Вальпургиев рассвет (джен) | 13 голосов |
Молли навсегда (гет) | 7 голосов |
Маги, магглы и сквибы (джен) | 3 голоса |
Рики Макарони и Гриффиндорская мафия (джен) | 3 голоса |
Диктатор (джен) | 2 голоса |
![]() |
Нееа рекомендует!
|
![]() |
vendillion рекомендует!
|
Я только начал ситать это произведение, осилив 10-15% объема, но уже его вам крайне рекомендую. Плюсы данного произведения:
Показать полностью
- Здесь очень много персонажей. Регулярно меняется фокал. Персонажи имеют разное мнение друг о друге и об окружающем мире, и ведут себя достаточно верибельно, что бы не искать их мотивы с лупой. Это встречается довольно редко в фанфикшене. - Это произведение об интригах. Сюжетные интриги, интриги персонажей друг против друга, интриги между противостоящих групп, и внутри этих групп. Я прочитал недалеко, но манера подачи информации - маленькими кусочками, от лица разных персонажей, с разной оценкой одного и того же - это очень радует. Это интересно, хотя и не всегда понятно. - Это произведение намного шире канона, и в нем неплохо переплетаются магглы и маги, пересекаясь под причудливыми углами, и у всех есть свои скелеты, порою целые дивизии захоронены в шкафах миловидных домохозяек. И высокомерная мать Джастина Финч-Флетчли считает мать Гермионы не ровней себе, куда сильнее, чем делают то же самое всякие чистокровные волшебники. - Здесь практически нет заклепок и матчасти. Произведение сосредоточено на персонажах в первую очередь, а события текут довольно медленно, и мы в них вклиниваемся в процессе, и только по коротким ниточкам можем понять - что именно происходило раньше и происходит теперь. - Автор пока не слишком отступает от канонных событий, но благодаря обилию задействованных в сети интриг персонажей - это вовсе не скучно. Более того, неканонные персонажи так ловко переплетаются и действуют на судьбу канонных, что становится интересно и совершенно непонятно - когда именно автор отойдет от канона и в чем это будет выражаться. - Тут нет башинга. Порою, симпатичные читателю персонажи недолюбливают друг друга, но никто, вообще никто не показан отвратительным воплощением пороков. Это мотивирует читать как ничто другое. В целом же - очень хочется дочитать. Я уже дважды проезжал свою остановку, читая скачанный файл по дороге домой. |
![]() |
Romul Art рекомендует!
|
С большим интересом прочитал Ваше произведение, Автор. Особенно мне понравилась Каро. Казалось бы хуже негодяйки нет, однако же... Искреннее переживание к дочерям и любовь к Тому, как реинкарнации Тома Риддла. Хотя она прекрасно знала, что Том Сандерс никогда не пойдёт по кровавому пути Т.Л. За Гермиону переживаю: сможет ли она сохранить свою магию.
И Филис Сакс (Розье) классная девчушка. Том Сандерс оказался хорошим человеком, хоть у него и осталось неприятие и Альбуса Дамблдора и Гарри Поттера, что кстати делает его не картонным, добрым мальчиком, а человеком со своими внутренними переживаниями, со своей историей. Гарри у Вас всё такой же справедливый. Албус Дамблдор мне тоже понравился: защищает своих учеников как своих родных детей. И конечно же самые загадочные персонажи: сестры Розье и Эван Розье - поди попробуй разгадать их. |
![]() |
|
"График работы учителей в Хогвартсе такой же, как график работы учителей в обычной школе-интернате схожего типа. Как одни справляются без хроноворота, так и другие могут."
Показать полностью
Насчет учителей интернатов ничего не знаю, но слышала, что мужья учителей-женщин из обычных средних школ часто бывают недовольны тем, что жены мало уделяют времени им и семье в целом, приносят домой "работу" (проверка тетрадей, подготовка к урокам и т.д.). Плюс традиционно двойная нагрузка на работающих семейных женщинах. Добавим к этому то, что работа в школе часто бывает нервной. И тут учительница может либо проораться на учеников, либо принести этот негатив домой и выплеснуть уже там, на муже и детях, из-за какой-нибудь мелочи. Что же касается Хогвартса... я понимаю, что Вы, скорее всего, не ставили себе целью описывать будни и быт учителей, но хотелось бы хотя бы примерно, но достоверно - в рамках вселенной Вашего фика - представлять, как он устроен. Т.е. с теми учителями, которые живут в Хогвартсе вместе со своими супругами, как Спраут, представить относительно легко, потому что бытовым обслуживанием в Хогвартсе занимаются эльфы-домовики. Но проверку домашек и подготовку у урокам никто не отменял. Плюс Спраут много времени проводит в своих теплицах, которые, в отличие от астрономических явлений, требуют работы каждый день. С другой стороны, как-то маловероятным кажется, чтобы муж Спраут маялся от безделья, но, поскольку род его занятий неизвестен, то складывается впечатление, что он некий, не слишком нужный элемент, которого даже в подтанцовки не взяли. Что же касается учителей, которые живут в Хогсмиде... если учитель - мужчина, тут тоже легко представить: дома ждет его жена, он приходит на все готовое. Но те учителя-мужчины, что есть в Хоге, как раз-таки не женаты: Снейп, Дамблдор, Хагрид. Поэтому и возникает закономерный вопрос, как все успевают учителя-женщины, притом, что работа в Хогвартсе более нервная (с колдунами-недоростками), к урокам, опять же, нужно готовиться, домашки проверять, мужа-детей обслужить, кучу домашней работы переделать (домовики есть, опять же, лишь у небольшого количества семей). При этом муж и дети не в претензии, что им уделяется мало времени - во всяком случае, в разговорах учителей между собой или со знакомыми это незаметно. "Пригодность места силы определяется, исходя из здравого смысла. Нет смысла селиться у подножия действующего вулкана, например, хотя от извержения и реально защититься магией... Но были экстравагантные товарищи, которых это все не останавливало. Что имеется в виду под искажением заклинаний?" Имеется в виду, что исходящая от источника маг. сила не распределяется и не убывает равномерно с расстоянием, а закручивается в какие-нибудь воронки наподобие погодных циклонов, стохастические кривые и т.д. И из-за этого заклинания могут выдавать совсем не тот результат, который от них ожидается. |
![]() |
|
PPh3
Показать полностью
А может, этих способов и больше - мы не обо всех волшебниках мира знаем. И сами волшебники не все знают друг о друге. Кто-то может вполне легитимно свое бессмертие не афишировать. А кто-то - со временем разочароваться в этой идее и добровольно от бессмертия отказаться. У каждого свой путь. В частности, о ритуале Расальхаг я пока не рассказывала, так что рано судить, что и в какой момент пошло не так, и какая у него была цель. Трудно сказать, каким человеком была Пернелла по молодости, так как с тех пор она уже много раз изменилась. Какие-то склонности характера обострились, какие-то отошли на второй план, но даже при очень высокой естественной продолжительности жизни без философского камня это была бы уже совсем другая Пернелла. У мужа Спраут своя жизнь за пределами Хогвартса. Детально род его занятий я не продумывала, так как для сюжета он не несет смысловой нагрузки. В замок мистер Спраут возвращается по вечерам, иногда работает в своих комнатах или библиотеке. Обычный такой пожилой волшебник, больше занятый внуками, нежели устройством глобальных процессов)) Профессор Спраут и сама не участвует в каких-либо интригах, и его не вмешивает. Флитвик и Наоми, его жена, тоже уже в достаточно пожилом возрасте. Наоми живет в их собственном доме, иногда Флитвик там появляется, иногда остается в замке. У нее нет категоричных требований, согласно которым каждый день в определенное время он должен возвращаться с работы. У Синистры большая семья в Хогсмиде, не только муж и дети. С некоторыми домашними обязанностями, вероятно, помогают муж или другие родственники, возможно, есть помощница по хозяйству... да и честно говоря, нет у нее кучи домашней работы, с которой нельзя было бы разобраться при помощи бытовой магии. Точно так же и с другими профессорами. Опять-таки, члены их семей изначально знали, чем и в каком режиме они намерены заниматься, согласились на это и приняли предложенные условия, так на что теперь жаловаться? Может быть, кто-то и недоволен, семья есть семья, разные конфликты бывают. Нет, в воронки ничего не закручивается. Есть места, где магия работает лучше, есть - где хуже. Можно сравнить с работой wi-fi, чем ближе к устройству - тем лучше ловит. |
![]() |
|
Chameleonic:
Показать полностью
"У мужа Спраут своя жизнь за пределами Хогвартса... В замок мистер Спраут возвращается по вечерам, иногда работает в своих комнатах или библиотеке. Обычный такой пожилой волшебник, больше занятый внуками, нежели устройством глобальных процессов)) Профессор Спраут и сама не участвует в каких-либо интригах, и его не вмешивает." Ну так не всем же крутить интриги, подобно Пернелле или, там, Донне Забини. Вот только не прилетает ли Помоне за то, что она - бабушка-ехидна, внуков забросила, на мужа скинула? "У Синистры большая семья в Хогсмиде, не только муж и дети." Т.е. всякие дяди-тети, кузены и кузины разной степени дальности, племянники и т.д. Но если у них такая расширенная семья и сильна клановость, тогда тем более странно, что позволили работать на стороне, вообще иметь и реализовывать свои интересы, не приносящие непосредственную пользу семье? "С некоторыми домашними обязанностями, вероятно, помогают муж или другие родственники, возможно, есть помощница по хозяйству" И для мужа не считается унизительным заниматься бытовыми делами, заниматься детьми и т.д.? Помнится, в каноне миссис Уизли была вынуждена одна крутиться по хозяйству, и ни муж, ни сыновья ей как-то особо не помогали. Хотя, с возможностями, которые дает магия, могли бы дом в порядок привести. "Точно так же и с другими профессорами. Опять-таки, члены их семей изначально знали, чем и в каком режиме они намерены заниматься, согласились на это и приняли предложенные условия, так на что теперь жаловаться?" Жаловаться? Например, чтобы переделать супруга/супругу, заставить, в первую очередь, считаться с интересами главы семьи или семьи в целом - иначе развод. Как я поняла, в мире Вашего фика эта процедура не только возможно в принципе, но и осуществляется относительно легко. Так, встречался один фик, где второстепенная героиня, работница минмагии, была вынуждена брать ребенка с собой на работу, потому что от нее ушел муж. А в прощальной записке написал: "Тебе самой нужна жена", т.е. человек-функция, который будет обслуживать бытовые потребности, а эта женщина не захотела жертвовать карьерой ради сохранения брака. А вообще, не знаю, может, от культуры конкретного сообщества зависит, но, когда я училась, то тема личной жизни учителей, пусть не очень часто, но все же всплывала в разговорах между учениками. А если дети учителей учились в той же школе, то это был полный мрак - в смысле, для сына или дочери учительницы. За него/нее могли договариваться, чтобы переписать сочинение или контрольную, или, наоборот, относиться демонстративно строго и даже безразлично (как Гермиона к своей дочери в одном фике - там она после МакГонагалл устроилась в Хогвартс преподавать трансфигурацию). Но смысл один - сын или дочь не должен(а) ни в коем случае позорить свою маму-учительницу плохими отметками. |
![]() |
|
Габитус:
Показать полностью
"Я извиняюсь, что вмешиваюсь в дискуссию, но а как обычные работающие магловские женщины крутятся?" Если брать запад, то там уже считается в основном нормальным, что женщины ориентированы в основном на карьеру, а не на семью. Там уже считается нормальным передать часть дом. обязанностей мужу, попросить его посидеть с детьми (в т.ч. малышами), а то и вовсе отправить в декрет. Маг. мир же, в силу его малочисленности, развивается медленнее. Все население маг. Британии будет как один небольшой маггловский городок или крупный поселок. И если, скажем, двинуться из Москвы в провинцию, то можно обнаружить, что чем мельче поселение, тем больше у женщины в приоритете семья, замужество, и тем более косо смотрят на тех, кто стремится реализовать себя как-то иначе. Bombus: "Да ай. Ерунда какая-то. Целая нация домовиков. Целая система заклинаний" Домовики есть мало у кого. Из канона можно сделать косвенный вывод, что домовики способны обитать в местах Силы - поэтому в Хоге самая большая колония домовиков. Плюс Рон как-то говорил вроде бы, что даже если бы его семья была богаче, они все равно не могли бы себе позволить домовика, потому что для этого нужен особняк или что-то в этом роде. Т.е. небольшое частное место силы. А что касается заклинаний - что-то несильно помогли они навести порядок в Норе или в доме на Гриммо, когда, казалось бы, несколько раз палкой взмахнуть. |
![]() |
|
Габитус:
Показать полностью
"Батильда Бэгшот, директрисы Хогвартса, Гризельда Марчбэнкс - уважаемые волшебницы. Даже если они одиноки, это указывает на то, что у женщины есть выбор." Выбор может и быть, но он может быть и довольно жестким. "Эйлин Принс и Андромеду Тонкс тоже никто на аркане назад не вернул и в монастыре не закрыл. Разлад с семьей - это само собой." Хм... мне как-то всегда казалось, что возможный разлад с семьей, осуждение со стороны родственников - это довольно веский повод, чтобы поступиться с собственными интересами. Это довольно частое явление, когда родители говорят взрослому сыну или дочери: "Ты нас не любишь, ты нас не уважаешь, а мы столько для тебя сделали!", когда сын или дочь пытается вначале настоять на своем праве выбрать профессию или спутника (спутницу) жизни. Чувство вины - оно такое. А женщину, для которой в приоритете остаются, прежде всего, собственные интересы, а не муж и дети, нередко клеймят "матерью-ехидной". "И кстати, болшинство школьных учителей - женщины. И многие из них замужем. Даже в нашей патриархальной стране." В том-то и дело, что в "нашей патриархальной стране", где если женщина не вышла замуж до определенного возраста, то, значит, с ней что-то не так. Поэтому нередко выходили замуж без любви, за человека совершенно не подходящего, но главное, чтобы был мужчина, чтобы не чувствовать себя ущербной - в т.ч. перед родственниками, друзьями, обществом в целом. Во многих советских фильмах одиночество для успешной в целом женщины преподносится как что-то ужасное, что нужно немедленно исправить. Сейчас времена меняются, и брачный возраст постепенно повышается. А на западе и вовсе уже нонсенсом считается создавать семью раньше 30-35 лет. Добавлено 22.10.2018 - 03:02: Но тут есть один важный момент. Когда на женщине, в силу устоявшихся традиций, например, двойная, а то и тройная нагрузка (работа + быт + эмоциональный климат в семье), какая-то из сфер неизбежно начинает страдать. При этом именно женщина считается ответственной за отношения. |
![]() |
val_nv Онлайн
|
PPh3,
Кем считается? |
![]() |
|
cactus_kun:
Показать полностью
"Вы на основании чего такие предположения и выводы делаете про женщин у магов?" Я уже объясняла выше, на каком. Плюс, до введения Статута, маг. мир, судя по всему развивался тем же путем, что и маггловский. А положение женщины в древности и в средние века известно. "Как бы главное отличие женщин у магов в том, что они могут чуть что точно также проклясть, как и мужик. То есть физическая разница невелируется." Как бы не совсем, я думаю? Кто более ловкий и выносливый? Кто может дольше бегать, посылая при этом заклянки в противника? Плюс раньше в комментариях к этому же фику упоминалось, что волшебницы во время беременности все же ограничены в колдовстве. А из этого можно сделать вывод, что становятся зависимы от своих мужей. А тут недалеко и до обесценивания, как это часто бывает в нашем мире: мол, "ты дома сидишь, ничего не делаешь, а я на работу хожу, деньги зарабатываю, что тебе еще надо?" "Те, кто работает в Хогвартсе или занимает другую ответственную должность с насыщенным графиком, как-то улаживает это со своими домашними. Или не улаживает, не складывается, всякое в жизни бывает. Те, кому такой ритм жизни совсем не подходит, просто не идут работать, если могут себе такое позволить. Единой тенденции нет." Хм... можно ли тогда сделать вывод, что в культуре маг. Британии - в частности, в том, что касается учебных заведений - не принято между учениками обсуждать личную жизнь учителей? Несмотря на то, что мир маленький, тесный и как бы все про всех знают? А сами учителя не стремятся выносить сор из избы, и, соответственно, та же Аврора не стала бы обсуждать с Гекатой свои конфликты с мужем из-за работы, даже если бы они были? |
![]() |
|
PPh3
Показать полностью
То что Вы приводили, это экстраполяция европейской модели цивилизации. Напомним, что у маглов, женщины не имели возможность в большинстве своём получить образование (у волшебников такой сегрегации нет). Про бегать быстрее. Талантливой дуэлянткой была Молли Уизли. Девочки играли в квиддич. Выносливость это не мужская прерогатива. Физическая сила в дуэлях не нужна. Если же говорит о настоящем бое, то у хорошего бойца вряд ли он займёт больше 8 минут. С учётом того, что оппонент может аппарировать, применить порт-ключ, бой будет скоротечный. Битва за Хогвартс скорее исключении, чем правило, и напомню, что Молли уделала Белатрису, хотя вряд ли первая в своей форме могла соревноваться в прыгучести Лестрейндж. Что касается ослабление магии во время беременности, то если тут супруг будет предъявлять претензии, то его быстро можно поставить на место. Во-первых семья жены (маги - клановые ребята), во-вторых ребёнок - это наследник. Я нигде в каноне не вижу, чтобы к детям халатно относильсь. Более жёстко да. Но это Англия и другое время. Частные случаи не берём. Поэтому я не понимаю, откуда Вы делаете выводы о сегрегации по половом признаку в магическое обществе. П. С. Двое из четырёх основателей Хогвартса были женщинами. А это дремучее Средневековье. И как бы это не стремятся скрыть или как-то преуменьшить женский вклад в создание Хогвартса. Я думаю это показывает реальное отношение к женщинам у магов. |
![]() |
|
cactus_kun:
Показать полностью
"Про бегать быстрее. Талантливой дуэлянткой была Молли Уизли" Это в киноне Молли показана талантливой дуэлянткой, которая применила на Белле что-то вроде Дезинтеграции, а до этого наравне с МакГонагалл и Флитвиком ставила защиту на Хог. В каноне же она на эмоциях, как мать защищающая свое потомство (в данном случае дочь - единственную и больше всех любимую), просто долбануло Беллу очень сильным Ступефаем, что ее вырубило с концами. "Девочки играли в квиддич" В гриффиндорской команде. У слизеринцев в команде были одни парни. Сам же Гарри отмечал, когда Джинни заменяла его как-то на позиции ловца в ГП и ОФ, что поймал бы снитч быстрее, и тогда Гриффиндор выиграл бы матч по очкам. "Что касается ослабление магии во время беременности, то если тут супруг будет предъявлять претензии, то его быстро можно поставить на место. Во-первых семья жены (маги - клановые ребята)" Это при условии, что родственники жены живут рядом и что женщина, выходя замуж и беря фамилию мужа, не теряет таким образом связи со своей родной семьей и не становится собственностью мужа. "во-вторых ребёнок - это наследник." Мужчины об этом часто забывают. Ведь не они вынашивают ребенка, не они проводят с ним большую часть времени. "Я нигде в каноне не вижу, чтобы к детям халатно относильсь." Хм... а Невилл, над которым что только ни делали, чтобы пробудить в нем магию? Рон, которому родители не могли вначале нормальную палку купить, а потом мантию? Притом, что на остальных детей, в особенности на лапочку-дочку, им как-то денег хватало. И ведь Уизли преподносятся как образцовая, дружная семья в каноне... "Двое из четырёх основателей Хогвартса были женщинами. А это дремучее Средневековье." Да, в процентном отношении известных личностей в маг. мире известно больше, чем в маггловском - как раз следствие того, что магия вносит некоторые коррективы в выравнивание прав и возможностей полов. Но это отношение все же не 50/50, чтобы говорить о полном равенстве. А если посмотреть на то, как в Западном квартале (где образ жизни наиболее традиционный) женщины много и часто рожают, то сложно представить, чтобы у них оставалось время и возможности на реализацию где-то еще. Разве что шипеть, как змеи, на общих тусовках, когда дети уже вырастут. |
![]() |
|
PPh3
Показать полностью
Там был не Ступефай. В книге описывается битва Молли и Беллы. И Гарри смотрит на их бой с ужасом и восхищением. Это намного больше, чем то, что Вы описали. Про кинон согласна. Однако Роулинг сама говорила, что она считала, что то что Молли ушла в семью не означает, что она не была выдающееся ведьмой. И чётко решила, что именно Молли Уизли победит Белатрису. По многим соображениям: есть интереснейшая дискуссия на Поттервики на эту тему. У слизеринцев могло так сложиться. В 1700 годах почти 8 лет подряд капитан ми были девушки. Дальше не смотрела. ( http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Чемпионат_Хогвартса_по_квиддичу). Дело может быть в ом, что девушек квиддич интересовал меньше по естественным причинам. Что касается сравнения Джинни и Гарри, ну это явно не из-за того, что она девочка. Поттер талантлив, но вряд ли это потому что он мальчик. Про жену. В частности лезть зачем? Мам достаточно консервативны в сословиях. Аристократия заключает браки по расчету, где явно часто семьи могли постоять за своих детей. Средний класс заключает браки по любви или необходимости, но и там семьи есть. Сирот насколько я понимаю, среди детей магов нет. Их разбирают по родственникам, так что семья всегда будет. Конкретные отношения в семье - это уже частности. Ну и мерзавцы всегда найдутся. Про наследников, не будем путать наши реалии и магические реалии ГП. Разные вещи. Про Ннвилла. Это с нашей точки зрения, нашей этики и традиций, то что делают с Невиллом выглядит как дичь. Но это Англия. У них другие нравы. Про Рона выпад мне вообще не понятен. Джинн также покупали подержанные вещи, учебники в частности. Вот последний Ваш абзац, Роулинг и опровергла, когда писала дуэль Молли Узли и Белатриссы. :) |
![]() |
|
cactus_kun:
Показать полностью
"Там был не Ступефай. В книге описывается битва Молли и Беллы. И Гарри смотрит на их бой с ужасом и восхищением. Это намного больше, чем то, что Вы описали. " Чтобы на равных сражаться с матерой УпСихой, какой была Белла, нужно постоянно держать себя в форме. Где и когда Молли этим занималась? Тренировалась на садовых гномах что ли? Вот цитата из канона, правда, в неофициальном переводе: "- ПРОЧЬ С ДОРОГИ! – прокричала миссис Уизли трём девочкам, начав бой мощным выстрелом из палочки. Гарри смотрел с ужасом и восторгом, как палочка Молли Уизли скользила в воздухе, а улыбка Беллатрикс Лестранж превратилась в гримасу смерти. Обе волшебницы пускали струи убивающего света, пол под ними треснул, но они продолжали свой смертельный танец. - НЕТ! – орала миссис Уизли студентам, бегущим к ней на помощь. – Прочь отсюда! Прочь отсюда! Она моя! Сотни людей наблюдали за обеими битвами, Беллатрикс против Молли и Вольдеморт против его соперников. Гарри стоял невидимый, не зная точно, куда и как ему вмешаться, чтобы не навредить невиновным. - Что будет с твоими детишками, когда я убью тебя? – насмехалась Беллатрикс с безумным, как её хозяина, видом, ускользая от проклятий Молли. – Что будет, когда мамочка отправится вслед за Фредди? - Ты – никогда – не – тронешь – моих – детей – снова! – закричала миссис Уизли. Беллатрикс засмеялась так же оживлённо, как её кузен Сириус в момент до падения в арку, и внезапно Гарри понял точно, что сейчас случится. Проклятие Молли попало Беллатрикс прямо в грудь, над сердцем. Высокомерная улыбка Беллатрикс погасла, глаза закатились, за мгновение до смерти она поняла, что случилось. Она упала на пол, толпа взревела, и Вольдеморт отчаянно закричал." Интерпретировать его можно по-разному, но нужно учитывать следующее. Большинство взрослых волшебников, в т.ч. ОФовцев, использовали в бою в основном заклинания из школьной программы. При этом сам Гарри знает заклинаний не так уж много на самом деле. Он мог быть заворожен самим боем, но не знать в точности, какие заклинания использовали Молли и Белла. И в-третьих, любая самка на месте Молли сражалась бы с не меньшей яростью, защищая свое потомство. А в такой ситуации организм мобилизирует все ресурсы до предела и даже сверх. Я думаю, вы хоть раз слышали истории о том, например, как человек, убегая от стаи уличных собак или грабителей, перепрыгивал через высокий забор, через который в спокойном состоянии, когда нет необходимости любой ценой спасти свою жизнь, был бы не в состоянии перепрыгнуть. |
Пожалуй, это один из тех случаев, когда если бы не гп-сеттинг, призведение тянуло бы на самостоятельную книгу.
Одним словом восторг! Очень рекомендую