Новые маги (джен)

Матемаг, да он у нас кремень как говорится) Ну тогда может как-нибудь и опишите ситуацию, когда он тоже позволит себе "спустить себя с поводка"?) И про Альбуса во всю мощь не мог бы оставить комментарий? Ну когда же Альбус покажет себя ну пусть не во всю мощь, но хотя бы на серьёзном уровне боя?


Добавлено 10.10.2013 - 13:56:
Матемаг, хотел спросить, значит тот ритуал, что даёт душе и телу Атике молодость называется Ритуалом Вечности? И его ли она с Фламелями совершенствовала? Также хотел спросить, Фламель помимо как в алхимии в каких ещё отраслях силён? И что он из себя представляет как боевой маг? Конечно понятно что он уж за свою долгую жизнь в ней хоть мало-мальски но разбирается, но всё же? Мне вот например кажется, что уж в магии сокрытия он должен быть спец- столько лет избегать возможных охотников за философским камнем. Да наверное и в защитной тоже должен немало понимать. Хотелось бы твою точку зрения узнать. И конечно же не мог не быть от меня этот вопрос: когда там появиться Эммелина?)

Palladium_Silver46, ситуацию? Дело не в ситуации, а в нужной комбинации воздействия. Видишь ли, пока Дамблдор себя контролирует, он будет спокойным и рассудительным. Любая ситуация пройдёт сперва через "фильтр осмысления", и фильтр таков, что в итоге будет только выдержанная реакция. Другое дело, что ни одна система не совершенна (теорема Гёделя о неполноте), всегда существует способ этот фильтр "взломать". Не единичным воздействием, а их комбинацией, сложной и долгой. Вот только в случае Дамблдора это будет скорее "сломить", "заставить впасть в уныние", ярость-гнев-разрушение - это к Атике. Впрочем, это теория, очень отдалённая от жизни: Дамблдор прекрасный психолог и будет активно противодействовать.

Да, Ритуал Вечности. Скажем так, Атика создала первоначальную версию сама. Почти целиком сама, конечно, опираясь на теоретическую базу, но во многом интуитивно - гениальное прозрение же ж. С Фламелями она смогла упорядочить то, что создала, с помощью чуждой ритуалистики - понять взглянуть со стороны на своё творение, ну а медицинские нюансы все на Николасе. Атика в медицине слаба, тем удивительней её творение, основанное на чистой теории и удивительном восприятии наследницы многотысячелетнего рода ритуалистов. Да, как бы она ни отрицала, происхождение имеет значение. Ну о в теории и оптимизации ритуала помогла Пернелла.

Фламель - он больше к алхимии, зельеварению, медицине. Но и остальное тоже - больше шести с половиной веков жизни! Вообще, об этом ещё будет, не гоните коней. Фламель - не боевик. Ну совершенно. Однако скорость мышления и реакции у любого мага его лет запредельна, а то, что он не изучал боёвку систематически, делает Николаса более непредсказуемым. Может проиграть хорошему аврору или победить Атику - не предскажешь. Ну а в стационарной защитной и скрывающей действительно спец - но не чтобы гений. Это именно опыт и магическая система, совершенствуемая веками.

Идея! Давайте я убью Эммелину, а потом понаблюдаю реакцию в комментах. Хехе, хороший получится троллинг...

Матемаг, да по части устойчивости психики Альбусу нет равных практически выходит, что и хорошо в принципе, не стал бы он тем кто есть, если бы его можно было бы так легко или относительно легко поколебать, Мне твой Дамблдор нравится всё больше и больше!
Да, рад что про Фламелей будет больше сказано в тексте. Спасибо за развёрнутый ответ.
Что же про Эммелину: если ты так сделаешь, то я тебе этого никогда не прощу!!!!!) Создать такого колоритного персонажа практически с нуля, добавить ему такого шарма и "изюминки", а потом бах и убрать- это как минимум неэтично да и в целом бессмысленно. Буду ждать её в твоём произведении во всём блеске её силы, мощи и в изящности её магии, и надеюсь что при всём этом она в тексте у тебя будет жива)

Palladium_Silver46, о Фламелях уже накатал замечательный кус главы, небольшой, но, имхо, яркий. Хорошо они у меня получаются.

Я убью мисс Вэнс, потом удалю главу и перевыложу с живой. Время перед выкладкой - наслаждение реакцией в комментах:) Потом ещё раз убью, люди будут спокойно ждать, пока не перевыложу... а я не перевыложу:) Интересно, всё-таки, чем же она вас так заинтересовала? Персонаж не то чтобы эпизодический, но плана второго, по крайней мере, в написанных главах.

Матемаг, оооо вы очень жестоки по отношению к Эммелине....)
Знаешь, а вот в ней есть что-то такое, ради чего хочется видеть её в продолжении. Вроде бы не самая могущественная, но обладающая значительной мощью, далеко не самая глупая, но имеющая искренне удивляться, молодая женщина добившаяся всего сама к своим-то годам, ей всего 35(или 45 я точно сейчас не помню поправь меня если я ошибся), а она уже по силе превосходит Флитвика а ему уж явно наверное ближе к 100 годам если не больше. Яркая индивидуальность, на мой взгляд такой же потрясающий персонаж, как и твоя несравненная Атика и как так потрясающе у тебя получившийся Альбус. Да она мало появлялась в тексте, но ты смог её показать с такой завораживающей стороны. Да и её специализация сам понимаешь меня не могла не привлечь))) И ещё её дом- практически квинтэссенция магии созидания. Вот она меня так заворожила, очень яркий персонаж с огромным потенциалом, я надеюсь она его у тебя реализует в произведении!

Хех, не такой уж и яркий. Пожалуй, во многом твоя (мы же на ты вроде, нет?) вина, что я сосредоточил на ней внимание:)

Кстати, так и не ответил насчёт "И вот меня заинтересовало: это у них такая своеобразная магия проклятий, что они могут своим словом менять реальность или убивать? Или же многие проклятия достаточно сильные маги, или тем более великие, могут просто словесно выражать?"
Так вот, в каноне вообще куча чар (ВНЕЗАПНО, включая ступефай) прямо переводится с английского. Другая часть - искажённая латиницы. Третья - смесь всякого староанглийского, псевдолатиницы с привлечением других европейских языков (сложность в различии в том, что европейские языки тесно связаны с латынью, имеют общие корни - с другой стороны, английский, например, на сатоанглийский опирается, который - на язык кельтов, всяких там викингов, а не только латынь, которая после колонизации Римом Англии проникла в острова) и лишь малая часть прямо не переводится, та же Авада Кедавра - можно гадать, откуда она взялась (да, кедавр, мертвец с латыни, но есть и иные версии).
Таким образом, принципиальное отличие магии на чистом английском от псевдолатыни и смесей - иллюзорно. У меня же дело заключается в ритуальности, причём достаточно простые чары - вообще вербализация действия. Можно сказать, что простые вектора - это шаг от "обычной магии" к точной, конкретной, определённой. В то же время такие вербализации - это первый шаг к абстрактным ритуалам, когда вообще не имеет значение точность представления, а основную роль играет точность формулировке в хорошо разработанной лингво-математической системе, из которых наилучшая на данный момент, ВНЕЗАПНО, Та-Рета, созданная лучшей ритуалисткой современности... и почти никому не известная. В этом смысле, сказать/написать что-то на Та-Рете и вложить силу магии есть ритуал.

Далёким упрощением будет сказать что-то на простом языке и вложить магию. Ну, как далёким... Теоретически, можно отточить простое слово до такой степени, что с высоким КПД будет достигнут нужный эффект. Чаще всего это что-то вроде "умри", "замри", "воздвигнись" (помним, как в каноне палатку ставили?), "укажи" (поворачивает палочку, если не ошибаюсь, на север), "остолбеней" (ага, ступефай, впрочем, есть варианты перевода), "взорвись" (но зачем, если есть редукто?) и тому подобное. Ограничения очевидны: чем короче, тем быстрей произнести, нужен отработанный "рефлекс магии", чтобы она "откликнулась" нужным образом. Муторно, зато профит очевиден: не надо никаких там ритуальных систем, векторов и прочего, чтобы составить своё заклятье. Мощь тоже ограничена только силой самого мага и КПД слова, зависящего от степени проработки, равно как и сложность - воображением разработчика. Дополнительный профит в бою: поскольку такие слова у каждого человека могут действовать по-разному, противник не может подобрать контрчары. А ещё это слово может совмещаться с активатором какого-нибудь ритуала. А ещё можно завязать на одно слово кучу действий. И кучу ритуалов и чар. Словом, полезная и распространённая практика. Собственно, с таких вот индивидуальных слов-заклятий и началась, вестимо, первая магия.

Матемаг, конечно на "ты". Я рад, что моей заслугой является то, что ты обратил внимание на Эммелину и надеюсь, что ты её не забросишь и покажешь её во всей красе.
Да очень исчерпывающий ответ, тот, что я и ждал от тебя, читать коммент, одно удовольствие. В принципе, я так и думал, что такой ответ и будет, сам имел в виду эти заклинания типа "Остолбеней", "Вспыхни" и т.д. Просто хотел уточнить, может это какая более присущая специфическая особенность создания проклятий у вампиров. Теперь понял, что нет, за пояснение спасибо).

Вот вам и нежданная десятая глава, разговор со Старейшим, супруги Фламели и начало арки.

Palladium_Silver46, будет вам Эммелина, будет. Может, в следующей главе, может, через главу-другую.
На самом деле, это не столько особенность, сколько одна из традиций расы - использовать в бою вербальные проклятия на естественном языке. Между прочим, очень эффектно. Представьте себе на какой-нибудь ночной криминальной стрелке вампир небрежно так: "умри",- и главарь враждебной банды умирает. Очень, знаете ли, впечатляет, как магов, так и магглов.

Классс,новая арка хорошо))
А вот что с Дамблдором,будет ли продолжаться экшен с вампирами на политическом уровне?

Альбус Дамблдор, ну неужели я буду писать самоочевидный ответ? Или это был риторический вопрос?

Как Фламели получились?

Здесь более интересно,будет ли плавное перемещение политики в боевку)
Фламели шикарны,в особенности понравился контраст между ними.Перенелла- энергична,вспыльчива- отпетый холерик.Ник же наоборот- рассудителен,степенен,грациозен - сангвиник.тут спрашивали про боевку Ника,а мне стало интересно про боевку Перенеллы,специализация на чарах,но всеже одним банальным "Акцио"можно ого-го сколько сделать.
И вот ,гипотетически,что предсталвяет из себя квартер Альбус,Атика и Фламели,осилили бы Усгаора?

Альбус Дамблдор, на АВТОНОМНЫХ чарах и плотной магии. Какие нафик "акцио", Пернелла Фламель может потоком плотной магии вообще без всяких чар сносить почти любые щиты. Вплотную пододвинулась к тому, чтобы вызывать векторизовать Аваду, то есть самостоятельно, без ритуала, вызывать настолько плотный поток тёмной, даже чёрной энергии, что разрушает даже связь души с телом. Конечно, в бою главный минус - она медленная. Учёный, а не воин. Зато если дать ей время подготовиться, то самостоятельно сражаться не придётся: за неё будут реагировать автономные комплексы чар. На кого пальчиком покажет, того и расчленят. Вместе со щитами и невзирая на всякие там "авады".

Гипотетически, Усгаора осилит Атика. Вопрос только в шансе. У Атики он мал, но имеется. Меньше он у Дамблдора. Вместе - не увеличится, но может уменьшится. Брать в прямой поединок Фламелей - глупость. Из них получатся прекрасные маги обеспечения, но никакие воины. Вообще говоря, никто не собирается сражаться с Усгаором напрямую. Он, кстати, тоже не жаждет рисковать своей сверхценной архижреческой задницей. А если дойдёт до такого поединка, то очень многое будет зависеть от обеспечения, подготовки. За Усгаором - развитая магическая база, при нужде - выход на ресурсы множества миров. За Атикой и Дамблдором - весьма талантливые чародеи и "отступать некуда, позади - Мос... Зем... Элайа", т.е. в родном доме и стены в помощь. Что из этого получится? Посмотрим.

как же МНОГО магии. Слишком много, тону от количества информации сваливающейся каждую главу. И все еще не доволен выбранной Поттером химерологией. Птичек создавать или каких животных, и зачем оно надо.

Skyvovker, а зачем вообще создавать? Нет, серьёзно, у меня подозрения, что вы не будете довольны ни волшебной архитектурой, ни зельеварением и алхимией, ни материальным созиданием, ни артефакторикой, ни целительством просто потому, что они "некрутые" или в этом духе. Ну конечно, пулять авадами - это же так просто! Я специально не ограничиваю ГП боевкой и к ней прилегающим.

Чем вам не нравится химерология? Я уж не говорю о том, что простые трансфигурированные ависом птички дают фору автономным чарам Пернеллы в плане мышления, сложного реагирования. Животные и птички - это лишь один аспект химерологии. Можно растений. Можно бактерий. Можно людей. Можно себя поменять. Как вы смотрите на дракона, способного противостоять любому прямому волшебству Атики, включая Адский Огонь? Это не непосильная задача, отнюдь. И таких дракошек можно сделать много, очень много. Или вон что-нибудь вроде фениксов. Химерология, равно как и артефакторика, зельеварение или хотя бы волшебная архитектура, может быть применена в бою и даже с огроменным успехом, только дайте время на подготовку. Но, что гораздо круче, это не её основное назначение. Основное назначение - творить, создавать, давать и менять жизнь. Атика или Дамблдор, несмотря на всё своё могущество, не способны исцелить СПИД или рак последних стадий. Не могут они и дать к ним иммунитет (хотя "иммунитет к раку" - звучит бредово, если понимать, что такое рак, ну да ладно). А вот химеролог - может. Ещё химеролог может дать свою, независимую от Истока магию живому существу. В том числе, хотя это весьма сложно, себе. Может остановить старение. Любой химеролог - неплохой целитель. Химеролог может сделать себе любое количество самых разнообразных слуг, от разумных гуманоидов до колоний бактерий. Этого мало? Тогда посмотрите, например, на возможности Алекса Мерсера из игры "Прототип". Или архимага Жизни Илдора из моего текста "Нависшая тень", который может выращивать леса мановением пальца и оживлять замки, я уж не говорю о таких мелочах, как совершенный метаморфизм в любое существо, какое только придумать можно. Помнится, кто-то тут пёкся о физической подготовке? Допустим, не рефлексы, но саму физическую форму можно сделать любую и без утомительных упражнений.

Количество информации на главу не лимитировано. Напротив, как уже отвечал в комментах к другому произведению, я стараюсь запихнуть как можно больше, больше, БОЛЬШЕ! Чем плотней текст, тем лучше. Не нравится - следовательно, не ваше.

Эм, а почему магии-то много ВНЕЗАПНО в этой главе? В предыдущих было меньше что ли?

Спасибо за продолжение, я уж думал, больше не будет. Понравился бой с вампиркой - раньше схватки как-то не так были показаны. А эта вышла очень живой и мощной, уж не знаю, почему )
Насчёт химерологии - полностью согласен, офигенная область. Вкупе с пространством-временем превращает мага в демиурга, в Бога, способного создавать миры и наделять их жизнью. Перспективы потрясают, куда там боёвке!

Матемаг, потрясающе 10 глава и так быстро) Спасибо! А глава просто шик, не знаю кому-то магии кажется много(это его право), а по мне, так замечательно, чем больше, тем лучше! Да и глава получилась такая, по особенному изящная, наполненная множеством приятных душе деталей и в то же время описывающая одну из лучших лабораторий по магии которая только может быть! Про лабораторию чуть позже отпишусь, она на меня произвела просто ошеломительно прекрасное впечатление!
Что хотел отметить в первую очередь, вот ты как-то писал, что не получается у тебя психологию описывать людей хорошо, так вот скажу, в этой главе на мой взгляд удалось это тебе прекрасно! Это описание Пернеллы просто изумительно: столько деталей, вроде бы мелких, но которые даёт объёмность картине и образу Пернеллы! И то, как ты описал интерьер её дома, где она явно приложила больше сил, чем Николас, также говорит отчасти и о её личности и характере! Она у тебя такая нежная, лёгкая, но в то же время с жёстким и сильным внутренним стержнем! Учёный выдающийся, но в первую очередь женщина и прекрасная жена! Беззаботная, но в то же время не упускающая и мельчайших деталей- вот какой она мне увиделась! Перед глазами так и предстаёт эот мини ураган энергии и беззаботности по имени Пернелла! Дааааааааааааа, по ходу наряду с Эммелиной теперь мой любимый персонаж))))) А специализация-то у неё- вообще блеск! Автономные чары да в сочетании с плотной магией! Красотааааа) Сверхплотные потоки магических энергий, которые ещё и самоорганизованны, адаптивны да и к тому же с системой управления и искусственным интеллектом- вот мне как видится творения миссис Фламель). Да соединить бы её плотную магию да автономность с Созиданием- предвкушаю их совместную работу с Эммелиной в экспедиции))))
За мисс Вэнс отдельное спасибо). Эээх созидатель-универсал, как же мне хочется увидеть её великой волшебницей! Чего она там творить будет))) Очень надеюсь увидеть её там в деле не только в качестве охранника, но и в качестве учёного коим она и является.
Боже, лаборатория высоких энергий- одно это заставляет меня приятно улыбаться и перечитывать главу снова и снова!!! Как же это близко( по крайней мере по звучанию надеюсь и по сути) к физике высоких энергий- моему любимому разделу физики! Очень надеюсь, что Пернелла в физике сильна, раз уж с такими полями и взаимодействиями имеет дело!) Так и стоит перед глазами Пернелла или Пернелла вместе с Эммелиной, читающая курсы по КТП или Физике магии(это так моё воображение уже:-))!))))
В общем и целом-шикарно, потрясно продолжай и дальше жду с величайшим нетерпением!!!!

Матемаг, по поводу химерологии- отличный пост, как раз в твоём духе подробного и конструктивного описания. Мне тоже кажется выбор Гарри очень хорошим, соглашусь с Исповедником, открывается море перспектив и возможностей! Однако же как могущественна эта область магии, вот хотел спросить она будет тесно перекликаться с созиданием в области создания чего-то по настоящему живого и выдающегося чего так и желает Гарри? Очень надеюсь что да, так как мне видится, что там будет очень много общего у них в таких дебрях творения. И ещё, извини, что так всё сразу спрашиваю: ты вот в посте написал материальное созидание, а что есть другой аспект созидания, типа нематреиальное созидание? И если есть то хоть примерно опиши буду рад.
Вот почему-то сразу по мере прочтения поста о возможностях химерологии представился Илдор с его магией жизни и бах, в конце вижу сравнение с ним) Приятно удивило) Вообще мой пожалуй один из самых любимых твоих персонажей из всех твоих произведений! Да и "История Лаины" прекрасный рассказ, если честно местами и некоторыми моментами понравился даже больше "Предвестника"(хотя конечно же "Предвестник" наряду с циклом "Новые маги" любимейшие из твоих творений). Ещё раз удачи и вдохновения!

Исповедник, предполагаю, потому что этот бой более подробно описан и более, мхм, техничен. Одновременно - быстрый. Писался, к слову, под музыку Epica и последний альбом Xandria (рекомендую, если нужно быстрое и мощное звучание). Ещё мог сыграть роль драматизм, живость ситуации: ясно, что нападение организовала не вампирка и вряд ли она - союзник Синего Ордена, т.е. весь этот бой, всё напряжение сил - большая ошибка. И победа Атики тоже на этом фоне смотрится... не победой. Ошибкой.

Palladium_Silver46, столько восклицательных знаков, что это точно последняя в году прода. Потому что загордился и теперь для повышения ЧСВ достаточно только почитать сообщение человека старше и умней себя. Так что все претензии ждущих проды - к тебе пересылаю:) Что интересно, на последние две главы ни на самиздате, ни на слизфоруме (ну там надежды и не было, если честно, им другое интересно), ни на АЗЛ отзывов не было. Видимо, активные читатели у меня только здесь.

Детали - осознанно старался. Недавно открытая группа Lyriel, а также Dark Chest Of Wonders Nightwish-а в помощь и другая музыка мне в помощь. Очень, знаете ли, удобно иметь бесперебойный источник вдохновения. Даже более чем бесперебойный: частенько хочется написать после музыки, а настрой ни под один из текстов не подходит. Обидно даже.

Эммелина - НЕ учёный. Она маг, быть может даже, Волшебница с большой буквы. Она живёт волшебством, оно - её не третья, а первая даже рука, её десница, часть души. Созидание для неё - это не сухие строчки математико-физических или лингво-ритуальных формул - это, прежде всего, чувство, интуиция (и я имею в виду творческую, а не ту, что помогает предсказывать события, хотя её тоже), эмоции, ощущения. Эммелина, конечно, образованна и продолжает узнавать о волшебстве всё больше и больше, но она - не учёный, а именно чудотворец, волшебница, маг. И - ничего не открыла именно в магической науке, никогда в этой области не работала. Она чрезвычайник, нечто среднее между безопасником, МЧС-ником и координатором. Что не мешает заниматься самообразованием и самосовершенствованием, однако это - отнюдь не наука. Личный прогресс, можете сравнить йога и психолога: первый гармонизирует собственное сознание, второй работает с чужими психиками. Способности нужны совершенно разные.

Мне вот интересно, а эпизодик с Владиславом совсем никто не заметил? Ну там, Старейшая Жедара, которую "заинтересовали игрушки технологий" и у которой есть лаборатории, коим по барабану ядерные войны?

Матемаг, за комплимент спасибо большое. Да и к тому же я не настолько старше тебя мне кажется, да и умнее- у каждого есть свой определённый объём знаний, кто-то в чём-то лучше, в чём-то хуже. За комплимент ещё раз спасибо.
Даааа, вот с такой стороны на Эммелину не смотрел, думал она ко всему ещё и учёный, но что же так тоже очень интересно, созидатель-интуит, очень пикантно и интересно будет её теперь увидеть с такой стороны, я больше на неё смотрел больше как на учёного.
Конечно же этот диалог заинтересовал тем более эта Жедара)) Просто я думаю итак много вопросов тебе задал, стыдно ещё было и про это сразу спрашивать) Ну раз сам дал намёк: что это за 3 сила помимо объединения отделов тайн мира? Это не про Усгаора с его намерениями намекает? Или всё-таки синий орден? И связан ли он с отделами тайн или это и есть объединение отделов тайн?
Что же эта за универсальный вампир Жедара: и технологиями интересуется, и лаборатории строит устойчивые даже к ядерным взрывам? Учёный-гений, или наоборот учёнй-безумец?) Да и к тому же в магии должна быть крайне сильна не слабее Владислава скорее всего. Или она может совмещает органично магию и технологию тем самым играя технологиями? Оооочень интересен этот персонаж как и в общем вся эта ситуация с мировым балансом. Уж больно сильными и даже конкурирующими на равных с человечеством выходят вампиры. Я почему-то думал, что гоблины авторитетней, тем интересней будет наблюдать за развитием событий. И Жедара также безразлична к человечеству и вампирской расе как и Владислав? Или более пристрастна? И старше ли она его?