| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 216 голосов |
| Червь (джен) | 189 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 92 голоса |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
 |
|
|
Похоже прежде чем спорить стоит договорится о словах.
Истинны либо ложны сами факты. факт не может быть истинным или ложным по определению. Факт это - Действительное, вполне реальное событие, явление; то, что действительно произошло. А вот интерпретация факта может быть ложной или истинной. "Мячик упал на землю" это факт. "Мяч падает под действием тяготения" - это интерпретация факта с точки зрения физики. Ложное она или истинное зависит от уровня детализации. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения hludens от 04.10.2016 в 18:11 "Мячик упал на землю" это факт. Это еще не факт, что именно мячик на землю упал, может, это Земля на мячик упала. |
|
|
|
|
Фанфик не понравился. Излишняя заумность персонажа (для 11-летнего и не только); множество филосовских вставок (которые я, прочитавший и понявший "Комедию" Алигьери, не смог осилить и просто пропускал); множество начатых, но неоконченных/забытых сюжетных событий (к примеру, об иследовании магии).
При этом, при всей заумности, перс ещё тупее канонного - когда его начали пользовать (не могу даже сказать, что в темную, тк. его предупреждали о проблемах с законом, что идем освобождать особо опасную и преданную сторонницу Вдма, которая может понадобиться только Вдму и тд.), он радостно вляпывался всё глубже. Возможно что-то забыл/перепутал, тк. читал давно, но общей впечатление негативное (нудно и объемно, пара смешных моментов не стоит потраченного времени на всё произведение. А где не смешной момент, там нудно). PS Стоит ли комментарий в рекомендации переводить? |
|
 |
|
|
> Излишняя заумность персонажа (для 11-летнего и не только)
Я так понимаю, вы считаете, что автор не разбирается в психологии 11-летних детей? ;-) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Alaric от 02.10.2016 в 21:06 Приведите пример, пожалуйста. В фанфике юдковского много заумных рассуждений - это факт. Для кого-то заумные рассуждения это хорошо - это истинное суждение о факте. А для кого-то заумные рассуждения это плохо - это тоже истинное суждение о факте. Эти два суждения делают ложными друг друга и при оба этом остаются истинными. |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Цитата сообщения nadeys от 12.10.2016 в 04:14 В фанфике юдковского много заумных рассуждений - это факт. Не согласен. Здесь как минимум два слова, которые говорят не о фактах, а об отношении говорящего к фактам: "много" и "заумных". Для кого-то заумные рассуждения это хорошо - это истинное суждение о факте. А для кого-то заумные рассуждения это плохо - это тоже истинное суждение о факте. Эти два суждения делают ложными друг друга Простите, что такое "делают ложными друг друга"? |
|
|
|
|
Это как "некоторые пингвины - холодильники, и некоторые пингвины - самолеты. Все самолеты - не холодильники. Следовательно, либо все самолеты - не пингвины, либо все холодильники - не пингвины". Но тут нужно немного уметь в логику, чтобы посмеяться.
P.S.: у меня хватает знакомых, которые считают все, что находится за рамками курса средней школы - заумью, которая, цитирую, только жить мешает. |
|
 |
Heinrich Kramer Онлайн
|
|
всегда умиляли предельные формулировки
и, тащемта, многое, что находится за рамками курса средней школы - заумь, которая только жить мешает |
|
|
|
|
Цитата сообщения Noncraft от 12.10.2016 в 14:47 Это как "некоторые пингвины - холодильники, и некоторые пингвины - самолеты. Все самолеты - не холодильники. Следовательно, либо все самолеты - не пингвины, либо все холодильники - не пингвины". Но тут нужно немного уметь в логику, чтобы посмеяться. P.S.: у меня хватает знакомых, которые считают все, что находится за рамками курса средней школы - заумью, которая, цитирую, только жить мешает. Простите, я, наверно, не умею в логику, но зато умею в множества. Я нарисовал диаграммы Венна, круги Эйлера и расписал алгебру, но так и не понял в чем тут шутка. Ошибка ж ведь! :D |
|
|
Heinrich Kramer Онлайн
|
|
шутка в том, что некоторые пингвины только лопата
|
|
|
|
|
Цитата сообщения Alaric от 12.10.2016 в 13:53 Не согласен. Здесь как минимум два слова, которые говорят не о фактах, а об отношении говорящего к фактам: "много" и "заумных" Даже по меркам обычных книг в МРМ больше нормы научнопопулярного теоретезирования, а уж если смотреть только по фанфикам, то МРМ находится на самом краю кривой гаусса. Таким образом "на данный момент для произведения в данном жанре много зауми" это объективный факт. Цитата сообщения Alaric от 12.10.2016 в 13:53 Простите, что такое "делают ложными друг друга"? Если мы принимаем за истину Х, то из этого логически следует что У ложно. Если же мы примем за истину У, то вынуждены будем считать ложным Х. Всё зависит от точки зрения, от мировоззренческой системы которую вы для себя выбрали. |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Цитата сообщения nadeys от 14.10.2016 в 16:07 Даже по меркам обычных книг в МРМ больше нормы научнопопулярного теоретезирования, а уж если смотреть только по фанфикам, то МРМ находится на самом краю кривой гаусса. Таким образом "на данный момент для произведения в данном жанре много зауми" это объективный факт. Объективным фактом является то, что далеко не любой человек будет пользоваться такой же шкалой количества и "зауми", что и вы :) И выбор шкалы - это как раз суждение о ценностях. Для вас почему-то важно сравнивать МРМ с другими фанфиками. Для кого-то это не важно. Если мы принимаем за истину Х, то из этого логически следует что У ложно. Если же мы примем за истину У, то вынуждены будем считать ложным Х. Всё зависит от точки зрения, от мировоззренческой системы которую вы для себя выбрали. Если человек делает суждения о фактах, то о какой вообще точке зрения идёт речь? :) Факты не зависят от точек зрения. А утверждения "Вася принял за истину X" и "Петя принял за истину Y" могут быть истинны одновременно при любых взаимоотношениях X и Y между собой. |
|
 |
|
|
Спасибо за прекрасный перевод)
Не до конца ясна одна деталь. Поясните пожалуйста, как Гарри выбрался из той запертой Драко комнаты? |
|
|
Heinrich Kramer Онлайн
|
|
использовал маховик времени
|
|
|
|
|
рассуждение о
делают ложными друг друга полностью ошибочны. имеем факт Ф- "много зауми". имеем утверждение У1. "Много зауми это хорошо." Это утверждение сделано на о основе некого мировозрения М1 (новая информация это интересно). т.е. У1=Ф+М1 Соответсвенно утверждение У2 "Много зауми это плохо" основано на мировозрении М2 (сложная информация это непонятно и скучно). т.е. У2=Ф+М2 Данные утверждения являются правдоподобными только для обладателей соответсвующих мировозрений. Данные толкования факта лежат в разных плоскостях. Таким образом утверждения не противоречат друг другу как не противоречат утверждения "Крокодил длинный" и "крокодил зеленый". Утверждения не делают друг друга ложными поскольку содерат в себе отсылку к мировозрению утверждавших, а оно разное. Впрочем ваша ошибка понятна, судя по примеру с пингвинами логика вообще не ваш конек. |
|
 |
|
|
На каких курсах будетпроходить повествование?Прочитал уже одеу четвертую, а они все на первом курсе, да и прошло от начала обучения месяц..
|
|
|
Alaricпереводчик
|
|
yarson145
И дальше в плане курсов ничего не изменится. Действие последней главы происходит 15 июня 1992 года. А почему курсы - это важно? |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Alaric от 25.10.2016 в 23:51 .А почему курсы - это важно? Пейринги. |
|
|
Heinrich Kramer Онлайн
|
|
пейринги и рейтинги указаны же
|
|
|
|
|
Нет, я просто надеялся, что он станет темным лордом..
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!