Последствия одного решения (джен)

Атика - безусловно, больше, чем. Но на конкретный проект тебе нужно не "больше, чем", а "копать от отсюда до утра". Утрирую, конечно, однако же это самое "больше" относится скорее к личным проектам и идеям Атики. Или к боёвке там. А не к тому, что делается в рамках, хм, системы.

Непонятно, ну да ладно. Сабрина в НМ не упоминается в принципе.

Вот в 17 главе сказано что душа крепится к центру сознания-воли, выходит когда Атика делает свои ментально-материальные проекции(кстати насколько понял она не одна профи в них) то как бы распределяет себя между телами и делает несколько таких центров, чтобы если скажем основное тело убьют, ее душа, имея метку на копию могла вернуться как и было здесь описано в главе где она возвращается после убийства Тэсией?

Выходит ее Ритуал Вечности, благодаря которому она не стареет и ее невозможно убить, лишь упрочняет эти духовно-ментальные связи и сильнее удерживает душу пока она сама добирается по нити до нужного тела? Я думал саму эту концепцию крепления центра сознания-воли к проекциям Атика и создала.

Также еще тут в комментариях, когда ты объяснял разницу между пространственным тоннелем и прямым порталом, ты использовал аналогию про сопряжение пространств. Действительно очень интересная и ясная аналогия, и я как-то интуитивно понял на тот момент, но вот сейчас задумался:
Ты сравнил прямой портал с самосопряжением пространства на само себя, а что ж это такое? Мы же в топологическом смысле имеем в виду?
А как же тогда точки пространства-времени с разных миров- это же явно не самосопряжение. Тут аналогия про сжатие пространственного тоннеля до нулевой размерности более уместна из того же комментария

А кто ещё в них "профи"?:)
Разные вещи - проекции и то её возвращение. То есть, если одновременно активно несколько проекций, "возвращаться" не надо, просто фокусируешь сознание в другой проекции. Сознание - это один общий объект, одновременно соединённый с разными объектами (телами). Пока есть соединение хоть с одним из них, нет вообще никаких проблем. В случае "смерти" Атики, никаких соединений именно сознания с чем-то другим не было. А вот души - было. Потому что душа может крепиться НЕ ТОЛЬКО к сознанию, Волдеморт тому пример.

Просто не стареет. Ритуал Вечности никак не защищает Атику от насильственной смерти, откуда вообще такая идея? Её возможность воскрешения - это нечто отдельное. И я уверен, что уже это говорил здесь.

Я не шарю в общей топологии, боюсь, тут только на интуиции мыслю:) Честно говоря, надо свои заметки поднимать, не помню, что там как уже точно. Как допишу "Иное" и вернусь сюда - отвечу.

Матемаг с ритуалом Вечности понятно.

По поводу проекций- теперь стало яснее, я просто все это в одну кучу свел и думал что это звенья одной цепи.

А как же тогда душа перемещается между проекциями- просто идет вслед за сознанием/разумом фокусироваться в другой проекции? Как же тогда механизм «отлета» души, когда она покидает тело, который трудно остановить? Или душа не перемещается вообще а скажем так «целиком находится» в основном теле, а перемещается просто разум между проекциями?
Должно быть освоить эту технику распределения разума между проекциями чудовищно сложно и ее осваивают либо великие маги-параноики типа Атики, либо могущественные боевые маги(не обязательно великие) либо менталисты-перфекционисты.

Перечитав тут про в комментах про то, как я сдвинут был на могуществе Пернеллы, наверное трезво оценивая, ей такой навык ни к чему, она ни под одну из категорий выше не подходит.
А вот Снейп больше практикуясь в менталистике наверное смог бы освоить, особенно учитывая его возможную будущую шпионскую деятельность и все риски что с нею связаны.
Хотя в этом случае наверное очень сложно будет обмануть Волдеморта, он всё-таки не просто так великий маг.

Palladium_Silver46, душа не перемещается. Как и разум, она "растянута" между проекциями. Грубо говоря, в каждой проекции одна душа. Это, кстати, означает, что если повредить душу в одной проекции... собственно, она повредится везде, т.к. это всё одна и та же душа. Единственное что, можно до некоторой степени регулировать степени присутствия разума и, вслед за ним, души. Но выйти за предела просто переключения "нет - почти нет - почти весь - весь" - очень сложно.
Это не "техника", а скорее "технология", в том и фишка, что такие вещи в сеттинге "Последствий" можно ну если не на поток ставить, то очень многих обучить. Потому что автоматизация заклинаниями. В данном случае - ментальными заклинаниями. Атика, вон, вручную каждой проекции разум не отправляет. Можно было бы, но глупо. То есть, да, нужно в любом случае владеть некоторым минимумом менталистики, однако почти все приёмы менталистов можно заменить магией. Да, меньше гибкости, тонкости и пр., но - можно. И даже нужно.

Это, во многом, вопрос даже не обучения, а ЖЕЛАНИЯ Атики открыть такую штуку миру. Она и ритуалы свои боевые не открывает, и ритуал вечности, и способ возрождения, и проекции - тоже нет. Почему? А подумай:)

Матемаг понятно, этакое распределенное присутствие души/разума. И хорошо с одной стороны что есть универсальность и возможность введения магической технологии даже для такой продвинутой магии.

Да понятно почему не хочет, и даже объяснимо:-)

Просто вот сколько таких умельцев с такими умениями по миру…

Palladium_Silver46, не то чтобы "распределённое", это не совсем корректно. Хм... Представь себе куб. У него шесть граней. Можно одновременно касаться всех шести. Если кубик лежит на плоскости, то он касается её только одной гранью. Но плоскостей может быть больше, чем одна, а ещё куб может не касаться их по граням, а пересекаться... Но при этом он продолжает оставаться кубом. Одним, единым кубом, геометрическим телом, занимающим чётко определённый объём. Так и душа никуда не "распределяется", она одна, единая и целостная. Однако она "проецируется на разные плоскости". Именно поэтому "ментально-материальные проекции". Проекции чего? Души, конечно же! Одна душа проецируется на мир в несколько тел. Если очень сильно захотеть, благо душа - не куб, можно проецировать в разные "объёмы", в разного типа тела, разной формы, "совместимости", etc. И, да, как очевидно, много проекций для одной души - это бОльшая уязвимость, а не только большие возможности. Потому что через каждую проекцию мы можем действовать на душу, одну и ту же, единую душу. И, естественно, одновременно через много проекций разрушить или изменить душу проще, чем через одну-единственную.

:)

Мало. Нужно обладать специфическим опытом и воображением. Хм. Если хочешь аналогию, то не каждый может представить себе четырёхмерное тело, имеющее в качестве проекций два разных, непересекающихся трёхмерных тела в одном и том же трёхмерном пространстве. Это довольно специфический и очень неочевидный магический навык, равно как и навык путешествия чистой душой от якоря к якорю. Волдеморт, например, так не умеет. У большинства, скажем так, крутых магов возникнет ступор при вопросе "а как такое сделать?" В смысле, в теории всё выглядит гладко, но ЧТО ИМЕННО надо делать на практике... Хм, с чем бы сравнить... В теории древние люди знали, что огонь освещает и согревает, но от теории до практики костра в пещерах был совершён просто титанический умственный скачок. Совершенно неочевидно, как на практике можно применить "ну оно светит, греет и хищники боятся". Залезть в грозу на дерево и схлопотать молнию? Жить в грозовых местах? Пойти жить в лесной пожар? Поджечь палку от лесного пожала или от вулканической лавы и пойти гонять хищников? Идея о том, что можно устроить контролируемый пожар у себя возле дома, да ещё и термически обрабатывать на нём еду, - это что-то невероятно неочевидное. Как... ну не знаю, идея, что тепло, которое - ну вот же, очевидно! - распространяется, рассеивается, сгущается как и любая материя, как воздух, например, - это не "теплород" и вообще не материя. Чего? Какая нематерия? Вон же, костёр преобразует дерево в теплород, угольки и дым, это ж очевидно и наглядно, ну! Додуматься, что тепло - это нечто совершенно иное... Нужен качественный скачок. Так и здесь. Даже просто пониманием души как чего-то "многранного", "непростого", "цельного, даже если разделена" - обладает малый процент продвинутых волшебников. А уж сделать от этого шаг к "использовать многогранность души, чтобы жить одновременно в двух телах"... Лолшто, как это вообще возможно? Теплород! Небесный и подземный огонь! А не "дрожь" молекул-атомов и костёр в пещере.

Матемаг отлично, спасибо, твои пояснения в комментариях как отдельный вид художественного удовольствия для меня.

Описание про многогранную душу напомнило действительно проекции 4-мерных фигур в трехмерие, как банального тессеракта и бутылки Клейна. Спасибо, такая математическая аналогия более понятна мне.

А за аналогии про теплород отдельное спасибо :-) Да, это действительно качественный скачок от примерного теоретического понимания(даже может не примерного) до полноценных практических навыков в ментально-материальных проекций.
Интересно продвинутая духовная магия может ускорить переход на такой уровень, мой вопрос такой завуалированный смогла бы Эммелина прогрессировать в этом направлении?)

Пожалуйста. Сфера духа, на самом деле, почти не изучена. Эммелина здесь - скорее научившийся кое-чему с помощью интуиции, метода проб и ошибок, новичок. Перспективный - но. Т.е. фактически это ещё не наука даже.

Матемаг понятно, тем интереснее наверное быть первопроходцами в основании структурированной системы знаний в духовной сфере, может Эммелина и будет одной из первых.

В 23 главе когда описывается создание Филиусом «пространственной складки» у меня сложилось впечатление, что Филиус впервые создает эти складки. Хотя потом же упоминается что он с помощью таких вот пространственных азимутов перемещается к своему мобильному дому? Вряд ли он бы кому доверил такой деликатный момент как создание азимута к своему дома, чисто из вопросов безопасности. Или я не так понял, и тут именно особенности при построении таких азимутов между мирами, а в пределах одного мира это уже классическое решение, пусть и требующее мастерства в пространственной магии?

Кстати интересно было бы во флэшбеках или упоминаниях поподробнее увидеть описание его дома, интересно как он организовал перемещение дома, ведь как минимум с домом перемещается и какая-то часть почвы/земли? Почему-то мне представился мини летающий островок с домом на нем, ограждённым сложными пространственными чарами и иной комплексной защитой(может что-то и уникальное, Филиус всё-таки мастер чар и в исследовательской комплексной магии сведущ, что предполагает фундаментальность и сложность в подходе построения комплексов магии).

Или это такой же дом как скажем у Атики, не имеющий ничего общего с классическим пониманием дома, а что-то более современное?

В 27 главе, где описано про двойную сенсосеть:


Наверное по логике в последнем имеется в виду второе а не первое?

Векторизация и теорема Блу- в какой из альтернативных вселенных мы могли бы увидеть текст с описанием этой потрясающей теоремы или это та теорема о векторных комплексах? Надеюсь Блу помимо нумерологии и Физику уважает и может быть даже развивает, пусть и не для широкой магической и не очень общественности.

Недавно понял, что у меня ощущение попанданца касательно обновления Последствий одного решения:

Я вроде канон прошлый знаю, но теперь все мое предзнание может быть бесполезным, учитывая переработку серии)

Что касается конкретных моментов, потом гляну, что и как, когда к "Последствиям" вернусь-с.

Иного продолжения пока нет, его перечитывать решусь наверное в ближайшее время, также как и цикл Arithmancer от White Squirrel. Цикл Новые маги заморожен.
И читать глобального и абстрактно емкого кроме вышеописанного и нечего.

Так что пока пишется, очень надеюсь, продолжение Иного может порадуешь обновлением Последствий?

Да масштабы не те, сейчас понимаю, но от этого ПОР и НМ не менее прекрасны, а восхождение к вершинам 3 предельных концепций замечательно, и персонажи подобные Инфуцору, Алисе и Хранящей потрясающи, но их путь начинается в том числе как и у одной очень талантливой ведьмы, расширяющей абстрактную ритуалистику.

Порадуй качественным продолжением.

Этот цикл уже для меня как нечто родное и в литературном смысле уникальное, в плане того как я отношусь к твоим произведениям

Palladium_Silver46, пока все силы на "Ином" сосредоточены. И, да, глава "Иного" не просто готова, а вычитана уже. Там есть пара принципиальных вопросов, не реша которые, я не решусь и опубликовать. Однако - глава будет в ближайшее время. А здесь - нескоро, да.

Рад что хотя бы Иное будет обновлено.
Но ностальгирую по этому циклу - что бы ты не думал отличный и высокий уровень проработки и структурирования магии и масштабнейший сюжет.
То, какой и должна быть вселенная ГП.

Матемаг, тут вот перечитывал Последствия и заметил кое-что(тебе может вообще не релевантно но решил написать):

Помню в обсуждениях к Новым магам а может и здесь также упоминал, что защита дома-башня Фламелей сильна в том числе и тем, что мало кто знает расположение острова, где он находится(про всю защиту что может накрутить великий боевой маг-алхимик за 600 лет да и плюс безбрежная мощь магии высоких энергий моей любимицы Пернеллы не считаем). То есть даже такая организация как синий орден не может точно идентифицировать его местоположение.
А тут в 6 главе написано что Волдеморт в теле Квиррела смог незаметно снять комплекс внешних щитов дома Фламеля.

Выходит либо опечатка, либо ты имел в виду какой-нибудь публично известный дом Фламеля, ведь для ученого мирового уровня ему же должны куда-то прислать корреспонденцию- может ты имел его официальный дом в Англии, по-моему у Роулинг он в Девоне?

Palladium_Silver46, не уверен тут, поскольку давно писал.

Матемаг, понятно. Ну наверное все же второй вариант. Все же Волди не круче тайной более чем столетней организации по мощи представляющую собой научно-магическую страну с полноценной боевой мощью.

Все же жду окончания этого цикла. Он слишком хорош(чтобы ты не думал и как бы не сравнивал с Иным) чтобы остаться безнадежно замороженным.
Оставь такую участь плохим фанфикам, твой цикл произведений по вселенной гарри поттера точно не относится к таковым.
Как бы не было мало активных читателей и как бы я за это не испытывал чувства вины. Хотя я все комментировал только из благих побуждений, ибо как не спросить когда такой продуманная и интересная система.


P.S. Интересно Атика в Ином бы органично смотрелась?

Palladium_Silver46
Нет.

Вот тут подумалось, с учетом того что показано про Сапфира в главе про статут, а не создал ли он специально из достатутных научных обществ при советах магов, отделы тайн специально уже жестко структурированные, чтобы тем самым легче было реализовать его принятое решение.
Если правда, то его организация(итак описанная как могучая средних размеров научно-милитаризированная магическая страна по размеру и сопоставимой мощи) выходит самая глобальная сила, а он де-факто самый могущественный маг мира.
Представить себе- создать отделы тайн и их аналоги во всех продвинутых странах мира на тот временной промежуток. Как бы не все отделы тайн мира объединены под его крылом.
Наука и боевая мощь- мне кажется тем оставшимся двум мировым игрокам мало есть что противопоставить.
Может только вампиры и лично старейшины. Их возможность обращаться у силе клана да и само это явление сила клана. С Владиславом, Жедарой и ее научно-техническими ресурсами наверное объединившись всеми кланами могут что-то противопоставить синему ордену.
Как вампиры вообще такое допустили? Само явление и становление ордена?
Не подумали что ученый маг мирового уровня Сапфир Блу может создать настолько угрожающее их господству структуру?

Владиславу пофиг во много было. Ну примерно как Фламелям, с поправкой, насколько он старше, хех. Жедара... С Жедарой интересней.

Матемаг с Жедарой мне кажется вообще все интересно.

Матемаг не могу не перечитывать цикл, что-то вроде очень доброй традиции, напоминает время когда я был счастлив.

Тут подумалось в главе Парацельс при упоминании нумерологических выводов множественности миров Сапфир упоминает что есть кроме него и его организации только один человек, кого также заботит глобальная проблема угасания магии- это его противник.
И вот сейчас думается мне, кто же на кго уровне так может работать- организация Грефронта не тянет точно, а вампиры мне кажется более приземленными, ну не считая Старейших. В будущем когда обновишь нас ждет еще одна мировая сила?)

На скорость чтения Иного перечитка цикла никак не влияет)

Тут пришла идея такая что у тебя и градацию великих магов можно сделать :)

1. Потенциальный великий маг(0 уровень) - тот, кто может спонтанно, недолго, не контролируя полностью, но все же временно открыть канал к Истоку. Либо же по урвоню контроля своей магии приблизились к тому, чтобы уже смочь контролировать доп канал. Примеры- Эммелина во время борьбы с ледяным эсселем в Новых магах, Клара, способная частично управлять каналом к Истоку(пусть и этот зов хорошо так отсек эссель Айор).

2. Великий маг 1 уровня- ну собственно те, кто смог открыть, контролировать, и безопасно закрыть доп канал к Истоку. Но те, кто может это делать лишь в условиях не приближенных к экстремальным либо боевым, либо же в небоевой обстановке. Примеры: великий маг-артефактор, при изготовлении вечных либо же долговечных артефактов при использовании доп канала к Истоку, великий маг-зельевар(если такое возможно), при создании великих зелий с вливанием магии с доп канала прямо во время приготовления зелья, великий маг- чародей при настройки стационарной защиты на местность например.


3. Великий маг 2 уровня - ну собственно универсалы, могущие когда и где угодно при любом случае открыть и контролировать канал к Истоку, не ограниченные никак, кроме как своим искусством, использованием дополнительной мощи канала в сфере своей специализации. Примеры - ну это в моем понимании все показанные на текущий момент великие такие как Пернелла, Альбус, Атика, Николас, Жедара, Волдеморт, Сапфир итд.

4. Великий маг 3 уровня - собственно тот, кто помимо универсальности, может еще и на полную мощь канал открыть и использовать весь его спектр. Из описанных в серии это только Мерлин пока с его владением унактами. Может были Основатели, но мне кажется вряд ли.

Мне кажется в потенциале на пике такими могут стать Пернелла и Жедара.

Атика мне кажется этот уровень с Та-Ретой просто проскочит.

Кстати идея Слизнорта как великого мага-зельевара 1 уровня не покидает меня:)

Так вот втихую смог ото всех скрыть за маской капризного старичка-сибарита.

Вполне бы показало другую грань личности слизеринцев.

В принципе по опыту и возрасту может подойти- в каноне его мало описали с точки зрения его способностей. Но как бы отличный зельевар, не последний в трансфигурации, да и Волдеморту плохо-хорошо во время битвы за хогвартс пусть немного и не один но смог временно дать отпор.

Всех с Новым годом! Пусть все насеченное и желанное исполнится!
Жду продолжения) Верно и терпеливо)

Хотелось бы увидеть развязку с Эмпиреем в этой части.

Все еще жду продолжения :)

Данное произведение и Новые маги слишком хороши чтобы быть незаконченными.


Кстати вспомнил один момент из переработанного(в первой версии это был ритуал вроде с атикиной родины, здесь же в переработанном варианте- ритуал высвобождения энергии от чистой крови) - вот чистокровные в хорошо так N-ном поколении могут у тебя за раз громадную энергию высвободить- что-то типа несколько гигануманов в секунду(реально много если у тебя стандартный канал всего 200 мегануманов в секунду) - вот стало интересно они эту громадную энергию просто высвобождают как направленный поток энергии либо же в какие комплексы магии и ритуалы могут влить? И как скоро еще раз также выхлоп могут дать? Или это разовая акция?)

Начала читать "Подчас от одного выбора зависит очень многое. Однажды такой выбор встал перед Альбусом Дамблдором. Что ж, он выбрал, и ход событий пошёл по одному из множества путей.".... примерно такой же посыл про выбор был в моем первом фике хехе

Своеобразно, словно книгу читаю =) Мне нравится.

Creative_Manager
А оно должно быть, точно кино?:)