Tempus Colligendi (гет)

Правильнее сказать, что мы этого не знаем - ни про Лонгботтомов ни про Макмилланов ни про Боунсов нет достоверной информации от Роулинг. А Абботы, судя по фамилии, произошли из достатутного духовенства.

Выскажусь конкретнее — среди светлых ни одной нормандской фамилии(-:

Три рубля
Разве в Англии не сохранилась часть саксонской аристократии?

Только низкого пошиба. Последний англосаксонский лорд, Вальтеоф, был казнён в 1076.

Три рубля
Насколько низкого? Малфои и Лестранжи как бы тоже в Палате Лордов вряд ли заседали. Потому что сказать, что они там заседали, Роулинг не может) это опровергается историческими документами)))
И ещё есть шотландская аристократия.

Малфои и Лестранжи как раз таки почти наверняка заседали. А документы волшебникам в любом случае пришлось корректировать и изымать.
А ещё Ирландии, Великой Британии и Соединённого королевства.

За Лестрейнджей не скажу, а Малфои, по Роулинг, пришли в Британию вместе с Вильгельмом Бастардом. Так что вполне заседали.
Кстати, in the real world, древностью рода среди британского пэрства с Малфоями могут посоперничать только Клиффорды - у тех тоже первопредок-Понс с Вилли пришел.
Все остальные, державшие маноры от Бастарда, повымерли.

Ну мало ли кто там с Бастардом пришел. Не все ж заседали - кто-то конюшни от навоза чистил, кто-то милордов в бане парил, хе-хе, хе-хе. К моменту канона до этак 4й книги, чемпионата по квиддичу, Малфой не особо и в фаворе. И где-то даже до 5й - когда Визенгамот судил Поттера, Малфоя в зале не было, т.е. в английский магический парламент, совмещающий функции суда, Малфой не входит. А Уизли-старший невозбранно проводит у него обыски по самую шестую книгу и бьет ему морду в том магазине с Локхартом.
Т.е. реальный статус Малфоя в магмире... ловкий делец, который "заносит" высокоранговым чинушам, но отнюдь не какой-нибудь Коломойский или Ходорковский.

Вообще-то это совсем не отменяет древности рода. Еще у Диккенса было - "к нормандскому роду нужны викторианские деньги...".
А с деньгами у Малфоя, судя по второй книге - ну, не совсем чтобы плохо, но и не фонтан. А реноме поддерживать надо. Вот и крутится.

Так про древность я как раз ничего не говорил. Я строго о влиятельности в текущем моменте, несмотря на означенную древность. В конце концов тех, кто мог помнить, что Малфои 11 века, ну скажем, горшки за Бастардом выносили - давно уже замочили, как говаривал Гоблин, хе-хе.
Таки да, среди древних родов и в рядах магловских аристо хватало таких, у кого и деньжата не водились, и замки старые давно в закладе, и спасибо если, как некоторые польские паны, сами с крестьянами наравне землю не оратуют. Малфой в этом смысле крутится более-менее сносно. Просто в некоторых фанфиках он - чуть ли не серый кардинал и вообще без пяти минут правитель Британии, хе-хе.

Фамилия "Лестранж" мелькала в маггловских списках пэров. Не всё подтёрли, вероятно(-:

Малфои не абы кто. Арману пожаловали лен, и с ним советовался Вильгельм. Так что он был как минимум старшим бароном.

К моменту канона случился Статут и вся аристократия повыветрилась.

Добавлено 04.04.2015 - 10:50:
Ну, таки Люциус серый кардинал, просто не очень влиятельный.

Эм... откуда дровишки? Просто тут вроде как канон пытаются обсуждать...

Дак из поттерморской статьи про Малфоев же.

Все помнят в седьмой книге сцену просмотра снейповских посмертных воспоминаний. Стало интересно, что, если ту же сцену извра... обратить? Т.е., дать Снейпу посмотреть в Омуте воспоминания Гарри из прошлой жизни во всех существенных подробностях, завершив беседой со Смертью. Очень хочется представить себе размер глаз Снейпа после просмотра)

С чего это Снейпу такие почести?

Скажем так, автору просто неинтересен Снейп. Ну вот не нравится он мне. Он жалкий человек и отвратительный преподаватель.

Poxy_proxy, он жалкая, ничтожная личность и вы его презираете :-)

Poxy_proxy
При этом Снейп у вас гораздо умнее и приятнее канонического)

Так, звиняйте. Бухло, оргштатка, простуда, работа... оффлайн, короче.

И вправду, где же он?...
А вот он: "— И ведь, верите, он был неплохим человеком. Знал нас всех, не просто старых, как Долохов, а и молодежь вроде меня и Регулуса. Нет, общался не со всеми, но уж у тех, с кем говорил, помнил дни рождения, помнил, у кого были, детей. Да и вообще, с чужими мы, — Северус откашлялся, но все-таки продолжил, — творили действительно всякое. Всякое. Но друг друга вытаскивали откуда могли. Вроде как нас слишком мало, чтобы играть в консервированных пауков" - "Схождение линий".


Так думал не только он: "Мальчик-который-выжил" это конечно пиар-проект, но не на ровном месте. На самом деле "реальный", сферический в вакууме расклад сил играет гораздо меньшую роль, чем представления сторон о том, кто выигрывает войну.

Про Скримджера всё предельно подробно в "Снова экспресс" - это попытка договора с Фаджем, только через вторые руки. Эдакий Фадж - минус инициатива плюс останки порядочности. Невозможно действовать заодно с людьми с противоположными целями. РОА с УПА (ну или Махно) знают про это много: взаимодействие с Министерством с позиции союзника - смертный приговор любой организации.


Воюют Волдеморт и ФОБ, Министерство пока не при делах и делает вид, что войны нет - а это потеря темпов развертывания. Вставать под знамена министерства и "действовать по закону" - подставляться под удар, прекращать воевать настоящим образом и, наконец, терять политическую самостоятельность. Ради которой половина дела и делается. Прикольно, чо.
А отчего не было победителей? А от того что: а) не было политических задач б) действовали "по закону" - без выпалывания террористов.
У Дамблдора очень неплохие позиции. Глава судебной власти и кузницы кадров - это круто. Проигрывает он только после перехода противника к незаконным действиям с активным применением силы. Но, собственно, про это есть у Клаузевица: если кто-то готов нести 50% потери, а кто-то играет в "угрозы снабжению", то выигрывает первый.

В пространство: Статут-Статут... млин, Фламель жив. Фла-мель. А достатутного люда, надо полагать - в количестве. В крайнем - 2-3 поколение после него.

Что до Лорда, то, кмк, корректнее всего признать термин несколько демилитаризованным вариантом Warlord из исторических и политологических трудов.