↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Червь» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: KLT-117

85 комментариев
"Краус шёпотом продолжил:
— Ответственность. Ты видел, что я могу сделать, когда Симург меня вынуждает, поставив на карту жизнь Ноэль. И сейчас я очень близок к тому, чтобы снова перейти черту."

Стилистика, которая довольно сильно изменяет смысл высказывания. Краус "сейчас снова близок к тому, чтобы перейти черту". Но не "очень близок к тому, чтобы снова перейти черту". Он ещё не переходил черту, поэтому не может сделать это "снова".
Цитата сообщения myriad от 05.10.2017 в 20:46
это один из самых мутных моментов у автора, учитывая полную "внепространственность" и необнаружимость "агента".

У автора много "мутных моментов", и куда серьёзнее. Но сомнения толкуются в пользу автора, а сходу можно придумать с десяток механизмов, почему так выходит, и даже не переводя дыхание.

Например: истинной "формулой" ("наведение" на человека, с которым связываться, сообщение о типе возможного взаимодействия) служат считанные молекулы в дозе.
Сложные, типа ДНК или РНК, несущие сразу много информации и формирующие законченные "предложения"-"иероглифы" типа "полёт", "управление воздухом", "щит", "свет", "свет", "контроль инерции", которые шард умеет распознавать и формировать для себя из них полную требуемую картину взаимодействия.
Просто извлечение их из общего объёма жидкости надёжно невозможно с технологиями людей, есть шанс испортить и/или потерять одну единственную требуемую молекулу из объёма.
Поэтому для надёжности приходится передавать клиенту весь объём растворителя/сольвента.
Поэтому составление полной "формулы" и представляет из себя смешивание (более-менее осмысленное или наугад) разных жидкостей с целью составить требуемое сообщение шарду.
Поэтому составление полной "формулы" и так сложно - пытаться составить сообщение на принципиально ином языке, смысл слов в котором известен только очень в общем из очень неприятных экспериментов, да ещё и в условиях, когда ты сам не можешь управляемо "писать" слова и даже управлять их количеством.
Поэтому потребление "формулы" и представляет из себя такие риски - даже если все требуемые "слова" известны, нет гарантии, что в жидкости нет чего-то ещё, каких-то совершенно нежелательных смыслов (даже не слов, а итоговых смыслов сообщения).
Поэтому...

Задача в чём-то похожа на секвенсирование и разбор генетического материала до изобретения ПЦР.
Только при этом вместо одинаковой ДНК одного организма в исходной жидкости - полный бульён, который ещё требуется разделить (хроматография, масс-спектрометрия), и, возможно, химически существенно отличных молекул.

В общем, даже такое простое предложение закрывает все вопросы. А "творческий человек"(с)Гарри Поттер Юдковского накидает их полсотни даже без разогрева.
Показать полностью
В оригинале: "Now my hand’s dangerously close to being forced again."

Да, можно перевести и так, и этак.
Ну да. Легко вернуть то же самое, на тех же условиях: как насчёт Птицы Хрусталя и тех, кто погиб от неё в городе, который вы защищали?
"Радиоактивное отравление" - это не по-русски.

По-русски - "радиационное поражение", "лучевая болезнь" или, в контексте, "отравление радиоактивной пылью". Но прямой перевод "radiation poisoning" - "радиационное поражение". Это устоявшиеся термины, переводить это как "отравление" - примерно как переводить "digital" как "дигитальный" или "alkaline battery" как "алкалиновую батарейку".

На самом деле она "щелочная" - такое слово и устойчивая терминология уже есть в русском языке.
"И вот он перед ней. Покрытый желчью и кровью, стоящий на коленях Эйдолон.
— Зачем? — спросил он жутковатым искажённым голосом."

На самом деле Эйдолон спрашивает "Почему?". "Почему это не сработало?" - вот его незаконченый вопрос, который он потом повторяет.
"Луч скользнул по направлению к клону, но тот использовал тьму и телепортироваться прочь"
- телепортировался прочь. Или сумел телепортироваться прочь.
Тут невозможно переборщить, это всё равно что жаловаться на излишнюю солёность соли.

Так что всё будет усугубляться вплоть до хеппи-енда, в котором все, разумеется, умрут. После этого всё резко станет лучше, потому что умирать будет больше некому.
Цитата сообщения Jabberwocker от 20.12.2017 в 18:47
это будет незабываемое зрелище. одна из любимых сцен в романе.

Да, мне тоже нравится это место, причём автор даже самоиронией добавил атмосферы... бабочка на пальце. "Сверхдраматично? Пусть."
Так это требует усилий, совершенно несоразмерных результату. И зачем это Рой, которая уже довольно далека от той Тейлор?

Это не решает ни одной из стоЯщих перед ней задач. Даже в смысле чисто личностного роста: она имела дело с Джеком, постоянно общается со Сплетницей и Сукой (каждая из которых по-своему ужасна). Разве что "закрыть гештальт", но изначально, по её собственноручно ранее установленной планке, Тейлор должна сделать это сама, без привлечения средств Рой.
Ей предлагали - давай мол, аккуратно уложим их под каток и гуманно раскатаем. Спокойно, по суперзлодейски. Она отказалась.

А средствами Тейлор задача видится как время- трудо- ёмкая в сравнении с по-новому оценённой важностью. В любом случае, задача не срочная.

У неё, вообще-то, дети рабочих голодают, революция в опасности, фашисткие вторжения (в качестве ежедневной рутины!)... и конец света в недалёкой перспективе, чисто как вишенка на этом торте.
Цитата сообщения Al111 от 21.12.2017 в 19:25

А как, собственно?

Словесной атакой. Новоприобретённой стрессоустойчивостью, уверенностью и харизмой, которая перевешивает инстинкт "безопасность в толпе". Всё это можно, но нужно несколько сеансов. Для этого нужно проводить время в школе, заниматься бесполезными делами и играть в не раз виденном скучном спектакле, сценарий которого, тем более, известен наперёд.

И это в то время, когда у человека _реальные_ дела - "на многомиллионов"(с) в том числе. А ещё - _реальные_ голодные дети, брошенный отец, злодеи, сложности с правопорядком, умучанный жизнью и Девяткой парень...
Ну да. А вырабатывать у стаи новые рефлексы на себя - просто и тупо слишком времяёмко.
Цитата сообщения Orange-Girl от 22.12.2017 в 17:35
Автор давно уже закончил Червя. Это я так, к слову.

И многие (например, я) его даже прочитали давно, и здесь наслаждаются (именно так) переводом (перевод реально очень хороший, особенно доставили некоторые имена: очень креативно).

Добавлено 22.12.2017 - 20:35:
Цитата сообщения Stacy_DROP TABLE Users-- от 22.12.2017 в 17:49
Еще, кстати, не забываем, что шарды потталкивают своих носителей к агрессивным действиям. Т.е., Тейлор, агрессивно пресекающая издевательства не смотря на риск, даже психологически достовернее Тейлор, как и прежде пассивно все терпящей.

У девочки, как она расписана, - алмазная сила воли и чёткое понимание своих стратегических целей. Ей руку почти без наркоза выпиливали, пока она занималась отслеживанием дел в своём районе, её Джек от имени её друга и парня не убедил прикончить как-бы-злодея, когда у неё отсутствовала память.

Такая девочка спокойно и пассивно всё будет "терпеть", если рационально это может помешать выполнению более приоритетных задач (сохранению спокойной жизни отца, например, или преимуществ анонимности в пользу своей команды).

Вообще, она только что спокойно взвесила риски умереть, возможный ущерб, и когда матожидание выигрыша показалось ей больше матожидания ущерба, вышла перед почти-Губителем, у которого на неё личный зуб. И (относительно) спокойно манипулировала Ехидной, чтобы Ехидна на неё бросилась лично.
А тут вдруг, имея на кону максимум облитую блузку или царапины, она будет агрессивной? Да с фига ли? :)
Запороло бы всю работу автора за весь предыдущий текст. :)
Показать полностью
Эээ... ы.
Девочке 15 лет. В момент смерти матери ей было 14. Девочка 14 лет теряет мать, теряет связь с отцом, теряет лучшую подругу и подвергается эффективной травле со стороны заводил класса (ну, есть, всего общества, в котором она существует). Причём, лучшая подруга участвует в травле и использует все доступные знания и психологические приёмы, чтобы достать девочку.

Какая реакция ожидается? Что бы вы как рациональные, взрослые, сформировавшиеся личности, не перенесшие недавнюю потерю матери и не подвергающиеся травле со стороны близкого человека, могли бы предложить, чтобы это не было "плыть по течению"? Кто-то помнит ещё себя в 15 лет? :) Насколько серьёзные задачи перед вами стояли, как приоритезировались и насколько осмысленно (с планкой заданной тут) они решались вами?

Ещё раз - 15 лет. Человек ещё растёт, личность формируется.
Именно триггер и возможное супергеройство дали Тейлор возможность формировать себя самой. Именно после триггера она начала бегать по утрам. Именно в команде Неформалов Марк тренировал её - давая уверенность в физических силах (которая подсознательно сильный источник психологической устойчивости вообще). С Марком Тейлор почувствовала себя женщиной - убирая подростковые комплексы насчёт внешности и т.п. Лиза поставила себе задачу решить кое-какие замороки Тейлор, а она таки Сплетница, и кое-что может (в тексте доказано не раз). И т.д. и т.п.

Та Тейлор, что была до Неформалов, и та личность которая сформирована вызовами последнего года и успешным их разрешением - это вообще два разных человека. 15-16 лет. Время, когда всё меняется очень быстро. Девочка за год повзрослела так, как большинство не взрослеют до конца жизни.
Показать полностью
Цитата сообщения Melusine от 23.12.2017 в 18:33
Да, в 15 лет и строишь самые безумные планы и более авантюрно подходишь к делу. Склонность Рой обоснованно рисковать - это подход к решению задач, он не возникает в 16 лет из ниоткуда или от смерти матери. Да, меня удивляет, что задача отвести агрессию(не разобраться) трех куриц Тейлор признала неразрешимой и отказалась даже от попытки ее решить.

Ну, тут сама способность строить безумные планы сильно подорвана - Тейлор сдалась на эмоциональном уровне. Она одна (совсем одна), она не может рассчитывать ни на отца, ни на систему (попытки были, _все_ провалились эпически). Ещё раз - это только про эмоции. Способность строить любые безумные безумные планы требует какой-никакой уверенности хоть в чём-нибудь или ком-нибудь. У донеформальной Тейлор никакой ни опоры, ни страховки нет, ей некуда отступать и не на что опереться.

Кроме того, по вводной автора рационально решить вопрос нельзя: система против Тейлор, то как она отработала после того, как Тейлор несколько дней пробыла в шкафу с прокладками - всё показывает наглядно. Будучи пойманными с поличным - её враги не только выходят сухими из воды, но ещё и угрожают благополучию отца (да, отец Эммы адвокат, который в курсе всех обстоятельств семьи). Эскалация в рамках закона на 100% приводит к проигрышу. Эскалация насилия на 100% приводит к проигрышу с долговременными тяжёлыми последствиями (вплоть до тюрьмы). Гадить исподтишка бессмысленно. Гадить, информируя о том, кто и почему - приводит к эскалации, в которой Тейлор гарантированно проигрывает с катастрофическими последствиями.

При этом мораль самой Тейлор не позволяет наносить тяжёлых моральных и физических повреждений "противникам", ни (позже) воспользоваться помощью со стороны.

Это пат.

...

Всё, что Тейлор нужно: чтобы её оставили в покое. И она это получает мгновенно в лучшем виде уйдя из школы в супергеройскую/суперзлодейскую деятельность.
Собссно, Тейлор/Рой выбрала этот путь сознательно, и это решение подходит ей со всех сторон.

Стратегическая цель достигнута иным путём, без столкновения.

Нет, картина более чем убедительная.
Показать полностью
Цитата сообщения Melusine от 23.12.2017 в 21:50
Ну надо же отец Эммы адвокат, не мэр, не президент, а целый адвокат. Ваши знакомые адвокаты тоже держат в страхе все гос учреждения?
Кстати, почему всемогущий адвокат не устроил дочу в Аркадию?

Хорошо зарабатывающий адвокат легко может "держать в страхе" не госучереждения, а жалкого одинокого неудачника с небольшим доходом, который не позволяет расходы даже на пару судебных итераций. Знакомства, деньги, свидетели на его стороне (помним, сколько активных хулиганов в классе, и класс в целом - на стороне хулиганов; и даже вся школа - никак не на стороне Тейлор, см. случай Шарлотты, которая не стала помогать Тейлор в самом кричащем случае). В России это (пока?) не так, но в Англии-США судебная тяжба по бытовому случаю запросто может разорить нафиг, вплоть до продажи дома: все судебные издержки на проигравшей стороне, а зарплаты у юристов - куда выше, чем у мелкого клерка, отца Тейлор.

Адвокат не устроил Эмму в Аркадию, потому что Эмма этого не особо хотела, как и оставаться в Броктон Бей в принципе. Это остаётся за кадром, но можно предположить, что в Аркадии она уже не была бы королевой бала, и вполне это понимала.

Цитата сообщения Melusine от 23.12.2017 в 21:50
Система работает когда у нее есть постоянный раздражитель. инцидента со шкафчиком просто не хватило.

Верно. Но в данном случае раздражение было бы против Тейлор, потому что она раз из раза проигрывала бы. И у этой палки два конца: при малейшем беспокойстве о своей позиции организовать провокацию и использовать систему против _Тейлор_ хулиганам - раз плюнуть. Их много, они могут организовать любую ситуацию и дать любые показания. _Пока_ им это неинтересно, но если так встанет вопрос - всё что угодно, вплоть до определения Тейлор в дурку или тюрьму. Тейлор (автор за неё) вполне умеет считать на пол-хода вперёд.

Рой опять же показывает на порядок выше эмоциональную устойчивость чем Тейлор, не опустив руки после того как ее проглотила Ехидна, увидев разобранного ампутацией Мрака.

Это уже Рой через год. Повзрослевшая, получившая обоснованную уверенность в себе и имеющая надёжную поддержку с тыла: своих товарищей, финансы, впоследствии - подчинённых. У неё есть цели, у неё есть средства, у неё есть куда отступать, что защищать и/или за что бороться.
В изначальном раскладе нет ничего из этого. И даже цель ("сделать так, чтобы в школе было комфортно") недостижима: нельзя силой заставить себя полюбить, а любая возможность познакомиться, закрепиться, понравится, отсекается хулиганами на корню. Вообще, это психологически безнадёжная позиция.
Показать полностью

Ну и папкой то она косвенно рисковала, вступив в борьбу с Вывертом. Тот просто решил дополнительно не подстраховываться заложником, полагая что и так все схвачено. а противостояние с Эммой до триггера в худшем варианте обернулось бы штрафом.

С Вывертом на кону стояли жизни. И была чёткая цель.

Но (для описанной Тейлор) невозможно рисковать домом отца и его судьбой чтобы мусор не оказывался на парте. А частное банкротство легко может привести к потере дома и превращению в бомжей.

В этом и фишка ситуации: если через границу набегают люди с палками и грабят приграничные деревни, а единственный ответ - красная кнопка и обмен ядерными ударами, придётся мириться с набегами. Нет возможности адекватного ответа, а последствия возможного иного - несоразмерны текущему ущербу; в том числе для тебя же.
Цитата сообщения grey_area от 24.12.2017 в 00:03
Отец Тейлор вообще-то не мелкий клерк, а профсоюзный лидер.

Его профсоюзная деятельность - дополнение, НЯП, к основной. В любом случае:
а) он небогат;
б) его круг знакомств - не тот, что мог бы помочь в тяжбе. У него друзья - рабочие из доков, некоторые - с тягой к алкоголю и мутным прошлым.
Цитата сообщения grey_area от 24.12.2017 в 21:17

Помимо вариантов "создать им проблемы, связанные с Тейлор" и "создать им проблемы, не связанные с Тейлор" есть ещё вариант "создать им не связанные с Тейлор проблемы такого уровня, чтобы на травлю Тейлор у них не осталось ни времени, ни сил". ...
С двумя не-паралюдьми и не-Стражами это проделать ещё проще.
Просто выключить их из школьной жизни, ликвидировать как социальные объекты (не обязательно ликвидировать физически, хотя это тоже вариант). Сломать ногу, например.

Для Тейлор это неприемлимо по этическим соображениям. Это она могла бы устроить и сама - автоаварию, например, или пожар в доме (вынуждающий переехать).

Проблема в том, что в глазах Тейлор это расстрел в ответ на пощёчину. В общем-то, так и есть на самом деле: "сила" травли в том, что жертва не может даже показать на то место, где ей нанесли критический ущерб, но множество мелких потерь превращаются в нечто невынсимое для жертвы.
Подкинуть - это вообще не решение. Во-первых, неприемлимо высок риск запалиться с катастрофическими доля себя последствиями. Во-вторых, а что, собссно, с этого выйдет?
Эмма знает, что у неё нет и не было перцового баллончика. Все её друзья знают, что у неё нет баллончика. Общественное мнение таково, что через пять минут после обнаружения вся школа будет знать, что у Эммы не было перцового баллончика, и кто-то злобный его подкинул, и круг подозреваемых быстро (почти мгновенно) сходится к точке. А дальше - варианты развития событий между уголовным делом и ситуацией "все знают, что это Тейлор, просто закон к случаю пристегнуть не вышло" (а это совершенно не фигня, потому что определяет отношение ещё и учителей; в положении Тейлор поиметь настроенных против себя ещё и весь учительсткий/административный состав - это... ну, может, тюрьма и не так уж плоха, как о ней рассказывают?).

Нет, нужно именно "выбивать" травителей (пусть не всех, но хотя бы трёх зачинщиков) "как социальные единицы"(с) - а это потребует нанесения очень серьёзного урона. Поломанная нога, кстати, не прокатит: люди со сломанными ногами ходят в школу. И в любом случае ноги заживают. Так что нужно браться за дело всерьёз, да ещё и против супергероя. Если же после Левиафана, то ещё и в ситуации, когда с супергероем уже была сложная ситуация - так до Клетки буквально пол-шага.
Показать полностью
Способной - да. Принёсшей? Нет. Друзей она на 100% сможет убедить в правде, а через это - и всех остальных в скором же времени. То есть, речь даже не про то, что "она не может", дело в том, что она этого не делала, что искренне засвидетельствуют все, кто видел и все кто не видел.

В начале книги был эпизод... София подговорила мальчишек догнать Тейлор и примотать её скотчем к столбу (после чего она и решила начать бегать, ибо физуха оказалась негодной, даже несмотря на то, что убежала). Если посторонние как-бы-не-при-чём мальчишки гоняются за Тейлор (что, в общем-то требует телодвижений) по просьбе Софии, будут ли они заморачиваться на тему "а не отморозок ли Эмма, лучший друг Софии"? Не будут.

Человек устроен так, что из множества тех фактов выбирает более привычные, более подходящие под уже сложившуюся картину, и просто выкидывает из рассмотрения всё, под картину неподходящее. На этом построена вся идея пропаганды. Сломать стереотип можно только жёстким повторяющимся расхождением стереотипа с фактами.

А в сомнительном случае типа такого... "Кому же поверить - популярным и красивым девчонкам или шизанутому изгою?" - такого вопроса просто не встанет.

Чтобы подстава подействовала она должна быть экстраординарной и по масштабам и по исполнению. Но при таких делах, если этика пошла уж побоку, уже проще дом спалить.
Показать полностью
Здесь уместна любая мизантропия. :)
Цитата сообщения Stacy_DROP TABLE Users-- от 07.01.2018 в 20:57
Не тянет она пока что на главу преступного мира. Настоящий глава преступного мира, очевидно, спустил бы на заступившую ему дорогу выскочку своих головорезов. Но головорезов пока что нет, так что придется проучить самой.

Желание сделать ее неадекватной вам, очевидно, вытекает из неадекватности вас мне.

Глава преступного мира, конечно, "спустил бы на заступившую ему дорогу выскочку своих головорезов". Это совершенно нормальное и обязательное поведение, если он хочет оставаться таковым. Но Эмма никак не угрожает имиджу Рой, она наезжает только на Тейлор.

Глава преступного мира, конечно, спустил бы на Эмму головорезов и просто так - если бы его восход на вершину был бы нормальной карьерой бандита, где на каждом шаге принимать нужно именно такие решения - "не давать слабину". Это, кстати, хорошо понимает автор, объясняя от имени Мрака, выросшего "среди крутых парней". Мрак спокойно укатал бы свою "Эмму" в асфальт просто потому что - он не мучается терзаниями и спокойно разменивает жизнь Дины на благополучие Аиши.
Но для Тейлор поддержание имиджа, эгоизм и насилие - рациональный выбор, за полгода это не стало её неотъемлимой частью её личности, просто опция, которую можно использовать, а можно и нет.

Тейлор полностью адекватна. Скорее, я бы на Вашем месте задумался, что ж такого Вы пережили, что считаете правильным вовлекаться и тратить ресурсы на "месть" в общем-то жалким людям, которые _уже_ остались на обочине Вашей жизни.

Эмма - не имеет силы, не имеет власти, при её подлости, её способность вредить новой Тейлор ничтожна и даже в принципе реализуется только при условии, что Тейлор примет в этом участие и окажет помощь со своей стороны. Так нафига?

Это не прощение, это рациональный выбор, а Тейлор - очень рациональна.
Показать полностью
Цитата сообщения ETULLY от 08.01.2018 в 10:33
Karahar

У нее передоз информации при близком контакте. В Словах Бога было про то, что после появления сил у Лизы-Сары не было иного выбора, кроме как уйти в асексуалки.

Это, вроде, где-то в тексте было. Мол, Сплетница узнавала о парнях слишком много неприятного сразу, ещё задолго до того, как успевала свыкнуться с ними и задолго до появления чувств.
Юдковский ссылался на "Червя" Вилдбоу, как на хорошее чтиво. Вилдбоу не ссылался на Юдковского. :)

Не говорите о том, что подростку что-то сложно придумать. Интеллект человека достигает полного развития к 15-18 годам, и скорее всего, в этот момент на пике. Его ещё сложно использовать из-за недостатка знаний и опыта (во всех смыслах), но в тех редких местах, где опыт не нужен, подросток такого возраста может быть гениален. Люди в этом возрасте ещё пользуются именно преимуществом отсутствия опыта - для них многое происходит впервые и они не склонны как мы, более пожившие, применять готовые решения. С одной стороны, они не могут как мы составлять новые решения из когда-то виденных и готовых, видеть аналогии (что и называется опытом), поэтому "более простые" решения для них нетривиальны, с другой - именно совершенно новые нетривиальные решения им найти проще. Они не привязаны к имеющемуся.

Это может быть спойлером, но Александрия - не то чтобы "умная" в полном смысле слова. У неё на костюме Александрийский маяк (было в тексте)[spoiler], и ник - по Александрийской библиотеке. Она имеет высокую ясность сознания, думает очень быстро и располагает огромным количеством фактов для анализа из-за того, что ничего не забывает, имея всё когда-либо виденное и слышанное в своём активном запасе. В целом это приводит к тому, что она демонстрирует все признаки высокого интеллекта: может находить решения быстрее и находить более сильные решения, чем другие.
[/spoiler]
Показать полностью
"— Школа может принять меры и без вашего участия, — сказала она.
— Не утруждайте себя. Я не хочу к этому возвращаться. Это всё."

Совершенно неверный перевод. В оригинале "feel free" - "валяйте, если хотите". Это сильно меняет смысл. Тейлор не против собссно обвинений, она просто не хочет быть в это вмешаной.
А тут она получается примерным христианином из сценки чуть раньше.

Это не так.
Цитата сообщения Noncraft от 11.01.2018 в 20:22
Мы точно про одну и ту же Тейлор? Про ту, которая против административного произвола в любом виде, и неважно, с какой стороны произвола находится она сама?

Да, про одну и ту же. Она не против, чтобы правосудие свершилось. Она просто не хочет к себе внимания и вообще отвлекаться на эту фигню. В любом случае, вне зависимости от контекста, "feel free" НИКАК не переводится как "не утруждайте себя".

Буквальный и однозначный перевод - "воля ваша", это невозможно перевести как-то ещё. А тут прямое указание "не утруждайте себя".
— Вы говорите, что меня могли ранить, — угрюмо ответила Эмма.
— Вполне вероятно, что это могло произойти.

Оригинал:

“You’re saying they could have hurt me,” Emma replied, sullen.
“_Would_ have, in some cases.

Выделение не моё, авторское.

— Вы говорите, что меня могли ранить, — угрюмо ответила Эмма.
— _Ранили бы_, в каких-то случаях.

Опять же, существенно меняет мысль директора, которую она пытается донести, усиливая изначально высказанную Эммой вероятность. Это официальный английский, и директор использует очень сильные из доступных ей выражений - "monumentally stupid", например. Этот же диалог в русской школе звучал бы не как буквальный перевод, а экспрессивнее:
- Я могла пострадать.
- Нет, дура! Тебя только что спасли, ты понимаешь?

Это американская школа, но экспрессию и нажим директора имеет смысл передать. Даже если почему-то здесь избегают ставить авторские выделения курсивом.
Цитата сообщения Karahar от 12.01.2018 в 02:22
Есть. Про Чистоту проще замалчивать. А Неформалы по факту лезут на делянку Протектората, выполняя его работу. Не "совершают" геройства время от времени, а именно делают систему по поддержанию порядка, причём более эффективную, чем у Протектората. Плюс при столкновении всё время всплывают нелицеприятные делишки Протектората, после которых Неформалы начинают выглядеть чуть ли не святыми. И главное, сами Неформалы вроде как ни при чём. В итоге Протекторат выглядит в лучшем случае кучкой некомпетентных недоумков, в худшем - кучкой завистливых некомпетентных недоумков, которые и сами неспособны поддерживать порядок, и другим не дают.

В общем, "мафия злодеев" гораздо приятнее для СКП и Протектората - та не пытается спихнуть их с уютненького кресла.

Угу, именно так. :) Сам хотел написать то же самое, но было лень. :)

Протекторат очень заботится об имидже, а поведение Неформалов для имиджа хуже некуда - показывая одновременно бесполезность Протектората (если злодеи не такие уж и плохие - то нафиг герои?) и некомпетентность (проигрывать злодеям?!) на их же поле.
Мафиозная группировка - большая она или нет - это хотя бы business as usual, а вот поведение Неформалов для Протектората (кроме верхних членов, которые в курсе замысла Котла) - системная угроза.
Показать полностью
Цитата сообщения Jabberwocker от 12.01.2018 в 23:54
Самое забавное, кстати -- сила Стояка. Потому что она "замораживает время", фиксируя предметы в пространстве относительно системы координат, привязанной к земной поверхности. Будь иначе, "замороженные" предметы не были бы неподвижными (учитывая орбитальную скорость и вращение вокруг оси).

Физика их мира не отличается от нашего. Шарды не нарушают её, а лишь дополняют взаимодействиями между вселенными (можно даже сделать обоснованное предположение, что унитарность квантовых операций в мультивселенной соблюдена).

Это значит, что у них работают принцип относительности и принцип эквивалентности, то есть, "замороженные" предметы останутся "замороженными" в системе координат поверхности и без принятия каких-то особых мер шардами. Просто в силу сохранения импульса и момента импульса. Шардам нужно приложить дополнительные усилия, чтобы это было НЕ так.

...тут возникает забавный вопрос: при таком количестве технарей, которым арды делают _доступными_ знания о мультиверсе, повторить все достижения и "чудеса" шардов тиражируемой земной техникой должно быть первоочередной задачей уважающего себя технаря. Почему это не сделано?
...равно как и не реализованы многие другие возможности, радикально меняющие все расклады, с наноассемблеров начиная.
Показать полностью
Цитата сообщения Songe от 13.01.2018 в 06:22
Так на то и "технари". Они работают по готовым чертежам, которые цензурят(!) шарды.

Чокнутый Профессор оставил наследие, которое доказывает, что это не так - именно знания по мультивселенной. Опять же, сила Сплетницы дала ей возможность понять, как делать дырки между мирами.

Поставить большинство тинкерского оборудования на производственный поток просто невозможно, из-за условий создания, на которые могут влиять вторичные силы самого кейпа, расстояния до Солнца и Луны или радиационного фона.

Тут неувязка, потому что технарю даже не нужно тиражировать конечное устройство методами земных технологий, ему достаточно сделать станки, способные производить недоступное земным технологиям.

Ну, чтобы было понятно: я могу спроектировать с нуля простенький процессор, но произвести его я не могу. У меня нет оборудования, максимум, что я могу - залить его в сделанную нашими "технарями" ПЛИС. Но вот если технарь даст (или предоставит в пользование) мне магический артефакт, способный превращать мой VHDL или Verilog в рабочий кусочек кремния, это уже совершенно иной расклад. Даже в нашем мире мало полупроводниковых/литографических фабрик, но зато много разработчиков/производителей самых разных микросхем.

Опять же, имея образцы, изучая их работу "классически" с помощью мозга и с помощью шардов/Мыслителей, можно понять, как оно работает, и какая там "новая физика" за пределами Стандартной Модели.
Показать полностью
Цитата сообщения Anonymouse от 13.01.2018 в 11:42
А с чего Вы взяли, что шарды "делают доступными знания о мультиверсе"?

Скорее всего, в Ворм-версе они так же невозможны, как и в нашей скучной реальности =)

Прямые на то указания в тексте.

Почему же невозможны? Бактерии же работают. :) Нам просто не хватает понимания, способностей и технологии делать наши машины настолько же качественно на том же уровне, только и всего. У нас задача проще, чем у бактерий - мы не обязаны заморачиваться самодостаточнотью машин в деле их воспроизводства и доступностью материалов.

Мы можем использовать в наших микросхемах/наномашинах золото, цезий, рубидий или рутений, но что в принципе не может пойти земная жизнь (поиск таких элементов энергетически настолько затратен, что такой организм мгновенно проиграет конкуренцию тем, кто может самособираться используя только то, что под ногами). Наши наномашины могут использовать всё это без проблем. И могут не таскать с собой всю информацию и средства для самосборки.

Так что наноассемблеры - совершенно очевидный шаг, который на Земле Бет не сделан ни одним технарём или правительством (имеющим доступ к технологии технарей).

Тут непонимание автором того, как работает наука и промышленность. И его сложно заткнуть каким-нить белым роялем, КМК.
Показать полностью
Цитата сообщения Vamair от 13.01.2018 в 19:12

Есть ли наносборщики? Зависит от того, не считали ли сущности такие знания "слишком жирным куском". Думаю что нет, не считали, и у многих технарей есть ограниченные тем или иным способом наносборщики.

Попади такая штука из рук технаря обычным людям (а в тексте никак не ограничивается эта возможность), и её тут же использовали бы, чтобы собрать куда более качественные станки на основе земного уровня понимания.

Пример с теми же процессорами: покуда не было компьютеров, проектировать и разводить микросхемы/компьютеры приходилось вручную, и 8086 - вершина и предел.
А вот имей хорошая команда на полвека раньше компьютеры и компилирующий топологию софт, куда более мощные компьютеры появились бы раньше. Чтобы делать мощные компы, нужны компы. А чтобы автоматически оптимизировать мощные компы, нужны ещё более мощные компы.

Та же фигня с нанотехом (к примеру). А на Бет уже 30 лет как есть технари.
Это спойлер, но автор спойлер. Спойлер.

Вилдбоу сам себе фанфик-райтер. :) Кстати, все интерлюдии по сути так и смотрятся - по сути такие самостоятельные рассказики вдохновлённые общим миром. :)
Цитата сообщения Pippilotta от 24.01.2018 в 10:39

Попасть в четыре процента, которые Дина отвела ей на возможность побега - это искусство. Действительно искусство. Не говоря уже о Бакуде и отрубленных пальцах.

Это вероятность. :) Закон больших чисел работает в обе стороны: вероятность 1/25 в быту правильно считать как "фиг выйдет", но с другой стороны 1/25 - это "иногда случается".

Например, вероятность тяжелой аврии на АЭС считается приемлимой при одной десятимиллионной на реакторо-год. А вот одна тысячная была бы уже неприемлимой - она означала бы, что в мире, в котором 400 реакторов, Чернобыль и Фукусима случались бы каждые 2.5 года.

...
Это было бы "искусством" Тейлор, если бы Дина отводила ей на возможность побега в той же ситуации не 4%, а 99%. Дина пророк - она видит будущее, учитывая ВСЕ факторы.

Добавлено 24.01.2018 - 12:39:
Цитата сообщения Al111 от 24.01.2018 в 11:06
Не самый лучший из Баланса планировщик, если в подробнейший план победы над голодом не включено банальное сопротивление системы - собственных сослуживцев и шефа, игнорирование со стороны государственных чиновников, атаки Губителей и т.п.

Ну, без силы он же просто человек с психическим расстройством.
А сила, по описанию автора, не учитывает ничего, о чём не знает, на что не обратил внимание Баланс-человек.

Если Баланс не обратил внимание на ограниченность шефа, сила не подсказала ему решения этой проблемы. Планировщик он хороший. Но он человек, который, в том числе может просто не понимать, почему можно откинуть очевидно рабочее решение сложной и важной проблемы.
Показать полностью
Цитата сообщения nadeys от 28.01.2018 в 09:14
1. Дракон - сильный ИИ.
2. Терминатора в мире Червя могли и не снять, но думаю подавляющее большинство людей в курсе угрозы "бунта машин".
3. Сильный пророк предсказал конец света в ближайшем будущем.

Прошу прощения за занудство, но "бунт машин" - это Чапек, "R.U.R", 1930 - задолго до развилки с нашей Землёй. Корни всех "бунтов машин" растут оттуда, неважно, был ли снят "Терминатор", точно были сняты и написаны все остальные вещи.

Знать слово "робот" (изобретено братом Чапека именно для пьесы "R.U.R" - "Rossum Universal Robots") и быть незнакомым с идеей бунта машин (вокруг которой, собссно, в "R.U.R" всё и крутится) невозможно.
Цитата сообщения Stacy_DROP TABLE Users-- от 06.02.2018 в 22:12
Можете представить себе еврея, который поверил бы гитлеровской пропаганде? Ну, какое-то количество таких вроде бы нашлось (и то сомневаюсь, что именно поверили, а не пошли служить по каким-то эгоистичным причинам) но не поголовно же.

Так евреям и не дали. Когда давали - шли и служили, некоторые даже искренне (у многих в нацисткой верхушке была примесь еврейской крови, о которой они _знали_). "В моём ведомстве _я_ решаю, кто у меня еврей"(с)Геринг - угадайте, по какому поводу сказано, а также, чем и насколько его достали перед этим. :)


Как?

Описания нет, но можно представить множество вариантов, ни разу не интересных для СССР. Сын как-то раз "остановил войну"(с)автор - представьте, как именно это в принципе может быть сделано. Варианты с атакой военных отпадают, Сын именно _остановил_ войну, а не попытался.

На страницах книги мы видим, что они достаточно сильны, чтобы диктовать государствам свою волю. Какое-то количество, разумеется, погибает, но оставшихся более чем достаточно.
...
То есть, решают все-таки самые сильные кейпы, просто они позиционируют себя служащими государству, а не правящими им? Болванчика марионеточного во главе поставили? Если так, все вопросы, конечно, снимаются.

У кейпов в массе нет классовых или расовых интересов, нет классового или расового сознания, они не осознают себя как нечто отдельное от людей с отдельными интересами, за которые стоит сражаться и умирать. В книге нет ничего подобного.

В книге кейпы - часть человеческой системы (усложнившейся с их появлением), они естественным образом встраиваются в неё. Воюя "за Человечество", "за русских", "за своих товарищей по шайке". А в человеческой системе у власти редко бывают самые сильные физически, обычно - самые умные и/или жадные до власти, выражающие волю какой-то части людей. Это может быть, а может и не быть кейп. Точнее, человек со сверхспособностями.
Показать полностью
Цитата сообщения Тигра2 от 07.02.2018 в 16:48

Точно не могут??
С цены в 100 уе - здравствуйте сланцы. С другой стороны Персидский залив это примерно 27 млрд. баррелей в сутки (данные 2016 года). Только сланец США даст 2,5 млн. баррелей в сутки (данные 2017) или 3,5 млн. тонн в сутки (данные 2014 года).
Объективности ради - Левиафан вынесет и морские месторождения. А это все Норвегиия, Англия, часть Бразилии и США... Но безумного роста все равно не получается.

Точно не могут. "Сланцы" - это буквально несколько счётных участков в США. Ко всему прочему, дорогих (читать как "требуют доступные нам современные технологии") и с низким EROI.

Но вообще говоря, не очень понятно, как в мире Червя возможно поддерживать такой высокий уровень экономики и общий уровень технологий - всё это требует очень высокой связности и огромных объёмов мировой торговли (в первую очередь морской). Технари могли бы быть фактором, если бы их устройства давали бы бонус в массовом производстве или тиражировались, но как объяснили мне ранее, это не так.
Вторая крупнейшая экономика планеты - Япония - вынесена Левиафаном, 9 миллионов погибших, уничтожен Кюсю, "сломлена целая нация"(с). Россия не отдала свои ресурсы западу на халяву при развале СССР, как в наших 90-х, а сохранила их у себя и потеряла что-то при нападении Бегемота. Китай, очевидно, сильно ниже по развитию "нашего" Китая, поскольку "наш" - плод Холодной Войны, а в реальности Червя даже Дэн Сяо Пина, скорее всего, не было.

Многие вещи, которые автор принимает за должное (типа дешёвой мобильной связи) в таком мире создать и поддерживать чрезвычайно сложно/невозможно. Ну, то есть, создать можно, но НИОКР будет распределён на меньшую пользовательскую базу и в итоге услуги будут значительно дороже, чем у нас. И это касается всего, куда ни ткни - от помянутых в книге томографов до обычных персоналок.
Показать полностью
Джек смотрит на силы и общий тип личности, а не на "монструозность". Монструозность он обеспечит кому угодно. Достаточно примеров Ампутации (невинное дитя, изо всех сил, спасавшее родителей) и Крюковолка (которого угрозами убийства близких _заставили_ присоединиться к ним).

Слово тут, слово там, разумный компромисс тут, логичная уступка здесь, неизбежность чуть далее... и была бы Тейлор вполне себе нормальным монстром.

А вот силы Джеку изменить и выправить не дано.
Цитата сообщения Jabberwocker от 08.02.2018 в 21:43
просто Джек кое-чего не знал...

Даже если кто-нить заспойлерил бы ему эту часть будущего, выбор Джека был бы тот же. Джек - спец по головам, с силами он бессилен (каламбурчик).

Добавлено 09.02.2018 - 00:37:
Цитата сообщения Stacy_DROP TABLE Users-- от 08.02.2018 в 22:31
Кстати, почему бы не обернуть деятельность губителей себе на пользу? Тот же Бегемот оставляет после себя загаженные радиацией руины. Вполне можно извлекать из них топливо для ядерных электростанций для обогрева Европы. Эпичный вышел бы троллинг. :-)

Что ещё за топливо?

Бегемог гадит слитками нечётного урана? или плутонием? Что-то я эпическое пропустил, когда читал.
Цитата сообщения Leo_Winchester от 09.02.2018 в 01:09
Он заслужил Клетку, а не выедание глаз червями. Максимум - отрезание языка, чтобы он не мог отдавать приказы. Судя по всему он умом тронулся после такого. Я после этой главы вообще не могу сочувствовать или как то сопереживать Тейлор или пытатся оправдать ее сумашедшие выходки. Она резко стала мерзким беспринципным персонажем и действует в стиле Бойни.

А я реально не понимаю таких людей. Допустим, Клетка лучше потери зрения, хотя, конечно, для кого как... но почему отрезание языка(!) лучше, чем повреждение глазного яблока (не сетчатки, не хрусталика)?

Вообще-то, отрезать язык - это чудовишная, запредельная боль (из-за количества нервных окончаний). Врачи говорят, что это наравне с повреждениями пениса или медленного кончиков пальцев (иголки под ногтями не зря придумали), только разом. Люди умирали на месте от болевого шока при таких делах. Плюс потеря речи, плюс - элементарно опасно для жизни, кровотечение из языка сложно остановить.

...
Наверное, я тоже монстр, но на месте Рой я бы вполне мог сделать то же самое (только более простым способом). Особенно, учитывая то, что Валефор заметил Чертёнка, поэтому способность повязок его сдерживать под вопросом, и нужно сделать что-то с головой.
Показать полностью
Цитата сообщения nadeys от 09.02.2018 в 16:38
Тейлор убила Выверта без суда и следствия. Он умер, совсем, навсегда, без малейших шансов на лечение. Это была не случайная смерть в порядке самообороны, а сознательная казнь. Это уже перевело её за грань закона и нормальной морали. Рассуждать о том является ли ослепление Валефора преступным уже поздно.

Единственеое о чём теперь можно спорить - сможет ли она искупить свои преступления? Смогут ли её будущие хорошие поступки перевесить уже совершённое зло? Стоют ли её благородные цели того чтобы идти к ним через страдания и смерть?

За рамками закона Тейлор уже очень давно, с момента присоединения к Неформалам. А с момента ограбления банка - уже далеко за рамками, уже не на условные сроки и административную отвественность, а вполне себе реальная уголовщина.
Очевидно, что убийство Выверта суть предумышленное убийство с отягчающими (с применением суперсил и технических средств, в составе преступной группировки и т.п.).
Точно так же, как и много других дел.

Но вот про мораль непонятно совершенно. И убийство Выверта, и ослепление Валефора адекватно местной этике и нормальной морали.
Называть их "злом" может только оторванный от жизни человек, ни разу не встречавшийся с ситуацией, когда "оба хуже"(с)Сталин.

В случае Выверта это было по большому счёту самообороной: Выверт попытался её убить, и единственный надёжный способ защитить себя от повторных попыток было убить его. Понятно, что суд мог бы не принять такой аргумент, но житейски - это так. "По понятиям".
Ослепление Валефора - _выполнено_ жёстко, но такое _исполнение_ минимизирует необходимость применения насилия в будущем. По сути же совершенно нормальная мера пресечения для массового убийцы, которого иначе фиг ещё остановишь.

Если бы кто-то вздумал просто в ответ на действия Валефора распустить радугу и предложить мир, дружбу и тюрьму, такой человек (и, скорее всего, не только он) был бы как минимум убит. Благородное поведение применимо только с благородными или в случае ПОДАВЛЯЮЩЕГО силового превосходства. Чего, ессно, тут и близко нет.

В чём тут зло-то?
Показать полностью
Цитата сообщения nadeys от 09.02.2018 в 18:28
Anonymouse

Если подростки убивают и калечат из своего субъективного желания "навести порядок", то это уже не Зло? Ну, тогда конечно же...

Конечно, нет. Потому что имеют большое значение объективные последствия их поступков. Ну, то есть, насколько субективное желание совпадает с объективными результатами. Если совпадают, то всё ОК.

Хирург калечит. А честный гражданин при самообороне может и убить, имеет право.

Мотивы действий имеют значение (не определяющее, но большое) даже для уголовного кодекса, а он вообще такая штука, что более "законного" ничего уже не придумать.

Добавлено 09.02.2018 - 18:59:
Цитата сообщения nadeys от 09.02.2018 в 17:18
KLT-117
Выверта можно было сдать в Протекторат с пояснением что "суньте его в МРИ и увидите корону" + показания Дины Алкотт

Эээ... Выверта?.. Вот прям его? С кучей дополнительных планов, возможностью как добывать, так и раздавать деньги в больших количествах, с множеством оплаченных закладок во всех местах, включая суды, власть и силовиков - взять и отдать в руки коррумпированного СКП, где у него несколько людей на зарплате и где он сам - вообще-то, номинальный глава?

И свидетель против него - беззащитный подросток-наркоман, безопасность которого будет обеспечивать полиция и СКП (см. про наёмников выше)?

"Дай бог нашему теляти волка сьисти" - это ироничная поговорка, а не руководство к действию.

...
"Есть старые лётчики. Есть безрассудные лётчики. Нет старых безрассудных лётчиков".
Такие идеи приходят в голову только людям, которые ни разу в жизни не сталкивались с плохими людьми или серьёзными проблемами. Потому что при первом же лобовом столкновении с реальностью либо все эти идеи вылетят из головы, либо вылетят из головы вместе с мозгами.
Показать полностью
Цитата сообщения Grafomaniak от 09.02.2018 в 23:23
Серийные убийцы заслуживают только смертной казни.
Педофилы кастраций.
Насильники тюремного заключения.
Тут не может быть иных мнений.

Ну сами же видите, что могут быть. И не просто могут быть, а ещё и есть - даже тут, в очень узкой тусовке, а уж если в большом мире по крайностям простись, у-ух, сколько может быть мнений. :)

Вы отрицаете реальность. :)
Цитата сообщения Karahar от 11.02.2018 в 20:09

2. С морализаторством всё проще - в случае Триумфа Рой работала фактически одна против 2 кейпов и там она напала не на "семью героя", а на мера и его семью. Ну а про Манекена и Бойню в целом тоже правильно - если жалеть Выверта и Валефора, надо и Бойню пожалеть.

Я так понимаю, тут случается какой-то такой психовыверт: "Валефор плохой, остановить его надо было, но того, что Тейлор всё сделала неправильно это не отменяет". Это не противоречащие параграфы, а другое социальное явление, ябы назвал его "гиперстраусизмом". Близко к фарисейству, ханжеству и чистоплюйству, но со своим оттенком и запахом.

То же самое очень часто встречается, например, в форме "говядину люблю, но коровок убивают злые люди".

То есть, общая (и часто принципиальная такая, активная!) позиция: "удовлетворяйте меня, защищайте меня, ублажайте не только меня, но и тараканов в моей голове". Никакой логичной аргументацией в духе "или ты, или твои тараканы" непоборимо, такому человеку легче обвинить всех вокруг, чем сесть и разобраться, чего же он хочет, усмирить своих тараканов и т.п.

Лечение происходит только в одном случае - если оставить человека лично наедине с этой проблемой, без посредников, когда спорить не с кем и аппелировать просто не к кому. НО и то результат не гарантирован, ибо всегда можно обвинить людей или условия, из-за которых социальный гиперстраус оказался припёртым к стенке.

"Мне _из-за вас_ пришлось кролика зарезать, чтоб крольчатины поесть". Ага-ага.
Показать полностью
Цитата сообщения Jabberwocker от 11.02.2018 в 20:52
Вот кстати по поводу Триумфа к Тэйлор должно быть больше претензий, чем из-за Падших.
Нападание на гражданских (среди которых оказались герои) -- с любой стороны добрым делом не назовешь.

Ну, и раньше нападение на бал - это же террор, запугиванием в чистом виде. То же самое хулиганство, что Тейлор испытывала долгое время на себе. Физического вреда, в общем-то, немного (несколько дней в больнице + множественные переломы у сестры), но безобидно смотрится оно только для хулигана.

Для жертв всё выглядит несколько иначе. Иногда с итоговым путешествием в психбольницу.

Кстати, Триумф вполне мог умереть и с применением магического шприца Тейлор. То, что он жив - везение, а не закономерность.
Цитата сообщения Хулиган от 13.02.2018 в 20:57
Тогда почему от "зоны Душечки" не страдали остальные жители (моряки, рыболовы, просто те кто оказался около пляжа)?

Страдали.
На дебатах перед выборами мэра (где Выверт инсценировал свою смерть) мэр упоминал зону в Доках, где каждый ощущает ужас.
Цитата сообщения Al111 от 13.02.2018 в 20:18

Ну, может быть, она захочет поделится своим мировосприятием с ближними. Поблагодарить всех причастных и не очень, и вообще.

Вы неправильно представляете себе депрессию. Это не состояние ненависти, это состояние невыносимости бытия, ничего побуждающего к действию в нём нет. Человек в глубокой депрессии почти овощ, ему поесть влом, не то что выбираться куда-то с хитрым планом и большими усилиями.

Кстати, достоверный факт: депрессия сильно снижает творческие способности и интеллект.
[занудство он]
Неужели плексиглас настолько дороже, что проще будет поднимать город из руин?

Он не сильно дороже как материал, но все пластики (их много прозрачных, годных на замену стёкол) недолговечны. В 70-х проводили исследования на тему замены оконных стёкол перспективными пластиками (серьёзно, вот прям госпрограммы были в Штатах, Дании, Швеции, СССР).

Наиболее толковые результаты получили в Израиле (там была программа по замене стекла теплиц) - они первые начали массово использовать поликарбонат (до этого он мало применялся - дорогой, и в синтезе участвует фосген). Они же придумали давить из поликарбоната сотовый лист и делать из него пуленепробиваемые стёкла (он очень прочный и вязкий - пули просто вязнут в нём).

Но самый крутой поликарбонат живёт 15-30 лет. И уже через лет через 15-20 мутнеет и желтеет. Свет и активный кислород - убийцы пластиков, а окна смотрят на улицу, часто под солнцем. Стоимость регулярной замены ВСЕХ окон каждые 15-0 лет очень велика (в смысле, не только пластик, но и сам процесс).

А все остальные пластики ещё хуже. Причём, заметно хуже.
[занудство офф]
Цитата сообщения RedApe от 23.02.2018 в 22:35
Убедительных цитат или доказательств нет, но мне кажется, что сила Баланса очень здорово его саботирует. Большинство его глобальных планов никогда не работает, что говорит об их качестве. Есть даже слово специальное: прожекты.

Да, тоже вижу в этом парадокс.

Подобного рода глобальные планы должны учитывать желания, характер, возможности участвующих в них людей. Но они фейлятся буквально на первом шаге, первом же участнике плана - на том, кто этот план рассматривает.

Это как спроектировать термоядерный реактор на ловушке с обращённым полем, но при попытке его собрать пофейлиться с подметанием комнаты для очитки рабочего пространства - не суметь понять, как пользоваться совком.
Цитата сообщения Хулиган от 01.03.2018 в 16:33
А разве Баланс дал Бласто не ту самую базу СКП, что сперли для Выверта Неформалы? Почему-то мне казалось, что именно ту...

База СКП, которую вынесли на флешке, в руках Б9 - это печально, но не более того.

От чего можно отложить немного кирпичей - это от возможностей технологий Бласто + коллекции образцов Баланса + всемирно известных мотивации и гуманизма Б9. Сочетание этих факторов даёт угрозу SS-класса. Ну, если обычно S присваивают угрозам мирового уровня с экспотенциальным ростом, то тут уже иной уровень бесконечности и мощность множества угроз.

Тут она алеф(9). :)
Цитата сообщения Dark_elf от 08.03.2018 в 00:28
Как бы сильна она ни была, воздух не мог пробиться через заполнивших её рот насекомых, которые активно действовали над тем, чтобы перекрыть проток. От инстинктивного желания избавиться от помехи, героиня закашлялась"
Еще одно доказательство ,что "плоть слаба".

В этом месте автор изменяет себе и мерисьюшничает совершенно без меры.

Александрия умна, и, что особенно ценно в её положении, - думает быстро. У неё есть минимум 2-3 минуты до того, как она начнёт задыхаться из-за избытка СО2 в крови. Это без учёта каких либо сверхспособеностей, просто как у нормального человека, застигнутый врасплох. И предполагая 100% прекращение притока воздуха, чего тоже нет.
Она может и обязана придумать нечто разумное, а оно тут очевидно.

1. Выход за пределы действия силы Рой и сброс (потоком воздуха и материалом перекрытий) насекомых снаружи.
2. Выкашливание потерявших свои задачи насекомых и восстановление минимального потребления воздуха (кто плавал с аквалангом, знает, что расход кислорода может меняться раз в десять, в зависимости от).
3. Возвращение (полётом) в СКП и/или госпиталь за пределами силы Рой, где могут провести нехирургическую интубацию первым попавшимся шлангом, трубкой или даже просто пошуровать куском проволоки. Ну, просто "пробить" завалы из насекомых. Дальше куча всяких неприятных процедур по приведению всего в порядок - вымыванию насекомых из лёгких и т.п., но кризисные меры требуют буквально десятков секунд.

А остановка притока воздуха - это не остановка сердца. До отключения сознания пара минут, и ещё 5-7 минут минимум до необратимых последствий, море времени.
Показать полностью
Цитата сообщения Анаяретта от 08.03.2018 в 01:28
KLT-117
Я не глубоко в теме, но разве возможно выкашлять что-либо из лёгких? Кроме того, если насекомых много, то они будут мешать друг другу и при выкашливании и если им взбредет в голову вылезать своим ходом.

Из лёгких - нет. Из проходов (трахеи, бронхов) - да. В этом и есть смысл кашля, настолько полезного, что человек ему даже не учится - врождённый базовый функционал. Мало ли, какая фигня в горло попадёт - вода, слизь... насекомые вот. Не помирать же человеку от этого.
Эволюция выдала самоспасатель.

Но перекрыть можно только проходы - трахею, бронхи. И только те, где насекомые ещё пролезают. Перекрыть всю площадь лёгких невозможно, для этого нужно всё каким-то нанороботами забить. А насекомые у Тейлор вполне макроскопические.

Опять же, перекрыть все проходы достаточно плотно тоже сложно - сколько-то воздуха да проходит. Это я совершенно авторитетно как астматик :) заявляю: даже во время сильного приступа, когда площадь проходов сокращается настолько, что кажется "не вдохнуть", проходит достаточно воздуха для нормальной работы мозга. Если не паниковать ("задыхаюсь!!111") и не дёргаться, а просто спокойно и очень медленно сопеть, то при расходе в десятки раз меньшем можно нормально функционировать. Ну, не эстафету на время бежать и не отжиматься на время, но нормально думать, спокойно манипулировать предметами, дойти и сесть куда-то.

Посмотрите, как экстренный ингалятор для астматика устроен - там лекарство нужно вдохнуть (чтобы оно в бронхи попало, иначе никак). И с этим даже старики-астматики во время приступа справляются, и спокойно себе переживают приступ минуты и десятки минут. А тут здоровая слоних... женщина Александрия в самом расцвете парасил.

Когда человека душат - ему обычно не воздух перекрывают, задолбаешься так душить. А артерию к мозгу.
Показать полностью
Цитата сообщения nadeys от 08.03.2018 в 02:03
KLT-117
александрия 20 лет танковала губителей и сам факт что какая-то девчонка душит её насекомыми вызывает шок и сбивает её с толку

насекомофобия свойственная подавляющему числу обычных людей мешает ясно мыслить

кроме того неуязвимость александрии делает невозможной любую интубацию

Ну вот шок и паника - самое невероятное, что только можно ожидать от парачеловека, у которого _профессия_ и ежедневная _работа_ такая - "танковать" Губителей и злодейски настроенных внезапных паралюдей. Утопить её сколько раз пытались, и ничего, а тут - бах, "мухи, страшно, лучше помереть!"

А способности ясно мыслить в том числе в самых критических и неприятных ситуациях подчёркивает сам автор в интерлюдиях. Чай, Сибирь тоже та ещё девочка была... без мух, правда, что да - то да.

Как раз-таки наоборот. Неуязвимость Александрии позволяет запихать ей трубку или просто кусок проволоки прямо в горло и шуровать, аки сантехнику. Дальше кашель справится. А если и не справится везде и с дыхалкой напряги, то лежи себе спокойно, сопи и думай о вечном. Врачи разберутся - вытащат микрозондами или физраствором вымоют - им виднее. Неуязвимость же. Аллергических реакций бояться не надо, повреждений с инфекциями тоже. У всего есть обратная сторона.

Добавлено 08.03.2018 - 02:19:
Опять же, заполучить в своё распоряжение кислородную маску, имея сверхсилу, сверхскорость и неуязвимость - не нужно большого ума человеком быть. Любая больница имеет кислород.

С кислородом потребность в воздухообмене ещё понижается сразу в несколько раз.
Показать полностью
Цитата сообщения Тигра2 от 08.03.2018 в 16:23

Как вариант (сходу - без раздумий) в рамках гипотезы:
В воде кислород присутствует. Усвоение его из воздуха или из воды не сильно различается. Критичным моментом становится скорость обмена воды (в отличие от воздуха вода плохо сжимается и много весит). Другими словами вода с кислородом попадает в легкие, кислород может усвоиться, но вода не может выйти... А Александрия достаточно сильна, чтобы прогонять воду через легкие..
Т.е. для неё попадание в обычную воду не критично.

Нет, такое не работает вообще. Вода - совершенно иная среда, с околонулевой (в сравнении с воздухом) диффузией, что радикально меняет все расклады, в 1000 раз плотнее и в 100 000 000 000 раз бОльшей вязкостью (~2 миллионов квадратных метров на секунду против ~20 миллионных долей у воздуха) и совершенно иным содержанием кислорода. Сверхсила - это хорошо, но в воде всё-таки нужны не лёгкие, а жабры - с проточной циркуляцией и турбулизацией поверхностного слоя.
Что ещё хуже: сверхсила не решает вопрос частично залитых лёгких, у человека нет штатного способа вылить воду из лёгких и освободить альвеолы. А с водой (небольшим её количеством) площадь газообмена радикально сокращается, и всё, дыши чем осталось... тихонько-тихонько дыши. Или умирай.

Если же Александрия настолько могуча, что может какой-то силой стряхнуть воду с разветвлённой поверхности лёгких в бронхи, а оттуда - наружу, если всё это учтено могучим ураганом и всё такое, то, собссно, в чём у неё была проблема с насекомыми?

Опять же, по условиям задачи Александрия не смогла выкашлять насекомых. Примем сечение трахеи за 4кв.см (это примерно норма), тогда 1 атмосфера избыточного давления создаёт ~40Н силы - 4 килограмм, а это таки дофига, если приложить из к набору вцепившихся друг в друга и склизко-неуязвимые стенки трахеи паучков. Лёгкие обычного человека развивают до полутора атмосфер. Если пробка надёжна, чем и как вцепиться изнутри в _неуязвимую_ Александрию, чтобы _она_ не могла бы выкинуть насекомых силой своих _сверхсильных_ лёгких?
Если пробка пропускает воздух, что же мешает сверхсильной Александрии дышать?



Тем более что с силой Александрии обычные попытки перекрыть доступ воздуха (закрыть нос и рот) будут заведомо неубедительны.

Как и любые попытки заткнуть ей трахею, в общем-то. По косвенным данным грубо, развиваемую ей мощность можно грубо оценить в 2-5 мегаватта. Обычный человек, будучи оптимально нагруженным, развивает в рывке до 5-10 кВт (с адреналинчиком), это развлечения типа паверлифтинга (а средняя вообще около 200Вт). Из этой пропорции можно ожидать, что очень прочная Александрия может развить в лёгких давление порядка сотен атмосфер и не порваться при этом. Не существует способа заткнуть "пауками и паутиной" дырку, из которой прёт давление в сотни атм.
Показать полностью
Цитата сообщения Aregreste от 08.03.2018 в 22:01
Она получила в первую очередь не превосходство, вот в чем загвоздка. Она получила другой механизм взаимодействия с памятью, а это ОЧЕНЬ много и в дальней перспективе это превратит практически любого человека вообще непонятно во что. Человек, который неспособен забыть ни один миг своей жизни будет и мыслить уже иначе. А уж сочетания идеальной памяти с эмоциями способны вызвать все что угодно вплоть до разрушения личности.
Если же еще добавить улучшенные интеллектуальные способности, то в зависимости от имеющихся убеждений человек может развиться в такую НЕХ, которую другие люди просто перестанут понимать.

В этом смысле её супергеройство смотрится вполне органично. :)

"- ...Это стало уже общим местом: сверхцивилизация может нести только добро.
— Сверхцивилизация может нести также еще сверхдобро! А я не знаю, что это такое."
(с)АБС, "Жук в муравейнике"
Цитата сообщения 8arlock от 10.03.2018 в 14:54
смерть группенфюрера Ребекки Коста-Браун вызывала бы только восхищение своей нелепостью, еще и глумились бы ;)

Кажется, тут очень мало говорилось о моральных качествах Ребекки, и очень много - о то, что автор совершенно внезапно сделал её полной дурой, чтобы обеспечить победу главному герою.

Что как-то... неаккуратно.
Цитата сообщения grey_area от 17.03.2018 в 01:45

Интересно, насколько крута команда Рой + Панацея? Губителя завалят?

Губитель незаваливаемый. :)
В рамках физики нашего мира, без обращения к суперсилам с ним ничего не сделать.

А всё, что делает Панацея, не говоря уж о Рой, - строго в рамках наших правил, из которых Губители себя исключили.
Цитата сообщения Technofront от 17.03.2018 в 16:04
KLT-117
Ну, мы не знаем, что произойдет, если Панацея коснется Губителя :)
И никто не хочет знать.

Мы не знаем, но автор знает - спойлер. Потому что спойлер.

Добавлено 17.03.2018 - 17:31:
Цитата сообщения Boris_12 от 17.03.2018 в 16:38
На правах безудержной фантазии:
1. Панацея и Рой объединяются
2. Панацея создает «ретрансляторы» силы рой, гигантских (размером с человека) летающих насекомых, высокоэффективных пауков
3. Пауки плетут длинные, толстые и сверхпрочные канаты из паутины
4. Когда появляется Левиафан, армия жуков с канатами нападает на него
5. Опутывает и поднимает в воздух. Рой управляет всем этим с безопасного расстояния через ретрансляторы
6. Левиафана переносят куда-то, где мало воды. В Сахару, например :)
Сработает?

Так за ним же "водяное эхо". Он сам производит воду "из ниоткуда".

А учитывая, что Левиафан имеет сверхсилу, высвобождение его из абсолютно любой ловушки - вопрос времени, и небольшого. Губители сдерживают свою силу, играя "по правилам", но если они начнут работать всерьёз, ничто из того, что существует на Земле, не сможет их остановить или сдержать. В принципе ничего.
Это всё равно, что задержать футболиста, надеясь на правило "нельзя выходить за поле". До какого-то уровня может сработать, но в какой-то момент он может плюнуть на правила, просто пойти и накостылять обидчику.
Показать полностью
Цитата сообщения Woodchuck от 19.03.2018 в 01:59
И снова странное (в области психолшгии поведения персонажей). Никто папе почему-то не скажет: "А Вы, правда, считаете себя выполняющим функции воспитателя Тейлор? Вот последний год? Дело ведь не в том, что Вы пытаетесь понять, что будет для нее лучше, а в том, что Вы считаете себя вправе решать. Так какие у Вас есть основания на такое право - только то, что впервые за год случайно (а не в силу Ваших поступков) возникла ситуация, когда власти вынуждены Вас о чем-то спросить? Вам не кажется, что если Вы решите выступить против решения Тейлор (отправив ее в тюрьму, между прочим), то дело не в том, что она разозлится, а в том, что у Вас просто-напросто нет морального права распоряжаться судьбой взрослого не зависящего от Вас по жизни человека"
И еще: "Если Вы случайно не в курсе, через 2 года ожидается Конец Света, с гарантированнлй гибелью чуть ли не всех людей на земле, и уж заключенных тюрем, как лишенных мобильности, в первую очередь. И все, что произошло с Тейлор, она устроила, чтобы противостоять этой угрозе. Вы ведь слышали об этом, не так ли? Не могли бы Вы, зная все это, объяснить, как попадание в тюрьму на 2 года поможет ей выжить? Вы же ее для этого подумываете ее упечь?"

Вторая часть могла бы быть озвучена, но мало людей воспринимают конец света по-настоящему серьёзно, так, очередной 2012 - календарь майа, мальчик-аутист, девочка-пророк. Слишком много их было (особенно в мире с суперсилами и Губителями), чтобы всерьёз строить на этом свои личные планы.

Первое озвучить невозможно. Даже для русского ухо это звучит нефиговым вмешательством в сугубо личное дело и компетенции взрослого человека, немного уже за границей грубости в нормальном разговоре. Для англоязычного такое - вообще наезд на ровном месте в духе "а чо всё нормальные пацаны, а ты такой удод печальный и ушлёпок конченый?" Каким бы участливым тоном это не сказать, наездом оно быть не перестаёт и иначе воспринято (тем паче, от незнакомого человека) быть не может.

...ну и в отрывке только один человек может сказать такое, так разговор идёт. Для Шарлотты, по сути и в душЕ ещё девочке, говорить такое взрослому человеку за сороковник, отцу своего страшного босса-суперзлодея... Хм.

Что тут странного? Всё верно. Как тут выше заметили, она и так ведёт себя с ним грубовато (насколько это реально и представимо в описанной ситуации).
Показать полностью
Цитата сообщения Анаяретта от 07.04.2018 в 23:17
Мне тоже кажется, что S класс лучше не переводить. Как минимум потому, что когда читаешь "С-класс" не всегда и не сразу понятно, идет речь о переводе S или о "це" классе :)

Более того - ранее он уже был тут как S-класс. После этого С-класс иначе как "Си-класс" не воспринимается.
Цитата сообщения Saer от 09.04.2018 в 15:14
Глава про Бэтмена - офигенная)
Я бы прочитал полноценный фанфик.

Стилизация отличная. Прям-таки слышишь мрачный голос за кадром. :)
Цитата сообщения Анаяретта от 12.04.2018 в 16:49
У вас пара опечаток, кажется.

Первое не опечатка - точный перевод.

“Why?” I asked.
“Why are we here, or why is this happening?” Mrs. Yamada asked me.
“Yes.”

Люди иногда отвечают утвердительно на альтернативу ещё до того, как осознают, что им дали исключающий выбор. Это написано автором, уверен, вполне сознательно.

По второму пункту тоже всё ОК:
“It’s how you get superpowers.”
Цитата сообщения Хулиган от 14.04.2018 в 21:03

Дело не в поле ИИ, дело в том что слово Дракон - мужское и традиционо прозвище из мужского слова склоняется по правилам мужского рода.

Есть компромисс отточеный на других книгах/фильмах/играх.
Он - Дракон, она - Дракона.

Соотвественно, все склонения: корабль Драконы, отдать Драконе, полюбить Дракону.
Цитата сообщения Тигра2 от 15.04.2018 в 14:06

Нет, правильно будет - я сказал Доктор.

А в целом - это очередной пример сексизма в русском языке.

:D О боже, и сюда эта шиза с сексизмом-феминизмом и "гёрлпавер!!111" добралась. :)

Докторше. Или Драконе. Если пол важен в контексте, нужно просто использовать слово женского пола. А если кому-то обидно, что "доктор" или "дракон" - в русском языке мужского рода, дык, таких поводов опечалится любой язык со склонением по родам предоставляет достаточно.
Почему, например, лом - мужского пола? Почему палка - женского? Явная ведь дискриминация. Или опять же - молоток мужского рода, а кувалда - женского? Какая, простите, падлюка встроила в сам язык намёк на лишний вес? :)

А уж взять случаи и вовсе вопиющие... почему, например, ворон и ворона - вообще разные виды? Причём, ворон - птица бОльшая и более редкая?

Дело не в "сексизме", очевидно, а в словообразовании, когда слова с определённой фонетикой (точнее - окончаниями) ассоциируются с мужским, женским или средним родом.
И если слово своим звучанием намекает на род, то можно хоть из кожи вылезть, доказывая, что кофе - это "он". Всё равно народное бессознательное возьмёт верх, и "твоё кофе остыло" будет неизбежно возникать раз из разу самопроизвольно. Человеческий мозг ленив по своей конструкции (серьёзно, у нашей нейросети есть фича такая), так что запоминать лишние правила и исключения не склонен.

Добавлено 15.04.2018 - 15:11:
Цитата сообщения Noncraft от 15.04.2018 в 14:26
В смысле отдал ей оружие, или отдал её оружие кому-то?

Ну вот так и получается каждый раз, когда применяют несклоняемые слова, типа, заимствование - оно такое модное, иностранное. :)

В русском языке управление идёт через склонения, так что если хочется пользоваться языком, нужно иметь их. Иначе просто не передать смысл - средств нет.
Ну или переходить на аналитические языки и строго выстраивать и соблюдать порядок фразы: "Butcher kills Skitter", "Skitter kills Butcher" - разные вещи. В русском в угоду стилистике и смысловым оттенкам можно как угодно тасовать слова в предложении, но тогда уж будьте любезны делать слова склоняемыми.

Мясника убила Рой, Рой убила Мясника.
Показать полностью
Цитата сообщения NikukaevPV от 17.04.2018 в 11:51

У меня сложилось впечатление что весь текст обработан программой-цензором, которая тупо заменяет все ругательства на варианты слова "ебанутый".
(это не претензия, просто пытаюсь понять почему так)

? Переводчики сильно разнообразят, на самом-то деле, пытаясь передать смысл в контексте.
Переводи они напрямую, там было бы только "ёб", "ебанутый" и "ёбаный", ну и т.п.

Фак-тически, в английском есть три обсценных слова, применяемых как усиления при экспрессивной речи - "fuck", "shit" и "hell".
Ебать, дерьмо и ад.
Всё остальное - производные и сочетания, причём и тех не шибко много.
И только fuck имеет достаточно словоформ, ну и устоявшиеся выражения (с предлогами) кое-что всё-таки позволяют - можно хотя бы доебаться или отъебаться. Опять же, это слово - может быть сказуемое, инфинитив, существительное и прилагательное, всё-таки есть варианты. Shit и hell - не дают и трети этих вариантов даже вместе.

Табуированых слов, в принципе, больше - "cunt", например, "пизда". Но используются они по прямому назначению. Нельзя сказать "пиздец", "пизданутый", "спиздеть" или "спиздить", можно только крутиться вокруг этого прямого значения. "Пиздолиз", например, сказать можно, но это будет значить только "тот, кто лижет пизду", и ничего больше.

Так что вся ругань сводится к перестановке трёх слов с производными, причём, словообразование в ангийском ограничено, а все комбинации давно перепробованы и всем известны. Разговаривать матом на английском не выйдет. Английский мат реально сужает воображение и ограничивает речь, в отличие от русского (без шовинизма, объективный факт: на русском, пользуясь исключительно матом, можно передавать довольно сложные мысли и абстрактные концепции).

"- Нафига дофига нафигарил? Отфигаривай нафиг! - Нифига не дофига, пофигарили."(с)народное
Ничего такого американцу изобразить невозможно.
Даже с более-менее универсальным "fuck" получится лишь жалкое подобие. С остальными словами всё ещё хуже.
Показать полностью
Цитата сообщения SampleText от 17.04.2018 в 21:38
Интерлюдия - пиздец.
Коди как персонаж создан просто для концентрации всего хейта на него. Бессмысленные действия, бессмысленные поступки, ноль логики, причём с самого прибытия в этот мир.
А я уже было надеялся, что его убили.

Есть все основания полагать, что Симург прошлась по нему (в его тяжёлом и уязвимом на момент выброса состоянии) больше, чем по кому-либо другому. Коди должен причинить максимум разрушений, его смерть не нужна Симург, страдания - лишь опциональны.
Цитата сообщения SampleText от 17.04.2018 в 22:23
Ну да, понятно, что Симург, понятно, что это всё её влияние и последствия должны быть и будут катастрофические. Просто

Ну, его жизнь после того, как он попытался срыть из Янбань и напал на героев, будучи в их униформе, предсказать несложно...

Он, вообще, в Индии (где китайцев не особо любят, с ними чуть до ядерной войнушки дело не дошло в 70-е, да и сейчас у нас постреливают). В юниформе китайских военных. Это если индийцы не знают, кто он. Если знают, то он - прямой виновник смерти многих-многих местных, а не просто китайский военный.

С которыми, кстати, он тоже посрался, в самой жестокой и неприличной форме: от их имени убил западных героев, с которыми Янбань вели сложную и долгую дипломатию. В попытке убедить выдавать им преступников. И вот он - чел, который предельно наглядно показывает то, насколько Янбань способны контролировать преступников, и что может получиться хорошего из всего этого. Тут на месте Янбань кто хочешь расстроится, а китайцы - обидчивы. И у китайцев богатая история наказаний и хорошая фантазия.

Кстати, о западных героях: их он тоже обидел по самое не могу. За такое в Клетку сажают, только если живьём возьмут, а возиться некому.

___
И вот он такой красивый и интересный сразу многим, не зная языка местности в чужой Вселенной, стоИт посередине выгоревшего города, который и в лучшие свои дни был помесью засранного гадюшника с зассанным клоповником, а теперь - центр эпической катастрофы, с никакой медициной, полным отсутствием еды и чистой воды, зато присутствием массы короткоживущих изотопов.

СтоИт, с минуты на минуту набирая миллизиверты.

Сложно что-то сказать по дозе, но по некоторым эпизодам, кажется кто-то успевал набирать дозу до блевотины за несколько часов. Если люди блюют через несколько после облучения, то это поражение стенок кишечника, как минимум, слабая лучёвка, и доза в ползиверта-зиверт минимум. Кровавый понос, слабость и околонулевой иммунитет прилагаются. Слабая лучёвка несмертельна и даже неопасна, если тебе в стерильной больнице капают глюкозу в кровь, минуя кишечник, в котором одна сплошная язва, но местная медицина, спасатели и самая базовая инфраструктура парализованы...
Если вокруг антисанитария, а из жратвы - радиоактивные трупы старых собак, то доза в зиверт и высраный кишечник становятся летальной проблемой.

Что может быть лучше, чем такое состояние в таком месте, когда на тебя плевать всем... кроме тех, кто тебя хочет и может найти и убить кучей забавных и неожиданных способов?

___
Как-то так я это вижу.
Спасти такого человека от мучительной смерти может только Автор его Словом. Иначе - дальшейшая судьба более чем предсказуема. 3-7 дней, дальше предельно мучительная смерть от какой-нить обычной синегнойной палочки.
Показать полностью
Цитата сообщения Vamair от 17.04.2018 в 23:54
Ну тут сложный вопрос: вполне вероятно, что у этой группировки Яньбань есть какой-то вариант защиты от радиации. Если его не отключат от сил ещё хоть некоторое время (а этого может не случиться до конца боя с Бегемотом), то дозу он пережить может быть и сможет. Интерес властей -- тут сложнее.

Так после боя с Бегемотом ничего не кончится, скорее, начнется: Бегемот создает радиоактивную пыль, которая останется на местности. Это явно есть в тексте. Он создает ее в процессе битвы.
Максимум мощности дозы будет как раз в конце битвы с Бегемотом, а дальше начнется экпотенциальный спад.

Западные технари явно создали какой-то способ долговременной защиты на неземных технологиях (раз герои без опаски ходят даже без респиратора от пыли в легких). Но Янбаню он не достался - их появление было неожиданно.
Люди без сверхсил будут уязвимы, тем более, что Коди нахватался пыли во время битвы, и теперь у него почти все нужное с собой - в легких, на коже, на одежде. Его облучает уже не только местность, хотя и местность тоже, ессно.

Ну, может, это и не так страшно, но Коди нужно будет выживать и жить в Индии, в районе катастрофы. Без друзей (но с врагами), без денег, даже без одежды (форма Янбань будет выделяться и намекать любому встречному, что под формой? Трусы?). А без одежды холодно ночью. А иммунитет сломан.
Показать полностью
Цитата сообщения miragecoordinator от 04.05.2018 в 12:56
ну так он Scion же
Когда я начинал читать червя, тоже думал про возможность такой отсылки

Zion, вообще-то.
Так что отсылка есть, только не к христианству, а к махровому такому, ядрёному иудейству. Если кто читал Ветхий Завет, то знает разницу...
Цитата сообщения Хулиган от 06.07.2018 в 12:26
Нее, даже оказавшись в черной дыре Вы будете видеть всю остальную Вселенную. Вот красное или синее смещение спектра света возможно.

Именно так.

То есть, если это "нормальное замедление времени", то внутрь сферы солнечный свет приходит в виде очень слабого радиоизлучения на частотах примерно единицы-десятки МГц. То есть, сфера почти не получает энергии снаружи и будет вымерзать через излучение.

А вот внутренности сферы излучают наружу своё тепло, и поскольку время там течёт быстрее, снаружи это будет довольно жёсткий рентген в сотни кэВ-единицы МэВ. Вся тепловая энергия высвободится в рентгеновской вспышке, довольно жестокой для окружающих, ибо энергии много.
Цитата сообщения god bless you от 13.07.2018 в 18:53
Про какие 2 вещи думала Тэйлор, говоря, что Солнце раньше погаснет, чем они исчезнут? И что было под тентом в центре города?

Очевидно же - жертвы Серого Мальчика, замкнутые во временной петле страдания и боли.
Цитата сообщения Ажурная гуашь от 27.07.2018 в 20:00
А вы точно-точно хотите закидывать динамитом БИОМАНИПУЛЯТОРА БЕЗ ТОРМОЗОВ? Который вполне может сделать вирусов на предохранителе?

Даже от очень маленькой термоядерной бомбы может быть очень большая польза.
Цитата сообщения ТораГой от 28.07.2018 в 20:35
По словам самого автора Нилбог хоть на всю башку и ушибленный, но не тупой, что такое ОМП знает и готов к тому, что его могут использовать против него. Или, по крайней мере, умники Протектората так считают (см. главу о ратных подвигах Пиггот). Или их кто-то попросил сказать, что они так считают :)
И да, в случае ответного удара предполагается, что помимо устойчивых к температуре и радиации самовоспроизводящихся существ Нилбог использует воздушных и водных ПАРАЗИТОВ (не вирусы!), которые начнут заражать людей.

Его существа - это просто существа, без всяких сверхспособностей, ограничены обычной земной биологией, не говоря о физике.

Если всё добро Нилбога внутри стены (и очевидно, что технарские стены это добро сдерживают, и даже в динамическом режиме фильтруют реку), то стерилизовать нутрёшки (особенно, имея ресурс из технарей и суперсил) - не такая уж и проблема. В этом мире нет ничего живого, способного пережить сотню-другую килозивертов. Собссно, и неживого-то такого мало...

То же и про температуру. Против лома - нет приёма. Нет и не может быть жизни устойчивой выше 500-600С: ни ДНК, ни РНК не перенесут такого даже фрагментами. Какие бы чудища Нилбог ни создал бы, их уязвимости предопределены.
Показать полностью
Цитата сообщения Karahar от 18.09.2018 в 18:07
Судя по описанию, переходит не контроль, а сознание. Сами шарды ничего контролировать не способны. У них для этого нет мозгов. Максимум их возможностей - система поощрений/наказаний в виде /лучше работать/саботировать за риск/отказ от риска соответственно. Самый же максимум - свести поциента с ума, и то только по причине запредельно кривой совместимости.

Шарды способны к высокоинтеллектуальной деятельности - понимать естественные языки, эмулировать поведение людей, предсказывать реальность (с людьми) на длительное время вперёд и т.д и т.п. Огромное количество демонстрируемых в Черве сил требуют вычислительной мощности бОльшей, чем у человеческого мозга.

Она лишь несколько иначе организована, но при необходимости способна полностью его заменять, копируя организацию человеческого мозга или даже лучше (см. например понимание языков - это требует "полноценного" интеллекта, как минимум сравнимого с человеческим, см. например силу Душечки - это требует полной переработки содержимого мозга в реальном времени, из чего следует превосходство шарда: эмулятор не может быть слабее эмулируемого).

Собссно, есть только одна причина, по которой шарды не берут контроль над целеполаганием системно (всё остальное они при надобности контролируют, да и кое-где организовать человеку или даже толпе в буквальном смысле поход в жопу запросто). Эта причина - то, что они у людей, типа, учатся, а чему научишься у таракана, которым ты же и управляешь? в чём смысл?

...

Но... Честно говоря, с вводными Вилдбоу вообще не очень понятно, что могут внести нового и полезного человеческие мозги, с таким же успехом Сион и Ева могли высадиться на Марсе и забавляться сами с собой игрой в эволюцию. Энергии у них с учётом накопленного опыта и технологий - бесконечность, материала тоже, времени предостаточно...
Лучшие технологии Земли - это те, что подсказали людям шарды, так что даже технические задумки и оригинальное мышление людей не выглядят интересно.

В этом месте автор неубедителен. Сверхсилы слишком сверхсильны и слишком сверхинтеллектуальны.
Всё равно, что пристегнуть к каждой обезьяне в обезьяней стае по человеку и выполнять (с применением интеллекта и технологий людей) желания обезьян в надежде чему-то научиться. То есть, воевать и т.п. Развитие через игру и конфликт людьми практикуется, да... но непонятно, зачем тут нужны обезьяны?
Показать полностью
Цитата сообщения Karahar от 18.09.2018 в 21:17
И? Компьютеры (даже стандартные ПК) тоже способны на кучу того, чего человеческий мозг не может. Да что там, банальная бумага может нести больше дословной информации, чем может запомнить даже гений!

Речь не о том, что они могут что-то, что человеческий мозг не может. Могут, но это неважно, да.
Речь о том, что они могут ВСЁ, что может человеческий мозг, но лучше и быстрее, да ещё и сверх этого.


Цитата сообщения Karahar от 18.09.2018 в 21:17
Нет, не следует. Из этого следует только больший объём информации и хорошо организованный поисковик. И какое отношение мозг имеет к силе Душечки? Эмоции - это не мозг. И в любом случае, даже утверждение о том, что шард сильнее мозга, не говорит о интеллекте шарда вообще ничего. Любой суперкомпьютер сильнее человечесмкого мозга, но про ИИ пока что только в фантастике пишут.

Душечка манипулировала эмоциями, связанными с образами. То есть, шард брал размазаный по мозгу образ, вычислял, какие нейроны подходят для проецирования этого образа внутрь мозга Душечки... нет, у меня даже воображения не хватает представить такую мощь. Интеллектуальную мощь. Потому что это не решается методом проб и ошибок, или каким-то обучением, шард все эти знания добывает и применяет по месту самостоятельно. Без ошибок!
Попробуйте представить себя, препарирующим таракана (несколько миллионов нейронов) с целью предоставить ему (употребимую тараканом! полезную таракану!) вид местности сверху, с видеокамеры, допустим. Сколько для этого нужно будет прочитать книг, обдумать и откинуть идей, подходов, концепций, сколько сделать проб (с ошибками) и получить нулевой результат... А Вы, типа, человек, типа, считающий себя разумным.

Нет, сейчас нет суперкомпьютеров, сравнимых с человеческим мозгом.
1Е11 нейронов, тактовая частота 1кГц, по 700 аксонов в среднем на каждый, это примерно 1Е17-1Е21 операций в секунду (смотря, как считать нейрон, какую модель брать). То есть, от 100 000 до 1000 000 000 ТФлопс/с. Самые мощные суперкомпы не дотягивают примерно порядка, даже если считать, что 32-битной точности достаточно.
И это ещё не трогая ограничений по памяти: у нас "шина данных" фактически равна совокупному числу аксонов.

Про ИИ не только пишут в фантастике. Я, например, пишу нейросети, это не запредельно сложно. Беда в том, что самые крутые наши нейросети - несколько миллионов нейронов в реальном времени (скажем, этого достаточно для автопилота автомобиля). Сравнимо с тараканом из примера чуть выше (да, таракан использует свои нейроны эффективнее, да и нейроны у него поинтереснее, чем наши грубые вычислительные модели, но суть Вы поняли: нельзя ждать интеллекта от тараканьей нервной системы).
Показать полностью

Ну и то, что шарды не разумны, представляя из себя всего лишь частицы большего. Ах да, человеческий мозг тоже не способен к самостоятельной мыслительной деятельности, не говоря уже о его отдельных кусках.

Шарды разумны, и доказательство - см. выше (у автора). Иначе они просто не могли бы выполнять заявленное автором. Их функционал требует высокой способности к абстракции, анализа, синтеза, дедукции - в общем, всех операций доступных только развитому интеллекту, как минимум человеческого уровня.
Цитата сообщения Noncraft от 29.09.2018 в 13:11
Ну и в-третьих, сегодняшнее ЯО, как я уже говорил, это хлопушки с радиоактивным конфетти: непосредственно в энергию взрыва переходит 1-3% массы заряда в лучшем случае.

Это не так.
Предельная энергия деления килограмма плутония или урана (отличия между ними мизерные) - около 20кт на килограмм. Реально достигнутая эффективность в серийных зарядах 80-х средней мощности - около 2кт/кг, "мать Кузьмы" при замене свинца в тампере на уран и на полной мощности имела бы около 4кт/кг. И это мы не берём новые БЧ, по которым мало что известно.

То есть, как минимум 10% и 20% выгорания соотвественно. Реально - в разы выше, вплоть до близкого к 100%, потому что бомба - это далеко не только делящийся материал.

Конечно, с помощью Стояка можно добиться около-100% выгорания даже ТЯ-части (до 60кт/кг для дейтерида лития), но так ли это принципиально?

Добавлено 02.10.2018 - 00:15:
Цитата сообщения Bacasan от 01.10.2018 в 13:36
nadeys
И? Я не спорю с цифрами, я лишь говорю о том, что это прочность, а не масса.

Именно так, и это имеет смысл. Но.

Прочность - суть следствие энергии связи. Характерные энергии связи, которыми мы располагаем в быту - химические, наиболее прочные штуки - это порядка единиц электрон-вольт. Алмаз там, бор или сталь - разница всего лишь в разы.
В миллионы раз прочнее ядро (оно ещё и плотнее, но это просто так получилось; в общем-то, это не обязательно).
1Е60 более прочный материал означает ещё и энергии на 60 порядков более. А это уже не просто сравнимо с mc^2 привычных нам материалов, но и гораздо больше.

Скажем, масса атома углерода всего в 1Е10 раз больше энергии связи атомов в алмазе, поэтому в быту энергией связи можно пренебречь. У ядра Губителей - не выйдет: либо его очень мало, либо Губители именно в нашем пространстве должны иметь большую массу, как ни крути (масса - это тупо лоренц-инвариант тензора энергии-импульса, так что "иметь тут прочность, а там - массу" - это вот фигушки).
Показать полностью
Цитата сообщения 8arlock от 01.10.2018 в 05:23

Что касается странностей Легенды при движении с большими скоростями... Что? Тут никто не в курсе ТО Эйнштейна? Релятивистского замедления времени более чем достаточно для выхода из ловушки Хонсю без любой дополнительной магической физики. Такое очевидное объяснение никто не видит?

Нет, недостаточно. Если именно "без магической физики".
Ему там двигаться негде. Прямолинейно. Придётся ускоряться, чтобы повернуть, а это уже неинерциальная система отсчёта. Я уж не говорю о куче проблем, которые "без магической физики" возникают, чуть Легенда подразгонится.
И которые даже "с магической физикой" в замкнутом пространстве становятся фатальными.

Добавлено 02.10.2018 - 00:25:
Цитата сообщения Bacasan от 30.09.2018 в 17:58
1. Ну я вот не поленился и нашёл нужный отрывок. Сплетница про плотность вещала и в первый бой с Левиафаном

Сплетница получает в целом качественную, но не абсолютно достоверную инфу. Её сила кормит ей свои догадки, это не справочник по вселенной, а просто добрый очень умный папа за её спиной, доброжелательно делящийся своими догадками и наблюдениями с сопливым карапузом.
Показать полностью
Цитата сообщения Noncraft от 02.10.2018 в 00:30
KLT-117, всё равно, даже лазер с очень низким КПД будет эффективнее по одиночной цели, если только ЯО не взрывается внутри цели, за счёт того, что значительная часть энергии накачки (единицы процентов, в пиковом варианте — до 60%) концентрируется на предельно малой площади (единица, делённая на единицы-десятки порядков площади сферы поражения ЯО на заданном расстоянии).

При большой мощности - нет. А мощности, сравнимые с ЯО - большие.

Световой пробой легко понять даже в псевдоклассическом приближении: воздух пробивается при напряжённости поля 3 мегавольта на метр, а свет - это электромагнитная волна. Как только напряжённость света будет больше 3МВ/м (на самом деле - даже меньше), вся энергия волны будет уходить в разряд. Воздух становится непрозрачным для такого света.
И это не так и много - лазеры вояк в этот предел уткнулись, и импульсные лазеры для них бесполезны целиком и полностью; только непрерывные, со временем облучения цели сотни миллисекунд и даже секунды-десятки секунд.

Да, есть трюк: уйти в область высоких частот и передать ту же энергию при меньшей напряжённости. Одна беда - воздух для длин волн менее 200нм (или энергий порядка 6эВ) опять же непрозрачен из-за возможностей ионизации (ионизация а далее - как обычно, энергия света уходит в плазму). Так что нужно идти в далёкий рентген (минимум десятки-сотни кэВ) только для того чтобы проломиться на пару километров...

Собссно, по совокупности этих причин от лазеров/гразеров... ну, не то чтобы отказались, но сильно к ним охладели.

ЯО может быть интереснее в силу интересной комбинации поражающих эффектов - свет самого широкого спектра - от радиоволн до жёсткого рентгена и гамма-излучения, ударная волна, нейтроны (нейтроны очень полезны, когда речь идёт о чём-то сверхпрочном/сверхплотном - они подбираются к ядрам и ломают их).
Показать полностью
Цитата сообщения Al111 от 09.11.2018 в 13:54
Либо у них система безопасности реально настолько убогая, как и казалось.
Либо это таки план Контессы.

Ну, всё-таки 50 паралюдей - это целая армия, огромная мощь. Янбань имел того же порядка членов, а это - параармия целой страны, миллиардного Китая (да, там были сложные силы 0 и 1, и тем не менее).
Насчёт изучения имеющихся сил и способов их использования по 10 часов в сутки хочу оставить небольшое замечание.

У каждого из нас есть мозг - источник нашей личной силы, положения в обществе, богатства, общего успеха и вообще причина тотального доминирования нашего вида над всей жизнью на планете.
Я бы хотел знать, ну, по известной вам статистике, - сколько людей проводят свободное время, прокачивая свой мозг, приобретая полезные навыки знания, размышляя о мировых (и мелких) проблемах?
...а сколько маются дурью перед телевизором, компутером... ну или обсуждая, например, прокачку выдуманных суперсил какими-то выдуманными героями в комментариях на сайте?

Ну так, навскидку, какое по-вашему примерно соотношение между этими категориями людей?
А мозг ведь есть у каждого. И у половины людей КИ больше 100.
>Нынешнее человечество, в лице основной массы, забивает на обучение потому, что ему и так ништяк.

?!! У Человечества полно глобальных проблем! Смерть! Смерть ждёт КАЖДОГО из нас! Мы ВСЕ умрём. И этого можно избежать, прокачав медицину-генетику-биологию, или что там ещё... Ведь механизм старения принципиально известен, теломеры открыты давным-давно, вопрос в том, чтобы решить массу мелких и кучу крупных проблем в биологии, химии, нанотехнологии... Вы понимаете масштаб проблемы, и что стоИт на кону? Сама жизнь! Включая Вашу! Так какого фига Вы ещё на этом сайте, а не... не знаю... pubmed'e или там... PDB каком-нить?

А если Вы имели в виду, что лично Вам ништяк, так в мире Червя - та же фигня. Поэтому и суперзлодеев втрое больше: зачем париться, когда можно не париться? Человеку досталась суперсила, ему и так уже неплохо, он сильнее 99.999% населения Земли.
Цитата сообщения Leo_Winchester от 23.11.2018 в 23:53
вы настолько заполитизированы, что даже в художественном произведении обвиняете всех вокруг в кознях против России. Не первый раз вижу такую линию в ваших ответах.
Сын уничтожил ядерку во всем мире, не только в СССР. Но почему то только гениальное правительство СССР решило весьти информационню кампанию против кейпов. А причина распада СССР - уничтожение Москвы.

:) Ну или Вы настолько заполитизированы, что даже сюда умудряетесь вставить про "гениальное правительство СССР". :)

"Почему-то" в придуманном мире очень просто: автор так захотел. А автор мыслит исключительно штампами западной пропаганды нашего, реального мира и о реальной жизни реального СССР знает меньше, чем ничего. См. американские фильмы с русскими.
Соотвественно, и альтернатива у автора содержит всю ту же клюкву, только по-иному перемешанную.
Цитата сообщения defind от 11.12.2018 в 01:31
Leo_Winchester
Эт вообще прямое продолжение или просто этот же мир?

И то, и то.
Другие главные герои. Время непосредственно после событий Червя.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть