Армия Чародея (гет)

DarkFace
Где-то так:)

Вот, а так охото, чтобы этот парнишка, всё таки нагнул тоже Люциуса, что сейчас не увидешь, но вот ближе к концу может быть.

DarkFace
Как я уже писал, уровень Поттера будет меняться постепенно. А что до конца, то не думаешь же ты, что 4й год будет финалом:)

Komisar, оуу, а вот это неожиданный спойлер))

DarkFace
Прям внезапно))))

Komisar
События:Четвертый курс.
Так что угум, неожиданно внезапно)

DarkFace
Я планировал, добавлять остальные курсы в события, по мере их поступления, как бы логично:)

Komisar, логично, но ведь неожиданно) Я думал в конце турнира как всегда Волди сдохнет))

DarkFace
Nein!

И это хорошо *тут должна быть гитара*

Пфф... Люциус полный лох, его уделал даже домовик. Он вообще ни разу не боец, что отчётливо видно по его дебильному поведению в Отделе Тайн. Собственно, мы нигде не видим, чтобы Люциус действовал не то что как боевик, а хотя бы как мало-мальски грамотный маг. Тот же Артур Уизли со своим фордиком уделывает его вчистую. Про Люцика же только известно, что он умеет распродавать артефакты и яды, скопленные в его поместье (скорее всего, его предками либо другими грамотными людьми, потому что сам он...), транжирить неизвестно как очутившиеся у него деньги (опять же, самое вероятное: либо наследство, либо спиз..енная касса Организации), держать надменную морду лица и старательно вылизывать задницы всем вышестоящим. Всё. Конкретно в Организации до 81 он возглавлял "пыточные бригады" (с)Волдеморт, вероятно, устраивал нападения на магглов и прочие пиар-акции, "светил лицом" и толкал в массы политику партии. Никаких данных про его финансовую деятельность (что так любит фанон) нет, кроме того факта, что он сумел откупиться - ну так тут он не один такой умный, а у старых родов и золото, как правило, старое. Скорее, его "откуп" говорит о том, что ничем серьёзным он не занимался и у Министерства не было смысла сильно давить его. Обчистили, пнули под задницу и выкинули на обочину жизни. Какое-никакое влияние он восстановил только к 90-м, и то своими бесконечными "пожертвованиями" и прочими пиар-акциями, в которых, очевидно, только и разбирался. (К 94-му он впервые представляет свою семью Фаджу, что какбэ намекает).

Во второй войне от Люциуса пользы было не то что ноль - в минус ушла. Что окончательно подтвердило его некомпетентность. Волдеморт вообще у себя множество идиотов привечал - очевидно, потому что ими управлять легче.

Конечно, автор вроде как хочет сделать левел-ап всем героям, чтобы не получить Гарри-МС на их фоне, но в случае с Люциком поможет только полная подмена канонного перса, уход в глубочайшее АУ. Ибо из говна, как говорится, конфетку не слепишь.

Исповедник
Проблема канона на мой взгляд, картонные голливудские злодеи. История самого Ридла, очень годная и качественно продуманная со стороны Ро, портиться начиная с 5й книги. Она выставляет его идиотом и маньяком. Сторонники Лорда в том же свете. Но ведь если задуматься, то это же бред. Я более чем уверен что если бы Ро не схалтурила. То по той же аналогии с СС, среди пожирателей оказалась бы довольно много хорошо образованных и интеллигентных людей своего времени. С хорошей родословной, связями и идеалами построенными убеждениями, пропагандой и общей ситуацией(разумеется личную выгоду и стремление к власти никто не отрицает). С Лордом по сути тоже самое. Если бы он реально хотел править Британией, то не устраивал бы террор и массовые убийства (не путать с одиночными убийствами политических оппонентов). Ибо при этом захватив власть не смог бы ее удержать. История знает достаточно примеров. Исходя из всего этого я хочу показать обе стороны конфликта не светом и тьмой. А по сути обычными людьми, со своими стремлениями, изьянами, идеалами и пороками. Потому Лорд и ко, получат существенный апгрейд мозгов.

Komisar
Дико плюсую)))

Не дико, но плюсую, часто фейспалмы были при просмотре фильма сегодня)) Да и в фф он так себе обычно представлен.

Само намерение я, безусловно, только поддерживаю. Но весь фокус в том, что это можно показать, не превращая фик в полное АУ - во всяком случае, внося лишь минимальные изменения. Это было бы действительно талантливым трюком.

Вот, например, ваше утверждение:

По-моему, это не совсем так. Она показала мнение Гарри Поттера, навязанное ему Дамблдором и прочим про-дамблдоровским окружением. Но, если оценивать объективно + позволить себе некоторые допущения (исключительно там, где нет достоверной информации) - получим вполне адекватного диктатора.

Итак, почему Волдеморта считают маньяком? Это фанонный штамп. Все эти бесчисленные рептилии, восседающие на чёрном-чёрном троне и только и думающие, как бы достать Поттера или жахнуть по своим круцио. Но в каноне мы видим только одно круцио по своим в качестве наказания - это момент на кладбище, сцена с Эйвери. Абсолютно справедливое и продуманное действие, призванное показать недовольство Волдеморта фактическим предательством соратников и внушить былое уважение, замешанное на страхе. При этом, если объективно, каждый из появившихся там заслужил аваду - за предательство не только лидера (в конце концов, инфы для поисков у них действительно было маловато - хотя тот же Хвост справился), но и самой идеи, своих боевых товарищей, сидящих в Азкабане, самой Организации как движения... Короче, то, что они отделались одним круцио на всех - показатель огромной выдержки и терпимости Волдеморта, который понимал, как ценны сейчас любые кадры, даже такие ненадёжные.

Это только один момент, но и во всех последующих сценах с Волдемортом я не вижу каких-то особых показателей его маньячности. Весьма адекватный диктатор, а если учитывать его биографию - так просто образец рассудительности.

Теперь про то, что он, якобы, идиот. Не согласен. Да, у него есть определённые промахи. Точнее, все его промахи следствие одной его слабости - у него плоховато с тактикой, а когда случаются какие-то непредвиденные ЧП, он может сам же себе существенно навредить, исключительно из-за до странности гриффиндорской манеры рубить сплеча и лезть на рожон.

Зато стратег он весьма недурственный.


Опять не согласен. Он использует весьма оригинальный сплав стратегии управляемого хаоса и тактики городской герильи. Рассмотрим, для примера, вторую войну - потому что тут, собственно, самый жесткач. Итак, Волдеморт устраивает массовые нападения на магглов, точечные - на высокопоставленных магглов. Тем самым он заставляет Министерство тратить весьма значительные ресурсы, тогда как все эти акции, по сути, не стоят ему самому ничего - они требуют лишь минимальной подготовки ПСов. Одновременно его действия сеют страх в обывателях маг. мира. Так что это позволяет его тайным сторонникам, с одной стороны, инвестировать свои ресурсы в Министерство (т.к. то отчаянно нуждается в любой помощи) - что позволяет его людям приобретать влияние в Министерстве. С другой стороны, всеобщая паника и страх позволяют вербовать множество агентов.

Одновременно с этим идут точечные убийства магов (заметьте, массовых не было) - только противников политики Волдеморта. Совмещая их, опять же, с акциями устрашения - помните, какое впечатление произвело убийство Фортескью и пропажа Оливандера?
Это позволяет Волдеморту ставить своих агентов на конкретные, нужные ему позиции. Ну и физически снижать количество своих ярых противников.

И вот результат. Устранён Дамблдор - самый мощный фронтмен "Светлых", и Волдеморт приступает к заключительному этапу.

Седьмая книга. Тупое стадо ОФец гуляет на свадьбе. Волдеморт одним ударом захватывает Министерство (т.е. не было никакого "штурма", никаких эпичных битв, что так любит фанон - просто пара-тройка дюжин ПСов вошли в Министерство, полностью утонувшее в лояльных Лорду людях, вошли как к себе домой - и несколькими точечными акциями навели у себя дома порядок, устранив последних одиозных "сопротивленцев"). Одновременно другие группы боевиков ударили по всем известным базам ОФ и прочих противников режима - и всё.

Три года подготовки. Один удар. И страна падает в руки спелым яблоком.

И ведь Пожиратели, как движение, свою задачу выполнили. И Волдеморт, как лидер и стратег - тоже.

Если бы Волд снова не запаниковал, снова не рубанул с плеча (как уже было в 95 на кладбище и в 96 в Отделе Тайн) и не решил собрать всех своих врагов и показательно уничтожить (потому как никакого смысла штурмовать гособъект у него не было - у него там целый факультет сторонников, два верных человека и условно-союзный директор - у него был добрый десяток других вариантов действий) - 19 лет спутя Пожиратели так бы и рулили страной. Просто потому что всех всё устраивало. Большинство вообще не заметило особой разницы. Чиновникам стало чуть страшнее брать взятки, но жизнь на этом не закончилась. Даже немногочисленные грязнокровки половозрелого возраста, на которых только и распространялись репрессии - и те покорными колонными сдавали палочки и отправлялись в Азкабан. Через пять лет чистка бы закончилась, и осталось бы полностью лояльное новому диктатору общество.

Канон ясно показал, что обыватели маг. мира имеют такую же волю к сопротивлению, как бараны. И примерно такую же внушаемость.

Теперь про ПСов.


И всё это есть. И было. Просто видно это было в первую войну - когда ярко выраженных сторонников Волдеморта среди обычных волшебников было в 20 раз больше его ярко выраженных противников (так утверждает Люпин, да и остальные факты только подтверждают это).

Но вся элита, все честно верящие в идею, честно сражающиеся, самые активные и непримиримые - все они или в Азкабане, или в могиле. На протяжении 4-ёх книг мы видим (глазами Гарри) только разнообразную мразь, которая отмазалась, откупилась, отступилась, расплакалась и вылизала все жопы в зоне досягаемости языка, попутно сдавая бывших "товарищей". И ближе всего видна ему самая гниль: Снейп, Малфой, Каркаров.

Потом, конечно, появляются и другие - но это уже не те идеалисты, это побитые жизнью, отсидевшие по 13-15 лет, покалеченные духовно и физически люди. Смог бы объективно их оценить их же заведомый враг, тем более Гарри наш свет Поттер, со своим незамутнённым взором и разумом?

Если бы это были просто маньяки и идиоты - как бы они взяли власть, а главное - так долго её удерживали?

Именно на узкий круг своей элиты, на таких людей и опёрся Волдеморт после возрождения, и вместе с ними он и взял страну. А разнообразные Пии, Амбриджи и Ранкорны - просто марионетки.

Сейчас прочтем-с)))

Добавлено 14.04.2014 - 02:42:

Колючем к этому я считаю несколько обоснованно измененных точек в повествовании, с учетом повышенной логики мышления у протагонистов. После чего ведение рассказа с учетом логики и последовательного плана действий. Это позволит сделать плавное и обоснованное АУ, позволяющее читателю не терять связи с каноном.

Добавлено 14.04.2014 - 02:51:

Давайте начнем слегка с другого. А именно с его целей. Его целью был не просто захват власти в Британии, а установление вполне себе открытой диктатуры Магов над Магглами. Насколько это разумно и какие последствия в общемировом порядке могло повлечь за собой думаю не стоит говорить? Или будем спорить?)

Дальше добавим к этому его политику относительно "не чистокровных" волшебников. Которая по сути напоминала нацистскую расовую политику. Призванную к сохранению "чистоты крови" одной нации. Если брать за постулат то что магические силы чистокровного мага не отличаются от магических сил полукровки или магглорожденого, то мы имеем лишь популистскую в рядах аристократии риторику призванную привлечь сторонников из числа спесивых аристократов видящих свои проблемы не в себе, а в окружающих.
При этом в глазах всего остального общества это будет варварством и по сути приведет лишь к сокращению образованных и как следствие умелых волшебников. То есть его политика на сохранение "чистоты крови" путем ограничения доступа к знаниям и запретам браков есть Глупость.

Добавлено 14.04.2014 - 02:54:
Касательно компетентности его подчерненных. Как вы считаете, как их характеризует провал в министерстве магии в 5й книге? Внутренний круг проиграл школоте. Бойцы прошедшие школу Вольда и магическую войну, у которых по 30-40 лет за плечами, не справились со школьниками.

Я не оспаривал возможности захвата власти, он ее и в каноне таки заполучил. Но вот вопрос как бы он ее удерживал на протяжении пяти, десяти и дальше лет. Исходя из канона мы видим что он бы использовал политику страха и убийства оппозиционеров. Это как следствие привело бы не к развитию маг. мира а лишь к уходу в средние века. при этом во всем остальном мире волшебство и общество развивалось бы дальше. В таком случае вопрос падения Вольда, это просто вопрос времени. Или его убили бы свои ПС, повстанцы или это было бы внешнее вторжение.

Добавлено 14.04.2014 - 03:01:


Не согласен и я описал причины выше.

Добавлено 14.04.2014 - 03:02:
"Через пять лет чистка бы закончилась, и осталось бы полностью лояльное новому диктатору общество."

Есть Хаксли и есть Оруел. Наш мир идет по утопии Хаксли, а Вольд это утопия Оруела которая показала свою не жизнеспособность.

Добавлено 14.04.2014 - 03:05:
"Если бы это были просто маньяки и идиоты - как бы они взяли власть, а главное - так долго её удерживали?"
Я не утверждаю что они только "простые маньяки и тд", власть то взять по сути не проблема. Вон у нас в Киеве тоже власть взяли, а что с нею делать пока не разобрались. Так и в маг. мире, год еще не показатель.

Добавлено 14.04.2014 - 03:06:
Все:)