↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Аз воздам или Круги на воде» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Памда

48 комментариев
Alteya
Shizama
Авроров поставили у входов в общежития. Не помогло...
А! Надо было у выходов ставить.
Ну хоть девочка нашлась
Агнета Блоссом
Гарри точно в архиве найдёт что-то интересное.
Верю в удачу Гарри!
Или ужасное...
Первое убийство никак не могли предотвратить.
Но и ко второму они ещё не знали, что у них серия. Возможно, линия намекала. Но больше ничто.
Да и открой они карту после первого - там что, крупная надпись "убийца" и стрелочка была бы? Можно с тем же успехом пройтись по замку и глазами посмотреть, люди точно так же не подписаны.
Во время третьего - массового - можно было бы сидеть над картой (большой толпой) и пристально каждый закуток осматривать, нет ли такой закономерности, что при приближении одной точки другая исчезает с карты... Это дало бы имя преступника. Но не предотвратило бы убийства, по крайней мере, точно не все.

Нет, объясните, как реально Гарри себе представляет, что с помощью карты избежал бы гибели двух детей? Считаю, что и коллегам его надо подостыть. Гарричку похвалить, довольно быстро вспомнил.

Интересно, что покажут дальнейшие события, можно ли было с помощью карты действительно предотвратить убийства.
А если бы Гарри отдал карту Макгонагал еще десять лет назад, то сейчас о карте забыла бы она, а не он. И его совесть была бы чиста!
Alteya
Памда
Она бы не забыла ))
Почему это? Ей и лет больше, и забот у нее немало.
Alteya
Агнета Блоссом
Да вы что. Какой директор забудет ТАКОЕ? Это же настольный инструмент практически. ))
Вы преувеличиваете, карта не поможет ни учебный план составить, ни штат укомплектовать, ни согласовать бюджет, ни обеспечить питание и водоснабжение... Вот если бы могла, тогда это был бы настольный инструмент. А так - баловство одно, она даже логи не ведет, только в реальном времени наблюдать можно.
Alteya
Агнета Блоссом
Почему не стала бы? Какой смысл в карте, если о ней все знают? Я думаю, она бы никому не стала говорить. Хоть и гордилась бы. Но грустная такая гордость бы была... погибли же...
Знаете, когда о камерах наблюдения знают, от них в целом больше смысла, чем когда о них не знают. Более того, смысл есть даже тогда, когда знание есть, а камер нет!

Малфой зовет на дуэль в полночь? Просто знайте, что у директора карта.

Понесло в запретный коридор? Директор наблюдает за вами.

Полез к Снейпу за ингредиентами? Возможно, наблюдает сам Снейп.
Alteya
Памда

Там идея воспитания другая же.
Не пресечь, а подготовить к реальной жизни. В которой камер нет и можно огрести так огрести )
А кто его знает, в реальной жизни, вдруг кто-то нарисовал такую же карту своего дома? Или парка. Или твоего дома...
Vega_est
Всегда есть ванные комнаты без камер :) В случае хога - выручай комната
И как там преступления совершать?
Vega_est
Памда Alteya

Зато знаем по канону, что Драко Малфой там спланировал диверсию и впустил в замок пожирателей - чем не преступление?
И ему было сложно! Всё сходится!
У него ещё и зрение плохое. Не удивлюсь, если он узнавал людей по крупным внешним признакам. Белая борода - Дамблдор, здоровенный мужик - Хагрид, волосы во все стороны - Гермиона. Сделала прическу к балу, он ее и не узнал, стала как все люди: две руки, две ноги, одна голова.
Alteya
Nita
Дадада - представьте на его месте Причарда. ))) Он знал бы не то что всех учеников - всех их родных и друзей их родных. )
Гарри про родню своих лучших друзей ничего не знал и не спрашивал, пока его жизнь сама носом не натыкала. Я думаю, он про своих родственников рассказывать не хотел, и поэтому и о чужих не спрашивал.
Как это не знать имя коллеги, с которым 10 лет работаешь! А я до сих пор не. Хотя встречаемся регулярно в общих помещениях
И спросить уже как-то неудобно!
isomori
Например потому, что он впервые работает один заграницей и у него нет утверждённого надёжного канала связи? Что странно, но бывает.
Они туда аппарировали или что сделали? Аппарировал, доложил и обратно.
а аппарировать через пролив дураков нет.
Мне казалось, они обсуждали, что Мальсиберу аппарация запрещена. Значит, остальным разрешена... Видимо, не очень внимательно читала, понятно.
isomori
Nita
А пользоваться маггловским не приучен. Хотя мог бы подумать. Международный звонок бюджет Министерства осилил бы. Но опять же, может не быть доверенного контакта на телефоне.
Да он же в общем-то не мальчик, по каждому движению отчитываться в реальном времени. Сейчас сам разрулит, а потом изложит в отчете всё подробно. Ну, кто должен за него решать? Если за каждого аврора каждую мелочь решать, решателей не наберешься.

Вообще, может, целитель этот как увидел полный чемодан ценных лекарств, так и того... В Мунго свинтил, своих лечить! (Хотя и говорят, что нет дураков, чтобы через пролив аппарировать).
Не говоря уже о том, что это аппарация через несколько стран, и на неё нужно отдельное разрешение.
А у вас аппарация как работает? Что-то типа наземного путешествия, только очень быстро? Иначе как понять, через какие страны она проходит.
isomori
Нет. Не разберётся. "По квитанции корова рыжая одна", больного сопровождает целитель. Ситуация резко поменялась – должен доложить по команде. То, что у них нет резервной связи – это, по нашим меркам, уровень организации начала прошлого века. Магглы так уже не работают, запрещено-с.
Так то маглы. А волшебникам можно.
Нет, аппарация - это насквозь через пространство.
Но есть же защита от аппарации. Границы стран тоже так защищены - и чтобы пройти, нужно разрешение.
Ну всё равно, получается, физически через эти территории надо пройти/пролететь/просочиться? А не так, что в одной точке пространства исчез, а в другой появился.

Защита от аппарации - это чтобы куда-то или откуда-то не попасть, а если нам туда и не надо? Стоит себе Франция защищенная, да и пущай стоит, никому не нужна.

Другое дело, что ИЗ Италии и В Великобританию без разрешения нельзя... А как во время аппарации работает разрешение?
И мы не знаем, куда он аппарировал. )
В соседний кабинет! Набрать побольше лекарств!

Куда вообще он мог аппарировать в незнакомой стране? Границы, говорят, защищены, без разрешения не проскочишь. Значит, страна ему знакома! Ну или реально на десять метров назад скакнул, а там вдоль стеночки вдоль стеночки - и бегом.
И как минимум он был в поместье Кустодини. Только что вместе с Гарри. И аппарировали они с ним отнюдь не прямо в дом.
Нет, Спарк неописанным способом оказался сразу в госпитале (предположительно, порталом). И пока его инструктировали, Гарри смотался в поместье, и из поместья они с синьорой Кустодини переместились вдвоем.
Нет, они аппарировали, конечно, из поместья. Зачем там портал?
Порталом Гарри с Лестрейнджем оказался в поместье Кустодини.
Я два раза перечитала. Гарри с целителем оказался в госпитале. Того забрали на инструктаж. Гарри тем временем аппарировал в поместье. Потом они с синьорой отправились в госпиталь, где уже был Спарк с чемоданчиком и инструкциями.

Порталом Гарри с Лестрейнджем оказался в поместье Кустодини.
А Гарри со Спарком? Вот Гарри в Англии обсуждает, что целитель уже ждёт - а вот они уже в итальянском госпитале. А вот Гарри отправился в поместье Кустодини.
…Появление Спарка в госпитале святого Перегрина местные целители приняли ожидаемо в штыки.

Договорившись, что Бочелли подготовит пациента к транспортировке и введёт мистера Спарка во все тонкости истории болезни, Гарри аппарировал к вилле Кустодини
Штаны Арагорна. )
Я поленилась прописать, что сначала порталом к Кустодини, потом в госпиталь. Сорри. )
Но почему?
То есть они порталом к поместью, оттуда аппарировали в госпиталь, там Гарри оставил Спарка, а сам обратно в поместье... Но почему он там оказался через час?! Что они делали час в госпитале? Я, честно, думала, что за час они смотались в Мунго, договорились о сопровожлении и вжух - в итальянский госпиталь, а оттуда уже в поместье, и прошёл всего час, а часом ранее было жарко, это да. Вот как оперативно порешали.

Теперь я не понимаю хронологию и логику перемещений, но больше перечитывать не буду)) может, в следующий раз пойму.

А может, это неважно, и Спарк аппарировал всё-таки не к поместью Кустодини, тогда вообще не имеет значения, был он там или не был.
Но это плюс минута же
Но тогда Гарри оказался около поместья не спустя час после прошлого раза...
Он же в Мунго был
Да, но между Мунго и "через час" он, оказывается, был у поместья еще раз. Транзитом со Спарком, оттуда в госпиталь, и оттуда, ну, минут через десять может, опять к поместью. То есть был он там не час назад, а десять минут.
Alteya
Памда
Нет. ))
Он был со Спарком РЯДОМ с поместьем. Портал же переносит к воротам.
А вот в доме он был час назад. )
Так жарко-то было не в доме, а как раз около.
Да дело ж не в том, что нужны поминутные перемещения Гарри. Просто картинка не сошлась, Гарри оказывается в некотором месте и замечает, что час назад было намного более жарко. Мне как читателю ясно, что Гарри был тут час назад. И я понимаю, что всю историю с согласованием с Мунго провернули очень быстро (примерно за час). Вероятно, для этого и написано.

Но из этого я также как-то неявно заключаю, что в итальянский госпиталь Гарри и Спарк попали, минуя окрестности поместья. Потому что ну как-то странно думать о том, что был тут час назад, если дополнительно был в том же месте десять минут назад. И текст позволяет так думать. Но автор в комментариях говорит, что около поместья они были (а сначала даже, что Спарк вообще в поместье был - но, вероятно, имелись в виду как раз окрестности). У автора-то более детальное понимание, что они делали, где и когда.

Если это важно, если Спарк действительно в поместье рванул, если они засветили перед посторонним место жительства Мальсибера, то это не понятно из текста (как минимум, не всем понятно). Если это несуществено, то и хорошо.
клевчук
Turtlus
и опыт приходит с гадами!
Прочитала как "Возраст приходит с годами". Подумала, что ведь действительно.
Теперь у меня вопрос, почему Мальсибер сказал, что было много возможностей что-то подлить, а Гарри ни одной не заметил? (Зато заметил эпизод с банкой, которого не заметил Мальсибер).
То есть для Мальсибера случай с банкой был одной из многих возможностей, и он не выделил этот эпизод особо. Для Гарри этот случай был единственным, который он вообще заметил. И вот кто из них прав?
я сознательного зла с его стороны не жду, неисправимой ошибки тоже.
Это он на вас воздействовал уже потому что. Так оно и работает.
Turtlus
И всё ещё интересно про носки.
И про полосы на камне
часть авроров устроилась за оставшимися, а часть расположилась полукругом вокруг пленника, восьмерых эльфов и Мальсибера.
Кажется, тут семь эльфов должно быть, да, нет?
Alteya
клевчук
Да там даже если бы и не.
Если все пьяные, поди докажи, что это насилие.(((
В смысле? Пьяный человек не может дать осознанное согласие.
Alteya
Netlennaya
Она решила, что без неё детям будет легче. (
Тяжёлая история.
В отношении детей страшнее всего то, что они запомнят, что для решения сложных, или даже не очень сложных, проблем такой способ можно рассматривать.

Бедные дети.
И как такие случаи классифицировать?
Заниматься по пьяни с теми, кто и трезвым согласен.
клевчук
Хорошо, когда начальство вменяемое.
а не вешает на человека всех собак.
Гарри, бедолага, сам себе и Визенгамот, и Азкабан с дементорами.
... Мрачно: по горам они там бродили, м-да.
По горам, по долам бродят шуба да кафтан.
Баран!
Что меня удивляет, это как легко они все пускают посторонних в дом.
Я имею в виду те случаи, когда ты просто сидишь, завтракаешь, и вдруг раз - полиция пришла. И три мужика заперли тебя одну с ними в комнате.
Агнета Блоссом
Памда
Да у них там камин открыт! Всегда!
Заходи, кто хошь, твори, что хошь!

Меня бы это вот очень напрягало.(
И ведь они даже палочку с собой дома не носят постоянно, не Грюм же, никакой бдительности, не говоря уж о постоянной...
Вот, да, это тоже.
isomori
Так и во многих населённых пунктах нашей необъятной двери не запирали, разве что на ночь. Пока условия не менялись...
Если дверь не заперта, это не значит, что каждому можно заходить.
Alteya
Памда
Так и обычные люди как правило так и делают. Полиция же ж.
Нет, ну что может пойти не так ))
Нет, если ко мне придёт полицейский поговорить, я спрошу, как его зовут, позвоню узнать, правда ли такой есть, и выйду поговорить, а не приглашу его в дом.

Но с ещё большей вероятностью я даже не пойду смотреть, кто это пришёл, если никого не жду.
isomori
Памда
Так вы и не в Британии живёте, полагаю.
И волшебной палочки у меня нет.

Alteya
Памда
Ну то вы.

А большинство пустит
Не знаю насчёт большинства. Всё же, меня это удивляет. Моя соседка только что не пустила людей, которые сказали, что хотят проверить газ. Сказала, что не было предупреждения, и они ушли.
Alanna2202
Лучше бы Мальсибер в своё время Лорда заимперил
ДокУментов не было. С четырьмя подписями и заключением эксперта, что лорд не человек.
Пусть почитает про Гарри Поттера.
Netlennaya
isomori
Я постеснялась сразу давать советы, но после мэтра можно наверное?

Можно ещё полы помыть с малым количеством соли. Я мою иногда в коридоре перед входом в квартиру
Так, может, вот зачем в Москве столько соли на дорожках?!
isomori
Можно ещё зеркальце повесить на дверь. Если двойные, то можно на внутреннюю. Тогда, если придёт дракон или демон, он увидит, что место занято, и пойдёт в другое место.
О! Говорят, с шершнями это тоже работает. Не зеркальце, а имитация того, что "место занято".
Ну, во-первых, тебе становится подозрительно хорошо )) во-первых, тебе хочется делать странное. Чего раньше никогда не.
И вот тут...)
И вот тут ты начинаешь что-то подозревать! Ещё и тошнит по утрам!
Агнета Блоссом
Alteya
А это за кадром осталось. И в книге тоже.
Было сказано только, что Наземникус перетрусил и аппарировал, прямо с метлы, надо понимать.
Сбил траекторию, возможно. И, если он сзади сидел, Моуди управлял метлой. И отстреливаться ему было неудобно.

Но это неточно, сплошные гипотезы.
Но у Гарри была мантия-невидимка! Почему нельзя было в нее завернуться и хоть пешком до Гриммо дойти? На любом немагическом транспорте, в сопровождении любых заранее замаскированных сопровождающих.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть