Солнце над пропастью (гет)

Спасибо-спасибо! Чудесная глава, чудные детки, замечательные взрослые.
Мне все больше нравится Шерил. Какие правильные у нее отношения с дочкой - так и должно быть, семья должна быть замкнутой вселенной, чем меньше окружающие знают о ней, тем лучше. Филлис может не сомневаться, что мама не станет обсуждать ее за спиной и кому-то ее тайны пересказывать.

Кстати, не согласна, что Северус должен как-то по особому реагировать на Шерил. Я так поняла общего у нее с Лили разве что цвет волос. Мало ли в мире рыжеволосых. Реакция Молли на вокзале ведь была связана не с Шерил, а с Гарри. Ну и ассоциация, что мать его провожает на поезд. Сходства с Лили та явно не отметила, стоило Шерил обернуться. А та решила, что женщина на нее смотрит, хотя та выделила мальчика рядом.

На счет идей про Тони - раз автор просит, отписываюсь - я признаться думала, что это мог быть Регулус. В принципе, он Упивающийся, предавший Лорда, пропал без вести, тела ведь не нашли. Слизеринец. Тони вполне подходит. Ну и после замечательного фика "Двойная звезда" мне интересен Регул сам по себе. ;-Р
Хотя, если Нагайна говорила о родственной связи, но не сходится - Регул ведь получается не кровный племянник Друэллы, она вышла замуж за брата его отца, верно? Выходит, ошиблась.

Nita: спасибо за комментарий!) Шерил очень замечательная, и Филлис это ценит) Поэтому Хогвартс практически и не повлиял на их отношения.
Ассоциация у Молли действительно была мимолетная, Шерил ни в коем случае не является копией Лили Эванс или какой-нибудь ее потерянной сестрой. Филлис, в принципе, тоже похожа на своих родственниц по отцу, но никто пока внимания на это не обратил. Посмотрим, как поведет себя Северус) Здесь тоже играют роль обстоятельства встречи.
Муж Друэллы был родным братом Вальбурги. Так что Регулус ей не кровный родственник. Хотя во всем остальном он действительно подходит, кроме возраста.

Chameleonic, спасибо за новую главу ))

Присоединяюсь - Шерил мне тоже очень нравится. Отзывчивая, добрая и верная - как мне кажется, именно это помогло ей сохранить мир и уют в семье, несмотря на все свалившиеся на них беды. И Филлис тоже очень хорошая - такая же добрая и отзывчивая, готовая помочь, но в то же время рассудительная и неконфликтная. Очень характерен эпизод, где ЗТ пытается вовлечь ее в свои поиски: 1) Филлис это не надо, и она спокойно отмахивается от Уизли (прекрасно понимая, что тот просто хочет приключений и еще чтобы за него сделали его работу); 2) на фоне ее рассудительности Гарри и Рон со своими предубеждениями и шилом в одном месте (особенно Рон) действительно кажутся "гриффиндорскими идиотами". Филлис не зря оказалась в Равенкло!

А теперь, когда Филлис узнала, кто такая ДРБ, я думаю, она поспешит поделиться догадкой с Томом, а он, возможно, расскажет ей об Эвите. Я не помню, рассказывал ли Том ей о своих снах. Я думаю, если дети сложат все кусочки мозаики, что у них есть, то смогут достроить часть картины. Интересно, кто вырвал все страницы о Друэлле. Мне кажется, что это могла быть Донна Забини или Квиррел, т.к. они оба работают на нее, и происшествие с троллем было, как нельзя, кстати.

Кстати, я не поняла: Том разве изменил память отцу и бабушке, ведь они спали, как минимум, до прихода Андреа?

Тони Сакс... его тетки - Друэлла Блэк и Энид Лонгоботтом, урожденные Розье. Энид, когда была на ужине у Конни, периодически затыкала болтливого мужа - не взболтнул ли он случайно, что они кого-то изгнали из рода или что-то в этом роде? Я просто не помню уже тот разговор в подробностях.

И, естественно, также, как мне симпатичны Андреа, Шерил или Филлис, меня раздражает Конни. Почему ей обязательно надо напрягать других? Ведь это из-за ее болтливости и пронырливости (и одновременно недальновидности) Эвита Селвин чуть не лишила памяти Андреа. А Конни только, как стрекоза, все порхает и порхает. Ей бы целебного пенделя дать, но это я так, злобствую...

PPh3: рада, что Шерил вызывает столько положительных эмоций. Я думаю, и Андреа незаметно для себя смягчается по отношению к ней.

"Гарри и Рон со своими предубеждениями и шилом в одном месте (особенно Рон) действительно кажутся "гриффиндорскими идиотами".
Думаю, Гарри и Рон сами себе не являются такими уж "идиотами". Гарри, в частности, пообщавшись с Филлис и Джастином, легко переключается на то, что действительно важно - родителей, мотивы Волдеморта. А вот как трио соберется вместе - начинается у них "творческий непокой", бывают такие друзья)

"Я не помню, рассказывал ли Том ей о своих снах."
Филлис знает о снах, но Том никогда не называл ей имени Расальхаг. В следующей главе по плану у нас зимние каникулы, вот они все и обсудят.

"Мне кажется, что это могла быть Донна Забини или Квиррел, т.к. они оба работают на нее, и происшествие с троллем было, как нельзя, кстати."
Квирреллу пришлось бы очень постараться, чтобы обработать все книги в библиотеке, а у Донны даже если бы и был туда доступ, нет мотивов. Что ей это дает? Те, кто могут представлять опасность для Друэллы, и без книг знают, кто она такая.

"Том разве изменил память отцу и бабушке, ведь они спали, как минимум, до прихода Андреа?"
Эвита сказала, что они будут спать до полуночи, к тому времени Андреа уже давно была дома. Их реакция - следствие ее чар.

"не взболтнул ли он случайно, что они кого-то изгнали из рода или что-то в этом роде? Я просто не помню уже тот разговор в подробностях."
Элджи разболтал только о том, что у Энид была сестра Друэлла. Судя по тому, что и Невилл о второй тете рассказывает неохотно, в их семье не очень принято о ней вспоминать. Энид боится, что зная имя сестры, новые знакомые могут выяснить о ней какую-нибудь неблаговидную информацию.

"А Конни только, как стрекоза, все порхает и порхает."
Надо отдать должное Конни, она даже представить себе не может, какой резонанс имеют ее слова и действия.

И, конечно, отдельное спасибо за рекомендацию! Просто несказанно приятно!

"Думаю, Гарри и Рон сами себе не являются такими уж "идиотами"."

Ну, каждый кулик свое болото хвалит... и вообще, людям тяжело признавать себя неправыми, ущербными, проще свалить вину или недостатки на других. А тут дети, которым только подавай приключения, которые убеждены, что делают важное и полезное дело... мда... Но Гарри и Рона я сравнивала именно с Филлис или с Джастином, которые никуда не лезут и не ищут неприятностей на пятую точку. Кстати, мне показалось, что Джастин не во всем согласен с матерью, просто слушается ее, чтобы избежать истерик и конфликтов.

"Гарри, в частности, пообщавшись с Филлис и Джастином, легко переключается на то, что действительно важно - родителей, мотивы Волдеморта. А вот как трио соберется вместе - начинается у них "творческий непокой", бывают такие друзья)"

Действительно, как много зависит от окружения. Ладно, если бы была одна Гермиона. Но Рон, который своими словами вечно подстрекает Гарри к какой-нибудь глупости... И Гарри его слушает - первый друг, да еще из местных.

"Филлис знает о снах, но Том никогда не называл ей имени Расальхаг. В следующей главе по плану у нас зимние каникулы, вот они все и обсудят."

Будем ждать ))

"Квирреллу пришлось бы очень постараться, чтобы обработать все книги в библиотеке, а у Донны даже если бы и был туда доступ, нет мотивов. Что ей это дает? Те, кто могут представлять опасность для Друэллы, и без книг знают, кто она такая."

Но, тем не менее, кто-то хотел, чтобы о Друэлле Блэк ничего не было известно. А что если в Филлис кто-то узнал внучатую племянницу Друэллы (вы сами говорили, что она похожа на родственниц отца)? И что если информация была вырезана специально из-за нее? Во всяком случае, то, что обработаны все библиотечные книги, ИМХО говорит о том, что, кроме библиотеки, для нужного субъекта больше нет источника информации --> это магглорожденный студент.
А мог ли это сделать Дамблдор (например, из-за Гаррика)? Например, если в теме, посвященной ДРБ, упоминался какой-нибудь компромат на него или пропрочество?

"Элджи разболтал только о том, что у Энид была сестра Друэлла. Судя по тому, что и Невилл о второй тете рассказывает неохотно, в их семье не очень принято о ней вспоминать. Энид боится, что зная имя сестры, новые знакомые могут выяснить о ней какую-нибудь неблаговидную информацию."

Кстати, а каких политических взглядов придерживаются Лонгоботтомы: Августа, Элджи, Энид (это ирландское имя?)? Какие отношения были в их семье? Все-таки Энид был из темного рода Розье, которые поддерживали ВДМ, а Фрэнк и Алиса - члены ОФ, авроры, поддерживали Дамба. И Августа хотела, чтобы внук был похож на ее сына. Кстати, имеет ли к этому присвоение Элджи и Энид права опекунства над Невиллом? Например, они захотели воспитать пацана в соответствии со своими "темными" идеалами. Кем именно Табита приходится Невиллу? Насколько я поняла, что по женской линии у нее кто-то из предков тоже был Розье?

"Надо отдать должное Конни, она даже представить себе не может, какой резонанс имеют ее слова и действия."

А если бы могла представить?

"И, конечно, отдельное спасибо за рекомендацию! Просто несказанно приятно!"

Как мне кажется, ваш фик очень интересный и живописный и заслуживает того, чтобы о нем знали и читали его ))

"Джастин не во всем согласен с матерью, просто слушается ее, чтобы избежать истерик и конфликтов"
Джастин учится у отца, как и призывает Конни. Билл тоже лишний раз с ней не спорит)
Кстати, Конни очень тонко чувствует тех, кто не может ей отказать, и пользуется этим. Более или менее самостоятельных людей она игнорирует.

"Энид (это ирландское имя?)?"
В легендах о короле Артуре, сказании о сэре Герайнте, была такая прекрасная Энид. У них с Друэллой первые имена европейские, вторые (Расальгети и Расальхаг) - арабские названия звезд (Элджи упоминал, что в сестрах течет арабская кровь).

"Какие отношения были в их семье? Все-таки Энид был из темного рода Розье, которые поддерживали ВДМ, а Фрэнк и Алиса - члены ОФ, авроры, поддерживали Дамба. И Августа хотела, чтобы внук был похож на ее сына."
Не факт, что все Розье поддерживали Волдеморта. Семья, как известно, очень большая. В частности, Энид пока своих политических взглядов никак не проявила.
К Августе они относятся плохо, и это взаимно. Элджи за обедом у Финч-Флетчли как раз на это жаловался. Женитьбу брата, а затем Фрэнка он не одобрил. Очевидно, что единственным до сих пор объединяющим их фактором является Невилл.

"Кстати, имеет ли к этому присвоение Элджи и Энид права опекунства над Невиллом? Например, они захотели воспитать пацана в соответствии со своими "темными" идеалами."
Присвоение опекунства произошло, как они сами это называют, "по праву крови". Элджи - старший родственник Невилла по отцовской линии, а Августа - не урожденная Лонгботтом, а всего лишь жена его брата. Энид говорила, что они вообще не хотели воспитывать Невилла - им своих детей и внуков хватает, - но были вынуждены.

"Кем именно Табита приходится Невиллу? Насколько я поняла, что по женской линии у нее кто-то из предков тоже был Розье?"
Невилл в разговоре с Гермионой упоминал, что у его деда и Элджи была еще сестра. Дочь этой сестры вышла замуж за сына Галатеи Меррисот, у них родилась Табита. Получается, Невиллу она что-то вроде кузины. Не знаю, как это называется правильно))
Розье у Табиты в роду не было. Просто Энид и Друэлла о ней позаботились, и она благодарна.

"А если бы могла представить?"
Ей бы это польстило. Наверно, старалась бы еще больше)))

"У них с Друэллой первые имена европейские, вторые (Расальгети и Расальхаг) - арабские названия звезд (Элджи упоминал, что в сестрах течет арабская кровь)."

Как раз о них и рассказывала Нагайна? Расальхаг она назвала многоликой, потому что это двойная звезда?

"Не факт, что все Розье поддерживали Волдеморта. Семья, как известно, очень большая. В частности, Энид пока своих политических взглядов никак не проявила."

Но она изложила свои взгляды на воспитание детей... хм... не самые гуманные.

"К Августе они относятся плохо, и это взаимно. Элджи за обедом у Финч-Флетчли как раз на это жаловался. Женитьбу брата, а затем Фрэнка он не одобрил."

Августа вроде чистокровная. Или ее семья поддерживала Дамблдора и его промаггловскую политику? Алиса Лонгоботтом тоже чистокровная вроде была. Значит, все упирается в выбранную сторону и политические взгляды? Кстати, странно, что с такой семейкой Невилл оказался в Гриффиндоре. Этого вроде как Августа хотела, чтобы внук напоминал ей сына (возможно, сама в Гриффиндоре училась). Судя по старшим Лонгоботтомам, ему было бы логичнее уговорить шляпу отправить его в Слизерин, а еще лучше самому пойти в Хаффлпафф, тем более что там учится немало чистокровных студентов.

"Невилл в разговоре с Гермионой упоминал, что у его деда и Элджи была еще сестра. Дочь этой сестры вышла замуж за сына Галатеи Меррисот, у них родилась Табита. Получается, Невиллу она что-то вроде кузины. Не знаю, как это называется правильно"

Так сестра деда или дяди (Элджи)? Если Табита - дочь дядиной сестры, тогда она ему двоюродной сестрой приходится, т.е. кузиной первого круга. Или кузина второго круга (троюродная сестра), если Элджи - двоюродный дядя Невилла.
Если Табита - дочь дедушкиной сестры, то она ему двоюродной тетей приходится как-то так. Просто если по возрасту прикинуть, то дед Невилла учился в Хоге примерно в одно время с ВДМ, Галатея Меррисот была тогда уже дамой в возрасте --> уже имела взрослого сына или, как минимум, подростка. Но тогда, чтобы Табита училась в школе в одно время с Невиллом, даже если у них разница в 5-6 лет, то ее мать должна быть намного моложе отца, а также намного моложе брата, т.е. по возрасту примерно как Белла Лестранж (50-х гг. рождения). Поэтому, я думаю, логично сделать, чтобы Табита была дочерью сестры дяди Невилла.

"Розье у Табиты в роду не было. Просто Энид и Друэлла о ней позаботились, и она благодарна."

Просто с ее слов, когда она угрожала Невиллу, казалось, что Энид и Друэлла ей, как минимум, родные тетки. И подумалось, какое разветвленное семейство у Розье...

Кстати, а ведь Друэлла по возрасту (родила первую дочь в конце 1951 г.) вполне могла учиться в одно время вместе с ВДМ. Еще, не было ли в роду у Розье змееустов? Спрашиваю потому, что вы сами сказали, что у них там затесались арабы, а на Востоке все-таки к змеям относятся иначе, как к символу мудрости. Есть теория, что Салазар Слизерин был арабом из Сарагосы.

"Как раз о них и рассказывала Нагайна? Расальхаг она назвала многоликой, потому что это двойная звезда?"
О них. Но говоря о множестве лиц, имела в виду немного другое.

"Поэтому, я думаю, логично сделать, чтобы Табита была дочерью сестры дяди Невилла."
Невилл Элджи приходится внучатым племянником, это упоминалось. Соответственно, Табита - внучка дедушкиной сестры. И тогда все совпадает по возрасту.

"Но она изложила свои взгляды на воспитание детей... хм... не самые гуманные."
Воспитание воспитанием, но солидарности с Волдемортом Энид пока на практике не проявила, о сестре лишний раз даже вспоминать не хочет и вообще политикой не занимается. Та же Донна Забини к ее помощи ни в чем не прибегает, а очень скромно держится рядом.

"Августа вроде чистокровная. Или ее семья поддерживала Дамблдора и его промаггловскую политику? Алиса Лонгоботтом тоже чистокровная вроде была. Значит, все упирается в выбранную сторону и политические взгляды?"
Как и в любой семье, в каждом отдельном случае может быть своя причина. В следующих главах вернемся к этой теме)

"Кстати, странно, что с такой семейкой Невилл оказался в Гриффиндоре. [...] Судя по старшим Лонгоботтомам, ему было бы логичнее уговорить шляпу отправить его в Слизерин, а еще лучше самому пойти в Хаффлпафф, тем более что там учится немало чистокровных студентов."
Не очевидно. У Невилла со старшими Лонгботтомами отношения примерно такие же, как у Гарри и Дурслей. Вряд ли их жизненные ценности для него ориентир. Кроме того, на Слизерине учится Табита, которой Невиллу и дома хватает, дядя Элджи о нынешнем состоянии факультета не самого высокого мнения, а Энид вообще училась в Шармбатоне, и ей нет никакого дела, будет ли это Гриффиндор или Хаффлпафф, если мальчик все равно почти что сквиб. Так что решение осталось за шляпой, не думаю, что Невилл-первокурсник стал бы с ней спорить или предлагать свои варианты.

"Казалось, что Энид и Друэлла ей, как минимум, родные тетки"
Потому что Табита к ним относится, как к родным и очень болезненно воспринимает все, что связано с гибелью родителей, ведь она тогда уже была в сознательном возрасте. Исчезновение Друэллы только усугубило ситуацию. А Энид и Элджи ее вырастили, они вся ее семья, как она может иначе.

"Друэлла по возрасту (родила первую дочь в конце 1951 г.) вполне могла учиться в одно время вместе с ВДМ"
Друэлла примерно ровесница Волдеморта, хотя вместе они не учились. Кстати, в "Принце-полукровке", когда в воспоминаниях Дамблдора Волдеморт во второй раз приходит, чтобы просить место преподавателя, среди тех, кто его сопровождает, уже присутствует фамилия Розье.
Змееустов в их семье нет. У них другие таланты)

"... Энид вообще училась в Шармбатоне, и ей нет никакого дела, будет ли это Гриффиндор или Хаффлпафф, если мальчик все равно почти что сквиб. Так что решение осталось за шляпой, не думаю, что Невилл-первокурсник стал бы с ней спорить или предлагать свои варианты."

В каноне Невилл вроде бы долго сидел под шляпой, уговаривая ее отправить его в Гриффиндор, потому что именно там его родители учились, в то время как шляпа хотела его в Хаффлпафф отправить.
Не знаю, насколько можно доверять Дамбу в этих словах, но он упоминал, что у Меропы Гонт могла быть слабая магия, потому что ее постоянно шпыняли отец с братом, а как только оба оказались в Азкабане, то она немного начала колдовать и смогла приготовать Амортенцию.

"Змееустов в их семье нет. У них другие таланты"

Какие, если не секрет?

"как только оба оказались в Азкабане, то она немного начала колдовать и смогла приготовать Амортенцию."
Я изначально исхожу из того, что зелья и непосредственно колдовство при помощи волшебной палочки или без нее - немного разные вещи. Как раз об этом и говорит Филлис Снейпу.
И потом, все-таки у Невилла намного более благоприятная среда дома, чем у Меропы.

"Какие, если не секрет?"
Пока секрет, но Филлис все выяснит))

Ну да, я уже потом посчитала, что Регул слишком молод, чтобы быть отцом Филлис, он ведь младше Сириуса, а Гарри у Лили и Джеймся родился достаточно рано, т.е. Регул тогда совсем мальчишкой был, как бы еще не в Хогвартсе учился.
А так, все любопытственнее и любопытственнее. Запасаюсь терпением и жду очередную главу. Тем более, что они к тому же очень радуют размером.
Свободного времени и вдохновения вам!

Nita:
Нет-нет, это не Регулус, и был даже намек на главную причину, почему это не может быть он))
17 лет было Регулусу, когда он погиб, насколько я помню. Да и роль Тони Сакса, который блестяще ориентируется в общественной жизни, в том числе у магглов, он бы по-любому не потянул.
Следующую главу постараюсь дописать в течение недели! Спасибо!

Я тут подумала, что Гаррик такой увлекающийся и о последствиях особо не думающий еще и потому, что кто б ему привил хотя бы основы осторожности и склонности анализировать последствия. Ну, разве что в общении с родней, чтоб поменьше нарываться. Дурслям на него было по большому плевать, воспитанием его никто не занимался. Это вообще чудо, что мальчишка не озлобился и вырос нормальным ребенком. Правда, склонным видеть во взрослых плохое, хотя признаться, я его вполне понимаю на счет Снейпа. Все-таки тот своими придирками сформировал в глазах Гарри достаточно угрожающий образ.
Это я к тому, что не надо Гарричку сильно за его интерес и мнение обижать. Нормальный ребенок. Что Филлис и Джастин другие - так там и воспитание другое. Одна расчетливость Конни чего стоит, она явно эти качества сыну прививала, да и отец - наглядный пример. Ну а у Филлис - не менее любящая семья, полноценное воспитание, одни отношения с матерью чего стоят. И то она ведь ей не все рассказывает, бережет. Тони дома явно был другим, чем в профессиональной деятельности, семья у них была дружная. Кроме того, у той же Филлис совершенно другие интересы, будет интересно посмотреть, к чему они с Томом в итоге придут.
И да, я признаться, очень надеюсь, что на следующие каникулы (какие там, пасхальные?) Филлис сумеет-таки пригласить Гарри в гости. Очень уж на них с Томом посмотреть хочется.

Nita:
А я как раз интерес Гарри считаю вполне естественным. После встречи с цербером ленивый бы не задумался, что все это значит.
Шерил, по идее, не знает только про волшебную палочку, которую Филлис отдала Тому. Пока не знает.
На весенние каникулы Филлис вряд ли позовет, у них там свои праздники в это время, ей не до Гарри и не до Тома. А вот летом попытаться можно, главное, чтобы письма дошли)

Значит, ждем лета.
Впрочем, встречей Гарри и Тома мой интерес не ограничивается. ;-) Это так, приятный бонус. В фике масса не менее интересных моментов.

Nita
Встречи Гарри и Тома не избежать) Но не все сразу!

Все сразу и неинтересно. К тому же сюжет только ими не ограничивается, что очень радует. Другие герои не менее интересны, так что без разницы про кого читать.

На самом деле с новыми персонажами всегда сложно - легко перетянуть повествование на них, отодвинув в сторону каноничных героев. Особенно, если увлекаться супер-способностями. Но это явно не ваш случай. Несмотря на большое их количество, они легко и ненапряжно влились в канву канона, и АУ-отклонения обоснованны и не смотрятся чужеродно. Как раз то, что я люблю.
Мой любимый цвет, мой любимый размер. (с)

Читаю комментарии и вижу, что не мне одной мысль о том, что Тони Сакс - Регулус Блэк, прищла. Жаль, что ошибочно(
Значит, по линии Розье... Хм, Иван Розье?


А вот тут не согласна. Почему-то кажется, что очень даже мог потянуть. ) Но это уже мое мнение.

Lia_Lynciss
Я тоже считаю, что Регула недооценивают. В конце концов, он слизеринец, а они те еще приспособленцы. Плюс рискнуть и решиться на уничтожение хоркрукса, это тоже хороший штришок к портрету почитай мальчишки. Он ведь реально был очень молод. Жалко, что так кончил плохо. :-(
Вот поэтому мне так нравятся фики, где Регул выжил, благо среди них попадаются отменные вещи.
Но в данном случае тут реально еще и ограничение по возрасту.
Зато тем интереснее, кем Тони окажется.
Эх, как подумаю, что страшно-страшному Северусу Снейпу на первом курсе Гарри едва тридцать стукнуло. А в глазах Гарри прям старик. :-) Вот она разница восприятия.