Чудовище (джен)

Ну если ориентироваться на фильм, то у мадам Ро странное видение "самого красивого", впрочем это и к выбору актрисы на роль Флер относится. А если, на текст, то да, у Гарри бы неплохой вкус по-крайней мере на внешние данные потенциальных партнерш. С другой стороны мама Ро таки женила Поттера на Джинни Уизли, и если следовать здравому предположению "хочешь узнать, какой станет твоя жена с возрастом - посмотри на тещу", то выбор патриотичный и унылый, ибо девушка с характером второй Молли Уизли явно не не была бы выбором самого Гарри, которого еще в детстве крики тетки Петуньи достали.

Клематис, а это всегда так, гуляют с красавицами, а женятся как попадет))) И чем это вам Молли не угодила? Готовит - вкусно, а что привычка орать есть, так это... темперамент, вот!;)))))

Спасибо!
"взяв с Добби клятву никому об охотничьем домике не говорить и никого туда не приводить"
Добби, получается, нарушил клятву?

Ushba, отсутствием вкуса в принципе (красный свитер к рыжим волосам бр-р-р), некоторой неряшливостью, своеобразным отношением к собственным детям (не знать, что именно любит собственный сын, не позаботиться нормально о парадной одежде ребенка и это будучи магичкой!), сочетанием гиперопеки с отсутствием внимания и уважения к реальным желаниям своих сыновей. То бишь они все равно настояли на своем, но сколько было нервотрепки. Добавим, что миссис Уизли регулярно читала нотации, присылала вопиллеры и т.д. и т.п, но при этом у того же Рона, да и у близнецов напрочь отсутствуют нормальные навыки поведения за столом. Этому между прочим, родители учат для базовой социализации детей в обществе. Еще Молли очень ограничена и категорична в своих суждениях.

Меня ее эта манера подчеркивать, что Гарри ей "как сын" все время раздражала. Вообще-то у Поттера была реальная мать, которая вполне себе по настоящему отдала за своего ребенка жизнь. Так что даже если оно и было искренним, выглядит как примазывание на дармовщинку к чужим заслугам. Сама-то Молли для Гарри ничего особенного по большому счету не сделала, ну во всяком случае не больше чем для любого другого друга ее детей (той же Гермионы), зато создала у Гарри чувство, что он ей обязан "как матери", здорово правда?

Привычка орать - это не темперамент - это не умение или нежелание сдерживаться, то бишь либо невоспитанность либо полное отсутствие уважения к окружающим. Сложно поверить, что Молли в девичестве Прюэтт не получила нормального девичьего воспитания в детстве. Вообще, крик - это не средство коммуникации - это прежде всего признание собственного бессилия донести свои мысли до окружающих другим путем. Базарная вульгарность вообще не украшает женщину.

И да, я так и не поняла зачем было рожать семерых детей, если средств в семье более или менее нормально хватало только на первых троих? Чтобы четверо оставшихся заработали комплексы на всю оставшуюся жизнь? Близнецы ни о чем другом не думали, как только начать зарабатывать самостоятельно не от хорошей жизни, Ронни был слишком халявщик для подобного пути, но завидовал всем кто был одет чуть лучше чем он, а уж Джинни, с ее адресной "влюбленностью" не в кого нибудь, а в "героя" и весьма обеспеченного парня, сироту, что не маловажно.

Юнец, неа... Добби ничего о домике и не сказал. Патти просто спросила: "Они там, где мы думали?" и домовик всего лишь кивнул. А о коттедже и слова сказано не было)))


Добавлено 23.12.2013 - 16:32:
Клематис, Уизли вообще странное семейство. Они вроде бедные, но на мясо - говядину! - деньги есть, а близнецы кидаются едой (или это фанон?). К тому же, шить и вязать - это первое, чему учится домохозяйка в небогатой семье. Даже без магии на это уходит ну лет 5, чтоб выглядело простенько, но удобно и не уродливо. А уж с магией-то!
Что кричит - так это не удивительно. Слышали бы Вы, как орут на маленьких детей некоторые вполне приличные с виду мамаши... Ну и про то самое воспитание Прюэттов. Оно ж было лет до 17, и то - урывками и небось, вбивалось так, что с радостью было позабыто, едва замуж выскочила.

Ushba, вот и я о том же! Дело не в том, что у Уизли недостаток денег - на основное: еду, обучение, да даже на развлечения хватает (те же увлечения Артура, билеты на квиддич и т.п.), какой ни какой, но собственный дом и земля. Проблема именно в крикливом, публичном выпячивании "бедности", при фактическом отсутствии таковой. Уизли именно что не богаты, но отнюдь не самые нищие, полагаю. Те же Колин и Деннис Криви скорее всего из семьи даже более скромной по достатку. Но вот демонстративно подчеркивают и стыдятся "не богатства" только Уизли. Эдакий снобизм наооборот. И скорее всего эти завышенные требования к благосостоянию унаследованы именно от Молли, которая выросла в более состоятельной нежели Артур семье. Мезальянс по канону был именно для Прюэттов.

Эта чертова мантия Рона на 4 курсе меня вообще изумила. С одной стороны способность трансфигурировать свинью из парты, магическая подгонка, чистка, окраска и починка одежды, а с другой вот ЭТО... Ну бред же! Первый в жизни бал и сунуть подобную половую тряпку в качестве костюма, это как прямо сказать ребенку: "сынок, мне на тебя наплевать". Когда мне было лет 11 в семье тоже не было лишних денег (собственно их никогда не было лишних) и купить праздничное платье было не то чтобы не на что, а скорее просто нечего (тогда это было проблематично), но мама сшила мне дивный карнавальный костюм шахматной королевы из кусочков черного и белого сатина, с роскошным плащом из марли и мишуры. А отец смастерил корону и вырезал из фольги шахматные фигурки, которые стали аппликацией на платье. ЭТО нормальное отношение к сборам чада на праздник, а то что учудили Молли с Артуром по отношению к Рону... Собственно могу понять почему 11-летний Рон чувствует себя в семье лишним и не нужным.

А близнецы кидаются едой в Хоге - дома хватают вкусные куски побыстрее. В Норе по книге они тоже кидаются едой, но не всякой, а такой, которую не жалко.

Клематис, про кидание едой: сразу видно, что Вы, слава богу, в детстве не голодали. Если денег на разносолы нет, то играться с едой - это сродни богохульству и преступлению, и голод такому отношению учит на раз. Еды "не жалко" - не бывает. А тут Рон жалуется, что он говядину "не любит"! Мой брат, к примеру, не жалует индюшатину, но когда кроме этой самой индюшатины другого мяса не было, ел молча и съедал все. К тому же, если денег нет, самое оно испечь пирожки с чем попало: от картошки до ягод и прочей лабудени. Так что "бедность Уизли" - это фикция, попытка надавить на жалость Поттера, не больше. А мантия... Молли не любит Рона, из всех ее детей он - самое большое разочарование, потому и отношение соответствующее.

Ну какие же вы все тут снобы...
ну кидаются они разными предметами, это не повод ставить крест на родителях.
Это же блин ДЕТИ! К тому же Роулинг сразу дала понять - близецы те ещё распи_дяи.
Мантию Молли сунула Рону не потому что ей плевать, а потому что во времена её молодости такие мантии были очень даже в моде, а то что она немного старая, так у них все вещи старые.
Да и вообще обычная многодетная семья с соответствующими заморочками.

Не совсем так, мантия Рона была модной не во времена молодости Молли, она не настолько стара, а скорее даже во времена юности Дамблдора. Кроме того раздражает даже не то, что она старая (а она была не просто немодной, она была пыльной с потрепанными кружевами и воняла нафталином), сколько то, что Молли не приложила ни капли труда, чтобы привести ее в порядок, что для магички в принципе возможно и не должно быть слишком сложно, в отличие от 14-летнего пацана. В результате ребенок выглядел чучело чучелом и заполучил дополнительные комплексы к уже имеющимся. Пренебрежение, понимаете?
И простите, как относиться к родителям, которые не позаботились об элементарных навыках поведения за столом и в обществе у собственных детей? Такое чувство, что младшие мальчики Уизли (не знаю как Билли и Чарли с Перси)приезжали в Хог "дикарями". Писать, читать, считать, летать на метле их же учили, почему на этом ограничились? Рон, выросший в магической (подчеркиваю МАГИЧЕСКОЙ!) семье не знает ни одного заклинания, даже простенького бытового - это нормально? Я не говорю, что не умеет колдовать, палочка только в 11 лет и все такое (а взять обычный прутик и потренировать моторику мелким магам, наверное, слабо), но знать то он их должен, нет? И еще раз как относится ко взрослым (ВЗРОСЛЫМ!) людям, которые бессистемно заводят кучу детей погодок, не дав себе труда посчитать свой бюджет.

Знаете, я когда Мэри Поппинс (тоже английским автором и про английскую семью написанная книжка) читала еще ребенком, удивлялась как мистер Дарлинг считает могут ли они с женой позволить себе третьего ребенка к уже имеющимся двум. Это при том, что принимаются во внимание расходы на няню детям, садовника, кухарку и зимний уголь! У Уизли же другая крайность, никаких подсчетов вовсе! Такой кроличий подход к размножению, не добавляет уважения Артуру и Молли.

nadeys, что ж она близнецам нечто подобное не сунула? Почему из всех детей только Рону достается по остаточному принципу? Неудивительно, что из Рона выросло то, что выросло, при том, что он еще более-менее человеком ухитрился стать... Но это ИМХО...

Ushba, а во за это нужно сказать громадное спасибо канонному Гарри, который в отношениях с другом практически святой, ни один другой мальчик с нормально развитым самолюбием и самоуважением, подобного отношения от того, кого считает своим другом, так просто бы не спустил. Собственно если так посмотреть, то все же становится понятно почему Гарри подружился именно с Роном - одинаковое чувство ненужности своим семьям, одинаковые обноски и откровенное пренебрежение родственников, которые считают тебя неполноценным. Гарри в принципе честнее, наивнее и добрее, но так всегда бывает, что кто-то просто лучше. Опять же Гермионе, спасибо. Тоже ведь своеобразный образчик семьи, сомневаюсь что при действительно близких и доверительных отношениях с родителями, 17-летка без попытки что-то объяснить и договориться будет стирать им память и насильно эвакуировать в Австралию.

Добавлено 23.12.2013 - 19:20:


Это при том, что близнецы все же старше почти на два года и куда как развитее Рона в практическом смысле, то бишь позаботиться о своих мантиях смогли бы и сами. Вполне возможно, что в итоге так и произошло, но все же сомневаюсь, что им Молли впихнула такое же уродство. Ей Мерлин, лучше бы она кусок ткани сунула, с наказом попросить домовиком мантию соорудить, и то получилось бы приличнее.

Очень показательный момент, когда Гарри отдал свой выигрыш близнецам на бизнес, единственное о чем он их попросил, так это купить Рону нормальную новую праздничную мантию. Никому из семьи Уизли видимо подобное в голову ни разу не пришло, не только Молли и Артуру, но и Биллу/ Чарли/ Перси. При этом как минимум двое на Турнире присутствовали. Здорово наверное, было Перси позориться, что твой родной брат выглядит как из чулана.

Соглашусь, что бедность Уизли сильно преувеличена. Достаточно вспомнить описания ежедневных трапез семьи, когда у них гостил Гарри. Это реально было изобилие, причем явно недешевых продуктов и сложных, муторных блюд, не пирожков типа "что в морозилке нашлось, то и пригодилось".
Либо у них другие приоритеты.
Мне тоже всегда казалось, что достаточно немного перераспределить бюджет, и на пусть и подержанные, но более приличные мантии денег можно и выкроить.
Впрочем, маги вообще странно относятся к одежде, слишком много описаний старых, штопаных, поношенных вещей. Или это у меня по фильмам такие воспоминания...

А на счет рукодельничества - не у всех к этому руки растут, к сожалению. У меня сестра такая, одна дочку воспитывает, с деньгами достаточно туго, но вшить самостоятельно молнию в платье она не может, хотя там работы на час-полтора. Впрочем, она по-другому выкруживает, и ребенок у нее одет более чем хорошо за вполне вменяемые деньги.

По поводу множества детей - мне всегда казалось, что они, в первую очередь Молли, конечно, настолько хотели дочку, что не успокоились, пока не родили. И Рон, он ведь последний из сыновей - и очередное разочарование, что не девочка. Может, еще поэтому.

Клематис, близнецы всю наличность Бэгмену просадили, так что книжки и одежду на всех покупала Молли.
Nita, в том-то и дело: несмотря на неспособность мамы к рукоделию ребенок в прабабкиных обносках не ходит.
Впрочем, Уизли для меня - та еще красная тряпка, бесят они меня всем табором... Ну их...

Я имела в виду, что изобретательные близнецы вполне могли слегка подправить трансфигурацией фасон, да и перекрасить мантии в приемлемые цвета, а то у Молли явно дальтонизм, во всяком случае цвета она выбирала странные, хотя вот для Гарри купила вполне нормальную классическую парадную мантию обычного цвета.


Добавлено 23.12.2013 - 19:42:
Nita, но при этом застольные манеры у того же Рона такие, словно его морили голодом.

Вот, кстати, что меня больше всего раздражало, так это вопиллеры.
Ненавижу, когда кого-либо чихвостят при посторонних. Даже если ребенок заслужил реальную выволочку, и мать в сердцах на него наорала с перепугу, так тоже бывает, то это надо делать с глазу на глаз, не унижая его при посторонних, даже при друзьях, не говоря уже о всей школе.
Ну напиши ты обычное гневное письмо, чтоб у сына уши горели, как он неправ, отчитай его, но вопиллер...

Клематис, я бы не сказала. Скорее невоспитанность банальная. Не производят Уизли впечатления голодающих, скорее наоборот, в смысле, что с их разнообразием, скорее перекормленных.
Дети растут, оттого голодные, тут не до манер, если это не вбивается родителями. Вплоть, есть не будешь, пока руки не помоешь, не вертись, держи вилку ровно и т.п.
Прилетел, запихал побольше да побыстрее и снова убежал. Особенно, если заигрался до голодной тошноты и забыл поесть вовремя, но это не голод. Уж мне бабушка порассказывала про свою юность, еще довоенные годы.

З.Ы. Про дальтонизм Молли я, кстати, в нескольких дискуссиях встречала. Уж больно экзотические у нее цветовые комбинации, убойные.

Клематис, очень может быть...
Nita, глядя на Молли, впору удивляться, откуда манеры и умение вести себя у троих старших... Да и Джинни вроде за столом не чавкала, но она все же девочка...

Nita, маги живут как минимум в 1,5 раза дольше обычных людей, то есть за 100 лет для них нормально, следовательно репродуктивные функции у них работают скорее всего дольше, а даже у нас роды в 40 лет не редкость. То что в каноне таких долгожителей немного объясняется двумя войнами практически подряд, где народ изрядно проредило. Артур и Молли поженились сразу после школы, лет в 17-18, то есть даже если так сильно хотели дочку, то Уизли могли себе преспокойно родить и вырастить трех старших сыновей, до того как они начнут сами зарабатывать, а потом продолжить чадопроизводство вплоть до желаемого результата. Но это если головой хоть немного думать, а не другими частями тела.

Клематис, вот-вот, подумать... В том-то и загвоздка...

И пришла пора хоббитам зарамсить проблему!
Теперь у нас будет Добби Бонд? Домовиков же, вроде, могут засечь только другие домовики?
Огромное спасибо за продолжение.

lampure, у нас будет не только Добби Бонд))))