья еще раз. Транзитом со Спарком, оттуда в госпиталь, и оттуда, ну, минут через десять может, опять к поместью. То есть был он там не час назад, а десять минут.
Alteya
Памда
Нет. ))
Он был со Спарком РЯДОМ с поместьем. Портал же переносит к воротам.
А вот в доме он был час назад. )
Так жарко-то было не в доме, а как раз около.
Да дело ж не в том, что нужны поминутные перемещения Гарри. Просто картинка не сошлась, Гарри оказывается в некотором месте и замечает, что час назад было намного более жарко. Мне как читателю ясно, что Гарри был тут час назад. И я понимаю, что всю историю с согласованием с Мунго провернули очень быстро (примерно за час). Вероятно, для этого и написано.

Но из этого я также как-то неявно заключаю, что в итальянский госпиталь Гарри и Спарк попали, минуя окрестности поместья. Потому что ну как-то странно думать о том, что был тут час назад, если дополнительно был в том же месте десять минут назад. И текст позволяет так думать. Но автор в комментариях говорит, что около поместья они были (а сначала даже, что Спарк вообще в поместье был - но, вероятно, имелись в виду как раз окрестности). У автора-то более детальное понимание, что они делали, где и когда.

Если это важно, если Спарк действительно в поместье рванул, если они засветили перед посторонним место жительства Мальсибера, то это не понятно из текста (как минимум, не всем понятно). Если это несуществено, то и хорошо.
клевчук
Turtlus
и опыт приходит с гадами!
Прочитала как "Возраст приходит с годами". Подумала, что ведь действительно.
Теперь у меня вопрос, почему Мальсибер сказал, что было много возможностей что-то подлить, а Гарри ни одной не заметил? (Зато заметил эпизод с банкой, которого не заметил Мальсибер).
То есть для Мальсибера случай с банкой был одной из многих возможностей, и он не выделил этот эпизод особо. Для Гарри этот случай был единственным, который он вообще заметил. И вот кто из них прав?
я сознательного зла с его стороны не жду, неисправимой ошибки тоже.
Это он на вас воздействовал уже потому что. Так оно и работает.
Turtlus
И всё ещё интересно про носки.
И про полосы на камне
часть авроров устроилась за оставшимися, а часть расположилась полукругом вокруг пленника, восьмерых эльфов и Мальсибера.
Кажется, тут семь эльфов должно быть, да, нет?
Alteya
клевчук
Да там даже если бы и не.
Если все пьяные, поди докажи, что это насилие.(((
В смысле? Пьяный человек не может дать осознанное согласие.
Alteya
Netlennaya
Она решила, что без неё детям будет легче. (
Тяжёлая история.
В отношении детей страшнее всего то, что они запомнят, что для решения сложных, или даже не очень сложных, проблем такой способ можно рассматривать.

Бедные дети.
И как такие случаи классифицировать?
Заниматься по пьяни с теми, кто и трезвым согласен.
клевчук
Хорошо, когда начальство вменяемое.
а не вешает на человека всех собак.
Гарри, бедолага, сам себе и Визенгамот, и Азкабан с дементорами.
... Мрачно: по горам они там бродили, м-да.
По горам, по долам бродят шуба да кафтан.
Баран!
Что меня удивляет, это как легко они все пускают посторонних в дом.
Я имею в виду те случаи, когда ты просто сидишь, завтракаешь, и вдруг раз - полиция пришла. И три мужика заперли тебя одну с ними в комнате.
Агнета Блоссом
Памда
Да у них там камин открыт! Всегда!
Заходи, кто хошь, твори, что хошь!

Меня бы это вот очень напрягало.(
И ведь они даже палочку с собой дома не носят постоянно, не Грюм же, никакой бдительности, не говоря уж о постоянной...
Вот, да, это тоже.
isomori
Так и во многих населённых пунктах нашей необъятной двери не запирали, разве что на ночь. Пока условия не менялись...
Если дверь не заперта, это не значит, что каждому можно заходить.
Alteya
Памда
Так и обычные люди как правило так и делают. Полиция же ж.
Нет, ну что может пойти не так ))
Нет, если ко мне придёт полицейский поговорить, я спрошу, как его зовут, позвоню узнать, правда ли такой есть, и выйду поговорить, а не приглашу его в дом.

Но с ещё большей вероятностью я даже не пойду смотреть, кто это пришёл, если никого не жду.
isomori
Памда
Так вы и не в Британии живёте, полагаю.
И волшебной палочки у меня нет.

Alteya
Памда
Ну то вы.

А большинство пустит
Не знаю насчёт большинства. Всё же, меня это удивляет. Моя соседка только что не пустила людей, которые сказали, что хотят проверить газ. Сказала, что не было предупреждения, и они ушли.
Alanna2202
Лучше бы Мальсибер в своё время Лорда заимперил
ДокУментов не было. С четырьмя подписями и заключением эксперта, что лорд не человек.
Пусть почитает про Гарри Поттера.
Netlennaya
isomori
Я постеснялась сразу давать советы, но после мэтра можно наверное?

Можно ещё полы помыть с малым количеством соли. Я мою иногда в коридоре перед входом в квартиру
Так, может, вот зачем в Москве столько соли на дорожках?!
isomori
Можно ещё зеркальце повесить на дверь. Если двойные, то можно на внутреннюю. Тогда, если придёт дракон или демон, он увидит, что место занято, и пойдёт в другое место.
О! Говорят, с шершнями это тоже работает. Не зеркальце, а имитация того, что "место занято".
Ну, во-первых, тебе становится подозрительно хорошо )) во-первых, тебе хочется делать странное. Чего раньше никогда не.
И вот тут...)
И вот тут ты начинаешь что-то подозревать! Ещё и тошнит по утрам!
Агнета Блоссом
Alteya
А это за кадром осталось. И в книге тоже.
Было сказано только, что Наземникус перетрусил и аппарировал, прямо с метлы, надо понимать.
Сбил траекторию, возможно. И, если он сзади сидел, Моуди управлял метлой. И отстреливаться ему было неудобно.

Но это неточно, сплошные гипотезы.
Но у Гарри была мантия-невидимка! Почему нельзя было в нее завернуться и хоть пешком до Гриммо дойти? На любом немагическом транспорте, в сопровождении любых заранее замаскированных сопровождающих.
Откуда вина, если это не ты?
Обычно люди переживают и если случайно кого-то толкнули, и если случайно обидели. А если уж случайно, скажем, кого-то задел, а тот под машину упал, то это вообще тьма переживаний, не все способны справиться с таким. А тут своими руками, ну и что, что не по своей воле? Если, условно, преступник зажмет в чьей-то руке нож и этим ножом зарежет человека - неужели этот кто-то не будет переживать? Скажет "ой, это не я, поэтому живу дальше как ни в чем ни бывало"? Очень странно, если Мальсибер так думал о жертвах своего империо.

И очень странно, если он только что (накануне) узнал, как это воспринимают другие. Слабовато отреагировал, не похоже, что он испытал шок или откровение. Убеждает Нигеллу так, как будто слова давно и спокойно подобраны, а не рождаются на лету в ошеломляющем озарении.
тебя, ты упал на человека - и он вылетел под машину.
Да, и в таких ситуациях люди обычно переживают. И странно, если тот, кто первый толкнул (не случайно, притом) будет искренне считать, что промежуточный толкнувший не будет переживать и считать себя виноватым, что не смог сопротивляться этому толканию и что толкнул следующего.

В общем-то, люди склонны переживать даже из-за ерунды. А быть орудием или посредником в причинении смерти - это, ну, не ерунда.
N2H4
Alteya

Ну вот звук — это сигнал. Волна:
https://www.vectorstock.com/royalty-free-vector/sound-wave-radial-vector-52156971
Как-то так он записывается на виниловую пластинку или магнитную ленту. Непрерывной волной.

А если её дискретизировать — значение с каким-то шагом записать в виде чисел — будет массив чисел (отсчётов):

Это уже audio-cd или формат звука без потерь (lossless): FLAC, APE.

А чтобы сделать звук с потерями (MP3) — надо часть информации выкинуть. Но выкинуть половину песни некомильфо, поэтому делают спектральное преобразование и выкидывают половину коэффициентов. Песня проигрывается вся, но голос становится из красивого противным.

С картинкой так же, но сложнее: звук одномерен, а картинка двумерна.

Синус — это то, что сверху:
https://avatars.mds.yandex.net/i?id=7e1db9c62127b93576cbde9e5b6dcff1_l-5409727-images-thumbs&;n=13
Он повторяется периодически.

Говорят, чистая нота, звук струны без обертонов — как раз синусоидальный сигнал.

Функция(и) для спектрального преобразования должна быть периодической, чтобы каждый Y[i] влиял на все X[i] в равной степени, а не «здесь сильнее, тут слабее». Синус и косинус — классические примеры.
Первая функция базиса — любая, вторая — вдвое ужатая первая, третья — втрое ужатая первая и т. п.
Хотя тут есть варианты, например, вдвое → вчетверо → в 16 раз... и др.

Вот тут (ну и ссылища) из трёх синусоидальных сигналов собирают ступеньку.
То есть мы хотим передать (сохранить в файле) сигнал-ступеньку, который сверху.
Мы его раскладываем на сумму четырёх синусоид (получилось не точно, но похоже; совсем точно никогда не бывает).
Теперь нам надо передать только 4 числа — амплитуды (макс, высоты) этих четырёх синусоид. Потому что частоты 50, 150, 250,... — для одного и того же кодера/декодера (приёмника/передатчика) выбираются заранее и известны обеим сторонам.
Четыре числа спектра передавать проще, чем аналоговую волну или много отсчётов.

https://yandex-images.clstorage.net/4CsP82q21/19c466pX/_gBKYL-Nto-3xVX9rK6hvvRqlUuENuS-4kzqXHOpNIKuz_XnxLJ9Jkia2lGvdExE6ykqXIVIL_qS5Ja-N5E6dltErwTKyYNrx8UEuRwKYB41a8GKUAewn3IMn8y2ytclyZ2GJQegukH6PgpVCwUqgoodPAuBfQgIpdKz6DaB37COIBgQ7j-m-Ue1dAgeXpB8ZOlwqkQF0nxn3Uq748vktMj8NbUkAqkiCm_ZUcrWWiFczW1pAv27qJVyYvikQH7z_qGYwS6tp3lHZCT5v20z_JV5Abk3ZyAeNdybmMLLxJTor9Wk5cOrQflNynJK1dtQXpy_2tKfqEjk0WDrNgCd414huAMe7gf5BzR0-my_884XG1LrdSVgPPS-WttA-YY1CX-UdSSTS5D6zwnQiBYrsn9dPXlyjWkoNrJiCZUgn_E8Aelwbx_niFXl5oo-TyDfhauxGZdEgg8VTIjLQYl0JLtMx7UlENigSc8YgfpXOtP-DoyJQn97mCfAw4nW877wLTA7Io0fB_pEJ8WZ7L2Dz4b4U8h0RuIsp91ouMJ5Zpc4LiVH1aFLUgqN6iFIFwoRTv5_i5M9GEjF8VP71iNNk3xBCFHN7TcqNbfkabwNokxUWFNq9ITADmee6WrTG2e3yi9Xl7QxClMqrhsx2MY5EHxerFvgvdqYlyBjOBUDHrGekmpjHR6nCQQWNLn_XeFMhbhReXcUIV0WLomb0rokxngtNlaVoOphSZ7IsYh0iiAs3U9I0rzKC-cQ4tonIx6Cb2IogG3-puvlVlepvZyCXYVYgclHZ_BfNs5amfOadBTpb4c21jCa0djNa1F4hSoTXZ8_SWJ9uFuWoNCJFEHOE79wiILd3DTpNQVVqYwMkP6FehOKRoWRPiS8SqmTeTfFGv_FdPXgCoOpfSvSyoUZEz9ePlmDfWr75vOiqQajv9AuQ3gAn-4XKdYkJrmevSPvphoxO6dkIo7HX1ubsvu0I

Хотя на практике базис сейчас обычно сам в виде ступеньки, а не синуса, это удобнее для компьютера.
То есть чем чаще тебя трансформируют, тем больше небольших ошибок преобразования накапливается, и ты уже немножко не ты! Интересно, при аппарировании такое же?
Показать полностью
Трансфигурация – это частный случай чар, длящийся, но ограниченный временем, и отменяемый.
Отменяемый - да, но про временность говорят, что это фанон.
Alteya
isomori
Всего - вокруг нас куча молекул. )) Частички земли, травы, коры шерсти кожи фекалий... сорри... )
Задумалась о коже фекалий...
Азкабан... а за что? Она ничего не сделала. Она никого не заколдовывала.
Она это всё организовала. И призналась только что.
Alteya
Irashik
Ну с одной стороны да. А с другой - вроде и подстрекала.
Но тут надо ещё другую сторону послушать.
и да! Гад! Лист порвал! Об этом вообще не договаривались!
Сейчас окажется ещё, что и лист она сама порвала.
Lizwen
Мне кажется, предмет должен вызывать эмоции и восприниматься как большая ценность, чтобы осколок души к нему притянулся и в него заселился.
Тогда Гарри почему?
Alteya
Памда
Так случайно.
Единственное живое существо рядом.
А почему живое? Раньше как-то с неживыми получалось.
А помните, там какой-то целитель при виде Мальсибера аппарировал с треском, вот что это было?
клевчук
Alteya
а вот умел бы он делать дублей, так дубли бы вместо него речи и произносили!
Я тоже хочу уметь
Ele-fantik80
Агнета Блоссом
Мне бы понадобилось сразу несколько! Один - отсиживать идиотские и никому не нужные методические объединения, круглые столы, выездные совещания. Второй - заполнять тонну бумаги, без которой, по мнению начальства, детей учить нельзя.
Но надо чтобы только у тебя дубли были, а у начальства не было и они о них не знали! Иначе KPI подправят уже с учётом трех дублей, двумя не обойдёшься, а трёх, может, сложно держать.
Alanna2202
Bellena
И Поттер. Тот вообще всегда за идею готов работать)
Вот! Поэтому их вдвоем и отправили.
Alanna2202
Cat_tie
Причем как на рынке: на прилавке лежит обувка только с одной ноги. Чтобы не сперли
Чтобы не расколдовали!
С неприметной обороткой прокол вышел, вообще говоря. Аж три бабусечки их приметило! Нельзя ли было с маглов взять материал?
Оно в общем-то даже с кошками работает...
С живыми!
Так и маглов можно живых использовать
isomori
Памда
Кажется (и это вроде бы упоминалось) донорский материал для Оборотного зелья должен быть прижизненно взятым. Дальнейшая судьба донора несущественна.
Вроде бы существенна, иначе не было бы годового заключения Грюма в сундуке. Он нужен был живым.
isomori
Агнета Блоссом
... как вы себе это представляете? На уровне физиологии. Особенно с учётом биохимии.
Интереснее, как при этом должно мыслиться сознание – у нас явным образом видоизменился носитель, как надолго сохранится самотождественность и в чём она пребывает.
Тот же вопрос про жука, чем он осуществляет высшую нервную деятельность? Это магия, не иначе.
isomori
К слову, почему вообще важно, чтобы донор был живым? Чтобы что? Чем отмерший волос или там чешуйка кожи от ещё живого донора сущностно отличается от волоса с мёртвого?
У чешуйки "откуда-то" есть знание, во что надо превратить человека целиком. То есть сохраняется какая-то связь с донором. Смерть разрушает информационные связи, и та частичка тоже больше не может связаться с источником и узнать, во что надо превращать мага, выпившего зелье.
isomori
Это "и", а не "или". То есть и для этого, очевидно, тоже.
Ну вроде Крауча-старшего тоже империли и заменяли, вместо того, чтобы сразу поубивать.
isomori
Известно, что анимагам не стоит слишком подолгу пребывать в животном облике, это как-то сказывается. Ну, и ликантропия как явно патологическая трансформация.
Откуда известно? Блэк, наоборот, рекомендует. Петтигрю отлично проводил сложнейшие ритуалы, несмотря на годы анимагического существования.
Ртш
isomori
Был же фанфик, и кажется не один, когда волшебница в возрасте пила оборотку со своим же собственным волосом, но много лет тому назад. И молодела на глазах!
Я бы сказала, что частичка ничего особенного не знает про "хозяина", но сунутая в зелье, она задаёт адрес, по которому надо обратиться за информацией. Это должно бы значить, что частичка любой давности должна превращать в текущее состояние донора, хотя я только что поняла, что у живых существ есть история, и почему бы где-нибудь не могла бы храниться и информация о прошлых состояниях?

Ничего не помню из канона об этом. Может быть, нам опять не рассказали.
Но это голова случайного чувака, а не одного из пары. Зато холодная. Совсем.
Лорда?
torkris2
Спасибо автору за Дадли! Хоть кто-то вспомнил, что Великан не стал отвечать здоровому мужику, а напакостил ребенку, что в общем то сразу вывело его родителей из любого противоборства.
Поверим в случайность или вспомним, что Хагрид отлично знает повадки животных, а маглы для него хуже его любимых зверюшек?
Это Гарри ещё не вспомнил, что Хагрид вообще хотел Дадли целиком в свинью превратить.
Alteya
Памда
Какая разница, кто чего хотел? Важно, что он сделал.
Большая разница, у него было намерение и были совершены действия для реализации этого намерения. Просто мастерства не хватило. Намерения имеют значение, не зря же существуют формулировки "намеренное причинение", "ненамеренное причинение", "умышленное", "непредумышленное".
Nita
Интересная встреча получилась, спасибо. И важная для Ойгена. Уверена, что МакЛеод добьется своего, и Ойген будет у него ночевать эти две недели. Тем более аврорат заинтересован, чтобы их консультанта окончательно привели в порядок, так он будет более эффективен. Тем более, что МакЛеод ему не друг, пусть и хочет помочь.
Аврорат не очень заинтересован, чтобы их консультант лишился чувства вины, я полагаю.
Совсем не факт, что он 0лтед сделать то, что сказал, а не то, что сделал. А докажите.
Ну серьёзно. Что сделано то сделано. Сделал бы - видимо, все же сел бы тогда же.
Да ну, вы шутите, за хвостик не сел, и за поросёнка не сел бы. Расколдовали бы с комментарием "не видим особой разницы", да и делу конец.
Alteya
Памда
Сел бы.
А про хвостик никто не узнал. Тут же узнали бы, просто без вариантов. И привет.
Как узнали бы? Петунья могла бы попытаться найти Снейпа или Дамблдора. И знаете что? Великий человек - Дамблдор.
Alteya
Nita
Скорее всего, тело, конечно.
Памда
Она не стала искать. Вот и не узнали.
А вот в случае со свиньёй конечно бы нашла.
Нашла бы Снейпа или Дамблдора.
Вообще-то, если посмотреть беспристрастно, то им должно быть все равно.
Это же то же самое. Не очень заинтересованы, не стремятся предпринимать какие-то действия = всё равно.

У них дел невпроворот. Они не очень заинтересованы делать дело, от которого всё равно ничего не меняется. Консультант работает за контракт, и, по мнению многих, живет до несправедливости хорошо.

И тут сейчас им скажут - поднапрягитесь на дополнительные ночные дежурства (видимо), будем вашего консультанта исправлять. Зачем его исправлять, он же и так работает.
isomori
Netlennaya
Да там всё испарится алкогольное.
Ну вот из печенек не всё же испарилось
isomori
Памда
Так там наверное пропитка была пьяным сиропом.
— В него немного перелили рома, — улыбнулась Гор. — Он не успел весь выветриться при готовке…
Shizama

Я - нет. Я как раз насчет этого усомнилась в частности потому, что аваду разрешили аврорам. И вы ответили, что да, душа тут не при чем. А сейчас снова к душе вернулись. )))
Авада непростительная, потому что с ней всё понятно! С топором неоднозначно, может, клиент сам на топор упал, а может вообще это его топор, а может тут просто дрова кололи, а он случайно подвернулся. С авадой такие отговорки не помогут.

А аврорам разрешили. Нет противоречия.
isomori
Памда
Ну. В формочках если. Чтобы это было чисто ром в тесте, это должно быть не "перелили", а "уронили всю бутылку".
Не открывая??
surikat
Памда
это авторское допущение ) алкоголь в печеньках может быть только если после духовки его вымочили ) в любом другом случае алкоголь при готовке испарится )
Это был волшебный алкоголь!
клевчук
Ele-fantik80
Главное, чисто мети.
А.Д.
70 рублей получишь!
Aquaen
Вообще, подбешивает Поттер.:)
Любителя тапочек ему жаль, прям архив перерыл, выискивая прецедент какой-нибудь, а тут банально же сами все и виноваты! Бардак в судебном зале полный! Недощиты они ставят! Нет на них Крауча с его разрешением на непростительные!:)) Мужик кидался каким-нибудь плодожорку-изводящим по эльфам, а тут совсем случайно аврор подвернулся! Ещё и без щита. И всё, здравствуйте дементоры! Я ваш на пять лет! :)

А вообще, всё же с законами у магов как-то слабо. Магла в тапки, причём осознанно и специально - три года. А случайно и непредумышленно, и с попустительства всей власти (Аврорат, Визенгамот) - это пять лет. Бедный садовод. :)
Так то лично знакомый, коллега, а то магла какая-то, расколдовали же, чего ещё.
Ущерб немного разный, нет?
У кого больше? Вроде и тот и другая побывали в Мунго и выписались; магла, наверное, больше времени потеряла, тем более что аврор стоял в оцеплении и сознательно шел на профессиональный риск, а она просто ни за что огребла. Ну понятно, что за своих будут наказывать сильнее, а маглу расколдовали же! Даже не пришлось операцию в частной клинике делать!
Причём стекло даже не должно от всего защищать. Но оно является препятствием для той же Авады, это раз
А это откуда известно?
isomori
Памда
Физический объект отклоняет Аваду. Стекло – несомненно физический объект.
Были ли примеры, когда стекло защитило от Авады? (Вода, зеркало и призраки частично защищают от василиска - вот это, например, было).
isomori
Памда
Какая принципиальная разница между куском статуи и стеклом? Прозрачность? А заклинание – это что, световая волна?
Луч заклинания определенно как-то связан с заклинанием. То есть свет от Авады пролетит через стекло, а сама Авада застрянет?
isomori
somebody15
Что именно? Дамблдор отразил Аваду с помощью твёрдого предмета. Поттер прятался от проклятий Волдеморта за надгробиями. Мы можем, как минимум, утверждать, что камень и золото работают в качестве щита от Авады.
Это можем, да.
Ну её расколдовали и все, а тут лечиться.
Она ещё в виде тапочка в Мунго лежала! Ничего себе расколдовали и всё.
isomori
Щит на руке висит. Есть контакт.
А человек стоит на земле!!! Авадьте сразу в землю, раз контакта достаточно, чтобы считать объекты одним целым и убивать одно через попадание в другое.

П. С. Вот почему метлы так популярны, понятно.
isomori
Памда
Мы не знаем, пролетит ли. Нет данных. Но если предположить, что луч заклинания проходит через прозрачные кристаллические среды, он при этом преломится. Что уже неплохо.
Слушайте, я вас не понимаю. Стекло не имеет кристаллической структуры. Стеклокерамика имеет, но она непрозрачная. Наностеклокерамика преломляет свет на границе воздух-среда примерно как стекло, внутри свет просто огибает нанокристаллы и не рассеивается.
Если же речь о монокристаллической пластине, то это где-то на грани техники, фантастики и волшебства. Плюс, такой монокристалл не будет прочным - твердым, да. Но хрупким.
korabelny-kot
Netlennaya

представьте, что всё, что прилегает к телу - проводник...
Ну то есть и опора, на которой стоит аважиемый, и воздух, который прилегает к нему, конечно же, без каких-либо пустот...
isomori
Памда
Ок, дальней структуры не имеет, поскольку жидкость. Но с тем, что стекло преломляет свет, вы не спорите, я надеюсь?
Минутку, ваше стекло будет искажать луч авады ровно так же, как и прочие лучи. Если вы поставите сильно кривое стекло, зрители будут изумлены открывающимися картинами. А если ровное и гладкое... Да в любом случае, если луч света прилетел оттуда и позволил вам увидеть нахождение объекта, вы можете целиться ровно в это изображение - луч авады исказится точно так же и прилетит куда надо.
Хруууустааль
Хрустит хорошо, чувствуете из названия? Хрупкий...
Зато вы оценили, как Гарри ловко тетушку приплел? Попытался помочь уважаемому члену Визенгамота сохранить лицо.
Cat_tie
Nita

В этой вселенной он их даже на свадьбу пригласил)
Это не та тетушка! Собачки были у Мардж.
Nita
Cat_tie
Не, имелась в виду тетушка Мардж же явно. У которой бульдоги. Не Петунья.
И они всё время играли! И тут не обманул! Правда, прятался как раз Гарри, а не собачки, ну ничего, прятки же (с догонялками).
Alteya
Памда
Это не существенно )
Вовремя отбросить несущественные детали и сосреточиться на сути - очень важное умение!
FirstSpaceman
Памда
Зато представляете сколько стоит ТАКАЯ куча хрусталя. А разбивший будет оплачивать замену! Вряд ли много желающих олигархов найдётся
Если уж желающие сесть в Азкабан нашлись...
Слушайте, ну ничему жизнь людей не учит! Опять они Поттера отправили дежурить в воскресенье!
Поттер похож на Джима
Джим - это его отец! Говорят, они похожи, да. Глаза только мамкины у Гарри...
А мне понравилось про хранителя! Действительно, зачем всем налево и направо рассказывать, кто это? Очень мудро.
А почему хулиганство шутки ради тут считается лучшим, чем эксперимент? Эксперимент хотя бы пользу приносит... Но должен быть проведен при согласии и под контролем, конечно. Сейчас очень сложно ставить эксперименты на людях, даже на добровольцах - простые логичные дизайны не пройдут оценку этической комиссии. Однако хулиганство ради сомнительной шутки тоже не этично! Хулиганство вообще не имеет созидательного зерна. Хаха, поржали над неудачником.
Alteya
Хулиганство неэтично безусловно. Но эксперименты не людях без их согласия и информирования неэтичнее, если можно так сказать.
Не уверена... То есть, когда Земмельвейс проверял свою гипотезу о мытье рук для предотвращения родильной горячки, это был безусловно неэтичный поступок, хуже хулиганства?
Alteya
Памда
Эм... Это не был эксперимент на людях.
Он ничего с ними не делал. Он делал с собой. Это действительно другое.
Вот если бы он их мазал всякими штуками - тогда бы да. А пока он мазал ими себя - имеет право.
Он не мазал, он руки мыл, и других заставлял. Это был эксперимент на людях. Влияние мытья рук на развитие родильной горячки. Родильная горячка ведь не у него развивалась? Он ставил эксперименты над своими пациентками. Он их лечил, это значит, что он что-то с ними делал.
Cat_tie
Памда

Ну так-то да. Да, он был прав, и стало много лучше, и поэтому он легенда. Но мне и ошибаться и извести кучу родильниц и младенцев.
Да нет, не легенда, его вообще высмеивали коллеги. Да, мог выдвинуть неверную гипотезу и извести кучу младенцев - ну так их и изведено несчитанное количество безо всяких экспериментов. Но у эксперимента есть цель - что-то узнать. Узнали, что такой способ не работает - не применяем его больше. История медицины написана чернилами из крови, да. А что делать, когда ты находишься во тьме невежества? То ли припарку из мочи сделать, то ли притирку из ртути, выбор невелик. Только эксперименты на людях и могли как-то помочь... Анатомичка еще могла, да, вроде как мертвым навредить нельзя уже, поэтому можно экспериментировать (сейчас и с этим сложно). Но тут и кроется ирония, что если после вкрытия не помыть руки... то здравствуй, родильная горячка.

А уж сколько случаев, когда без достаточной проверки (считай, экспериментов) лекарство пускали в производство и целые поколения расплачивались побочками - это просто не счесть. Канамицициновые глухонемые, талидомидовые безрукие, много их.
Показать полностью
Котовский
Я может не в курсе точного дизайна экспериментов Земмельвейса, но что там неэтичного? Руки до него не мыли и если он в части случаев стал как раз мыть, то только в плюс. Что в дизайне эксперимента увеличивало смертность относительно обычного поведения врачей?
В действиях хулиганов, может, тоже смертность не увеличивается. Но почему-то хулиганы более этичны, чем экспериментаторы, вот это мне непонятно. Более того, оказывается, между врачами и экспериментаторами сложно провести черту... (и тут я соглашусь). Но вот между экспериментаторами и хулиганами почему-то можно, и экспериментаторы менее этичны, чем хулиганы (вот это для меня странно). А потому что хулиганов можно воспитать беседами и розгами, а экспериментаторов нельзя - они же идейные, им плевать на этику и разговоры. Мне кажется, что просто не надо всех подряд больных психопатов экспериментаторами называть. Срастить двух нормальных людей в одно непонятное нечто - это не эксперимент.
Дискуссия началась с того, хулиган более этичен (если можно так сказать) чем экспериментатор
Мне ещё кажется, что спланированное кидание шариков с водой (спланированная охота на Гарри, спланированная травля Снейпа) - это тоже хулиганство, а никакой не эксперимент.

И насчёт памяти, соглашусь, каждая часть памяти формирует личность. Да, что-то со временем забывается. Но со временем и личность меняется, это не сюрприз. И новое узнается, и т. д. Страшно ли в таком случае стирание памяти? Да, страшно, любое.
isomori
"Гриффиндорцы прежде так не врали, — морщась, сказал Гарри. — И не крали, кстати. Принимали наказание, раз виноваты"
Ха. ха. ха. "... как дышит". Что это: наивность или лицемерие?
Ну конечно лицемерие, они же разыграли целый спектакль перед маленьким школьником. Школьник, конечно, тоже сильно наглый.
Зависит от цели кидания. )
Краш тест, точно. Но хулиган, бросающий шарики с водой из окна в чужую машину, это всё равно хулиган, даже если в принципе это действие в определенных обстоятельствах может быть не хулиганством, а экспериментом по выявлению пределов прочности автомобиля.

Эти два случая - эксперимент и хулиганство - разграничены очень четко, и у эксперимента нет никаких проблем с этичностью. Поэтому я все ещё в недоумении, что экспериментатор хуже хулигана.
Странно, а почему вообще спрашивали? До некоторого возраста родитель решает, что ребенку надеть. Потом ребенок начинает справляться с этим сам, ну и слава небесам. Одной заботой меньше. Иногда, может быть, не справляется, тогда можно помочь. А если ребенок надел юбку... Ну это же радоваться надо! Надел! Справился! Не голышом пошёл! (Особенно учитывая, что ребёнок, по контексту, вроде девочка - с мальчиком могли бы возникнуть вопросики в такой ситуации).
isomori
Агнета Блоссом
Э... нет. Это очень логичные и разумные ограничения. Если у человека нет по умолчанию допуска к секретке, он его либо получает официально, либо у него достаточный неофициальный вес, чтобы это обойти. Личное любопытство и статус героя недостаточны.
Если что, отвечать в первую голову будет тот, кто выдал допуск.
Так он и пришёл официально получать. Ее дело бланк выдать. Она, что ли, решает, надо ему или не надо? Вот все его начальники рассмотрят запрос и решат, подписывать, не подписывать. А она мешает ему даже просто запрос создать.
isomori
Памда
А какие у него основания для этого запроса? Либо дело, для которого, либо персональный/должностной допуск. Это секретные документы. То, что мальчик - аврор и герой, само по себе основания не создаёт.
Документ секретный, а запрос не секретный. Если оснований нет, разрешение ему не дадут, вот и все.
Сейчас Поттер найдёт на лестнице ту самую бабусю, оборотку которой пил... О, со сбежавшим целителем в придачу.
"А не убила ли ещё Джинни Гарри за дежурства".
А яйца, яйца там какие-то были! Вылупились уже?
А Гарри-то шутник!
— Вот как выскочит сейчас оттуда новый Тёмный Лорд, — сказал Долиш. — И мы больше не увидим ничего.

— Ничего, я вас спасу, — пообещал Гарри.
Агнета Блоссом
Alteya
О ядовитых яйцах в маггловском мире ничего не встретилось. Бывают ядовитые гусеницы, насекомые, лягушки. Бывают ядовитые морские ежи.
А вот яйца...
Может быть, только в волшебном мире?
Выживание яиц - дело родителей. Их или много, или их очень хорошо охраняют.
Подождите, разве яйца это не такая натурально консервированная еда, чтобы удобно было с собой взять? Они и не должны быть ядовитыми))
Агнета Блоссом
korabelny-kot
Навозную бомбу там взорвать. Всё равно уже воняет.

А кстати, если есть бомба навозная, то почему не быть бомбе окрашивающий?
Вынес всё из комнаты, кинул штучку - и все поверхности покрыты ровным и плотным слоем краски. Потом подсушить заклинанием, вторую бомбочку кинуть для надёжности, снова подсушить - и будет хорошо!
Быстро, безопасно, эффективно?
А потом оно подсохнет и отвалится...
Мясо вроде цело... пока...
А, так это способ удаления костей из мяса? Такой на самом деле мирный фермерский способ. Ничего плохого не хотели, сделали партию зеркал для фермеров.
Netlennaya
клевчук
Нуу.. василиск первый начал! И вообще, он жЫвотное..

PS. шутка, это шутка. рептилия.
Рептилии это животные.
Alteya
Кто ж знал, что там недолорд шарится. И что Хагрид разделит детей.
Хорошо, что хоть не повдоль разделил!
Alteya
Памда
Как смог)))
клевчук
Не мог! Он не умеет!
Только нацело делить умеет, до дробей не доучился?
Не просто не стали - похвалили бы.
Смотрите, какие прекрасные, поддерживающие родители! Что вам не нравится, всем бы таких, чтобы хвалили.
А Хагрид-то? Не заслужил?
Так Хагрид тоже ночью в лес пошёл!!! Все сходится.
Слушайте, может это не лифты, а телепортаторы? И по лестнице там не дойдёшь с этажа на этаж. Этажи вообще не друг под другом.
Он бы сначала всё досконально выяснил и на ком-нибудь другом опробовал. )
Так и царь сначала на дураке опробовал...
Нам это не показали. )
А вам как это показывают?
А вы потом нам, да?)
Nalaghar Aleant_tar
клевчук
Полностью в минус чувство равновесия. Совсем. На этом фоне - постоянная тошнота и головокружение, в дальнейшем - мигрени. Усиливающиеся. Причём - всё это - даже лёжа.
Так он это колдунство знает! Он же к той девице его применил, помните?
А мне показалось, что он ее убил просто потому, что они встретились. Ему совершенно такие случайные встречи не нужны. А когда она рассказала всё, что было интересно, и перешла к упрекам, он ее и убил.
И лестницы!
Было бы забавно, если бы от проклятья этого Света Солнца можно было избавиться с помощью глотка Света Солнца.
Щас откроют тайник, а там вход на лестницы министерства магии.
Alteya
Памда
Ну блин ну вот зачем вы. Теперь всё перепридумывать и переделывать! ))) Вы раскрыли все секреты! )))
Ладно, ладно, не вход! Выход!
korabelny-kot

Не только и не столько. Вон главный аврор вообще слизеринец
Это пока что
Может, у них там уже и детишечки подрастают...
Не, не, он же пил этот, Свет Солнца.
Вот как можно не любить Ойгена? Это ж полное очарование и сплошное мимимишество!
Вы там осторожнее. Он вас, случайно, не трогал?
Ну для Флэк тоже повод задуматься, почему коллега обратился к кому угодно, но не к ней самой.
Netlennaya
Меня ужасно триггеррит вот это выражение 'деваться некуда"
И ещё 'другого выхода нет'.
Гарри вообще в этом фике обладает свободой воли или где?)
Ну, может, и выкрутится ещё!
Ну вот в данном случае вопрос вообще не к ней.
А к коллеге. Многомудрому.
Он же сказал, что не знал, на какой козе к ней подъехать. Вот такая она, на кривой козе не подъедешь к ней. Ну ладно, пусть не задумывается. Хотя повод есть.
Вот ей - главе отдела! - ещё только не бегать за аврором из другого отдела.
Похоже, я не понимаю, о чем зашла речь. Нет, ей не надо ни за кем бегать.
Shizama
Памда

Пффф! Вот сейчас из-за мнительности своего йуного коллеги она побежит пересматривать свои взгляды на жизнь )) Такие трепетные люди не работают начальниками отдела в силовом ведомстве.

Памда

Так ведь это он не знал - его и проблемы ))
Вот Робардс знал, судя по его реакции.
По сути это ведь даже не недоработка в расследовании. Просто считалось, что нельзя взять воспоминания за тот период, когда объект под наркотой. И вряд ли это "считалось" возникло на пустом месте. Кто ж знал, что это не совсем так?
Вот как с Империо - все считали, что работает так, а оказалось - по-другому. Эх, опять недостатки британского образования... ))
Ну так а почему тогда Гарри выставляют виноватым? Это потому, что он Поттер, да?
Ну конечно... Флэк там чуть невиновного не посадила, а виноват, конечно, Поттер.
Хотя мы пока не знаем, может, он и виновен... Возможно, в чем-то другом.
В общем, постфактум многие любят говорит "надо было просто ко мне подойти". Ну подошёл бы, ну сказала бы она ему, чтобы занимался он своими делами. Правда ведь, не его же дело. К сожалению, люди говорят, что надо было просто с ними поговорить, даже если ты действительно сначала с ними поговорил, а они тебе резко намекнули, в каком именно месте они хотели бы видеть твои инициативы.
Как аврор он тут вообще ничего не должен был делать.
Alteya
Памда
Почему?
Потому что не он ведет это дело. Даже не его отдел. Он же не в каждом деле затычка?
Alteya
Памда
Поэтому он к Флэк и не пошёл
Хотя вообще мог бы. И нормально бы поговорил. Вполне профессионально.
Правильно! Как аврор - не пошёл! А его просили не как аврора, его просили как героя. И как герой он... ну... ворвался.
isomori
клевчук
Вот как раз и доедят.
Так они и так зажрались там в своей Антарктиде. Не доедают!
somebody15
Памда
а вот тут, по форме не должен, но хреновый он тогда аврор
а по сути, как защитник права как такового - обязан во всяком случае стремиться всеми силами исправлять любую несправедливость, какую ему начальство санкционирует исправить
Так ему начальство ничего по этому поводу не говорило. Кроме того, где несправедливость? Дело в надёжных руках коллег. Коллеги же тоже защитники права и всеми силами исправляют несправедливость.
Гарри нормально воспринимает Хеллоуин как праздник?
surikat
клевчук
ну все правильно там же заклинание умножения было, из одного фертильного сперматозоида сразу 10 делает вероятность появления детей возрастает )
О, так это папаше Эйвери туда надо
somebody15
Насчет гераней и красивых молодых девушек:
Явно маньяк-трансфигуратор;
конфетно-букетный период проходит, как строить прочные отношения дальше не знает, становится скучным, противным или скандальным, девушка рвет с ним таким - и вуаля, ее превращают в горшок с цветком.
Может быть он ищет идеал и все никак не находит и разочаровывается в живых настоящих людях.
Или не контролирует свою патологическую ревность.
Или ещё что.
А может это не банальная трансфигурация, а сложное цветочное проклятие, и простой финитой тут не отделаешься. Хотя я бы проверил ею в первую очередь, чисто на автомате.
Получается, он старых девушек дарил новым девушкам?
Netlennaya
isomori

Эта роль настолько значительна, что ей посвящёно отдельное произведение
Оккультное Простоквашино
https://share.google/JmOWfrgMF3kYQbXKI
Вау
Alteya
Потому что листики.) а не стебелечки
Он там и цветочки срезал...
Netlennaya
Памда
Хе-хе) наслаждайтесь!
Насладилась! Спасибо!
А чего они те волоски в оборотное-то не кинули? Сразу бы и узнали, кто это там в цветочек превращен.
isomori
А вы уверены, что Эйвери ушёл дальше исследовательских моделей, что у него есть проверенный метод?
Нам главное его найти, а там разберёмся!
Авроры.
Гарри поднялся наверх и оказался на небольшой площадке в середине площадки
Не очень понятна геометрия того места, где он оказался)
kaplya_v_more
Агнета Блоссом
Ну, Пирси точно не была беременной - сестра бы заметила. При частоте употребления оборотного раз в месяц такое не пропустишь.
Почему оборотное должно показать беременность?
клевчук
Зверушек-то пошто в герани превращали, ироды?
Тренировались.
Вот на вас не угодишь! Магглов, значит, нельзя трансфигурировать! И тут, пожалуйста! И магов нельзя!!!
Агнета Блоссом
Памда
Закон не разрешает!
А вообще это похищение человека, и неважно, волшебник он или нет.
Они сами пришли! Что значит похищение, придумаете тоже. Их вообще никто не держит, сами в горшках сидят, поливай их ещё.
А вот, кстати, авроры их безо всякого согласия унесли... Вот где похищение, обратите внимание.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть