Проверено на грамотность 
| Арифмант (джен) | 64 голоса |
| Путь начинающего темного мага (джен) | 57 голосов |
| Бастард (джен) | 46 голосов |
| Tempus Colligendi (гет) | 24 голоса |
| Наследие предков (гет) | 22 голоса |
|
alexey_kaskad рекомендует!
|
|
Жаль, что сойджековский интернет-мем "методы рационального мышления" стоит на сайте выше этого фанфика по популярности. Диктатор заслуживает большего, особенно если учесть, что до его минусов другим фанфикам ещё расти и расти. Блин, да это вообще единственный по-настоящему интересный крупный фнфик по ГП, хоть я и вкатывался через бастет с её аристократами, но здесь этих педерастов не меньше и никто чего-то не стремится к главному герою вассалом заделаться. Вот вы бы стали добровольно пацаном-подростком становиться позади какого-то мутного ровесника, отдавать свои силы чтобы он сиял во всеобщем обожании да материальных благах? да х*р там, я центр этого мира и только я имею значение. Вот и тут также, тем более гг не пацан, а взрослый, ну а все сопутствующие страдания, они больше для сюжета кровавого воспитания-взросления, всё равно главный герой больше получает чем теряет (если конечно автор не разыграет какой-то совсем катастрофический поворот событий с потерей абсолютно всего, что наживалось все эти 6134 килобайта). Ну и, кстати, неправильно относиться к нему как к произведению только для "взрослых да опытных", в молодом студенческом возрасте заходит просто на "ура".
29 августа 2023
6 |
|
|
Adelinas рекомендует!
|
|
Рекомендую, это лучший фанфик, который я читала! Спасибо большое автору, каждый день захожу с надеждой в сердце на продолжение)
|
|
|
Шторочка рекомендует!
|
|
Чудесное произведение, очень понравилось. Автор, спасибо! Жду продолжения!
|
|
|
|
|
Цитата сообщения CMD от 13.12.2017 в 15:10 Ну, вы, прямо слово, и наивны. Неужели кто-нибудь хоть когда-нибудь хочет, чтобы было, "как хуже"? Нет. Наоборот! Все. Всегда. Хотят. Как лучше. Без вариантов. (Варианты - кому лучше, но это уже совсем другой разговор). Если началась война, то значит противоречия абсолютно неразрешимы. Ни одна из сторон не согласна поступиться ни каплей своего. И именно Дамблдор собрал ОФ. Именно он им командовал. Именно на его совести лежат смерти все. Где же тут "в итоге обернулись великим добром"? Известная максима же "У командиров чистые руки, у исполнителей чистая совесть". Так что даже в абсолютном каноне достаточно доказательств того, чтобы понять, что "чист и бел, без вариантов" Дамблдор быть не может. А вот то, как его эмоционально представляют в каноне - это совсем другой вопрос. По сути, большая часть сего фика - как раз о том, как выглядят хорошие поступки "света" с точки зрения "тьмы", что в шапке прямо и указано. Вот именно поэтому у ГП столько фанфиков. Куча событий, героев, смыслов, интерпретируй и развивай в свое удовольствие. Но любая худ. книга это в первую очередь мысли и идеи автора. "А вот то, как его эмоционально представляют в каноне" - эмоциональное представление и есть канон! Это то что задумала изначально РО. Сказка о добре и зле в очень необычном антураже. Все остальные события второстепенны. А если их набухать больше чем дофига, то и смыслов при желании можно найти столько же. Если сказку о рыбаки и рыбке разбавить дрязгами бояр, которым не нравится чт ок ним пришла какая-то старуха, духами моря которые недовольны рыбкой исполняющей желания, стариком который постоянно рефлексирует, занимаясь поиском смысла жизни, но при этом знать, что Пушкин это все закинул для пафоса и интереса, филеры так сказать, но главное все равно останется про жадность и ненасытность, ну и безволие в потакании глупым желаниям. То что вы назваете доказательствами в каноне того что кто-то плохой или нет, всего лишь наполнение, вода, течение которой нужно для движения по сюжету. Ро не Толкин, она тупо копировала схемы из реального мира и отчасти политике, явно их не понимая, и переносила в маг. мир. Вот вам и палата Лордов, вот вам и суды, вот вам и министерство. "И именно Дамблдор собрал ОФ. Именно он им командовал. Именно на его совести лежат смерти все." - в реальной жизни, не в каноне. В каноне виноват волди, все остальное додумки основанные на филерах и воде. 1 |
|
 |
Waveбета
|
|
Цитата сообщения lyalyatopolya от 13.12.2017 в 14:35 Додумать можно и то, что он педофил без проблем. Даже если Роулинг скажет иначе. Ведь он обращался к детям "мальчик мой" точно педофил. Отлично знаем канон, чо! Не обращался он так в каноне ни к кому. Разве что раз или два в совсем запредельных ситуациях, как тогда, когда Драко не решался кинуть аваду в него.Добавлено 13.12.2017 - 15:36: Интерпретация Роулинг вполне однозначна, у нее ясно видно кто бел, кто черен, кто хороший, кто плохой. Вообще это называется не интерпретация, а пропаганда, кстати.Добавлено 13.12.2017 - 15:37: У вас Дамблдор не бел, у Роулинг - бел. У вас Дамблдор не такой как у Ро.) Товарищ, а с чем, кстати, и зачем вы спорите? Сами же говорите, у Ро — такое, у автора — этакое. Ваш выбор, читать или нет. |
|
|
|
|
Цитата сообщения CMD от 13.12.2017 в 15:10 Ну, вы, прямо слово, и наивны. "Ну, вы, прямо слово, и наивны. Неужели кто-нибудь хоть когда-нибудь хочет, чтобы было, "как хуже"? Нет. Наоборот! Все. Всегда. Хотят. Как лучше. Без вариантов. (Варианты - кому лучше, но это уже совсем другой разговор)."[/q] Я не наивен, я просто не мешаю сказку с реальностью. Дамблдор по канону хотел лучше для всех, для чистокровных и маглов, каноничное добро. Потому и не было описано как он этого вообще добьется, как объединит людей. В описании абстрактного добра это не нужно, да и невозможно. Это канон и сказка. Пытаться искать что-то такое особенное в сказке Роулинг, это как пытаться искать глубинный смысл в квадрате Малевича. Кто-то конечно находит. |
|
|
Waveбета
|
|
Цитата сообщения lyalyatopolya от 13.12.2017 в 15:25 Ро не Толкин, она тупо копировала схемы из реального мира и отчасти политике, явно их не понимая, и переносила в маг. мир. Вот вам и палата Лордов, вот вам и суды, вот вам и министерство. Ну вы, однако, и наивны, если думаете, что политическую сатиру можно писать, вообще ничего не понимая. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Wave от 13.12.2017 в 15:34 Отлично знаем канон, чо! Не обращался он так в каноне ни к кому. Разве что раз или два в совсем запредельных ситуациях, как тогда, когда Драко не решался кинуть аваду в него. "раз или два в совсем запредельных ситуациях" Обращался же, я это помню, какие претензии. Вам лишь бы придраться? Мысль была вообще о другом, а не о точных обращениях Дамблдора. Цитата сообщения Wave от 13.12.2017 в 15:34 Добавлено 13.12.2017 - 15:36: Вообще это называется не интерпретация, а пропаганда, кстати. Неважно как назывется. Это была основа и задумка. Дамби - добро, Воли - зло. Хотела бы Ро показать темную строну Дамби, сделала бы это как в сотне фиков или Диктаторе, называя вещи своими именами. Цитата сообщения Wave от 13.12.2017 в 15:34 Добавлено 13.12.2017 - 15:37: Товарищ, а с чем, кстати, и зачем вы спорите? Сами же говорите, у Ро — такое, у автора — этакое. Ваш выбор, читать или нет. Ну так перечитайте комменты, может и увидите, что речь я веду о том что в каноне нет той глубины, которую якобы можно увидеть в каноне и видит автор, он эту глубину сам создает. Ну или ограничтесь высокомерным поплевыванием, как обычно. |
|
 |
|
|
CMD - офуел ели че - в Драко и Невила волос единорога...
Ёта чЁ - слеш намЁкается.... |
|
|
|
|
Цитата сообщения Wave от 13.12.2017 в 15:40 Ну вы, однако, и наивны, если думаете, что политическую сатиру можно писать, вообще ничего не понимая. Я так понял вы усмотрели в каноне полит сатиру. Что же, пожалуй понимание на уровне школяров, которые ходят на митинги достаточно для написания примитивной полит. сатиры, в которой еще довольные фанаты будут искать глубокие смыслы. Но такое недо-понимание откровенно далеко от реального. Да что там говорить о понимании, если РО в последней книге-пьесе откровенно выполняет политический пропагандистский заказ. Борьба абстрактного добра со злом это одно, а права черных, геев и прочее, уже совсем другое. Либо ее полит понимание возросло, и ее взяли в "британский обком пропаганды" внештатным сотрудником. Либо она так и осталась тупой бабищей, только с кучей бабла, которую втемную используют на "высшее благо". |
|
 |
CMDавтор
|
|
Цитата сообщения 11994455 от 13.12.2017 в 15:50 CMD - офуел ели че - в Драко и Невила волос единорога... Ёта чЁ - слеш намЁкается.... ??? Какой нах слеш? О чем вы? Добавлено 13.12.2017 - 16:07: Цитата сообщения lyalyatopolya от 13.12.2017 в 16:00 Либо ее полит понимание возросло, и ее взяли в "британский обком пропаганды" внештатным сотрудником. Либо она так и осталась тупой бабищей, только с кучей бабла, которую втемную используют на "высшее благо". Почему обязательно так? Помимо коньюктуры может быть искренний бред... |
|
 |
|
|
Цитата сообщения CMD от 13.12.2017 в 16:06 ??? Какой нах слеш? О чем вы? Дык а про что интерлюдия? Про то как мальчики мечтают стать мужчинами. А как становятся мужчинами? Путем засовывания отростков тела в отверстия. |
|
|
|
|
Цитата сообщения CMD от 13.12.2017 в 16:06 Почему обязательно так? Помимо коньюктуры может быть искренний бред... это как раз второй пункт. Бред не бред, а на пользу определенным кругам идет. Опять же, может бабло. Даже если Ро тайная расистка, которая ночами надевает капюшон ККК, но ради славы , одобрения, популярности и в конечном итоге бабла - делает НигерМиону. Это правда получается уже же 1-й пункт, возросшее полит понимание)) |
|
|
CMDавтор
|
|
то как там на заокраином западе сейчас легко поднимается и идет травля, с плачевными для травимых экономическими результатами, никто не будет идти против тренда. Чтобы не оказаться на обочине.
Добавлено 13.12.2017 - 16:28: но это все лирика. лучше скажите 1) кто-нибудь имеет примеры или статйку, как литертурно на русский перевести сленг кокни 2) я устал придумывать названия главам. в свзяи с этим что лучше - удалить все прошлые названия, или оставить так? |
|
|
|
|
Цитата сообщения CMD от 13.12.2017 в 16:24 то как там на заокраином западе сейчас легко поднимается и идет травля, с плачевными для травимых экономическими результатами, никто не будет идти против тренда. Чтобы не оказаться на обочине. Вот, вот это и есть политическое понимание) Цитата сообщения CMD от 13.12.2017 в 16:24 1) кто-нибудь имеет примеры или статйку, как литертурно на русский перевести сленг кокни 2) я устал придумывать названия главам. в свзяи с этим что лучше - удалить все прошлые названия, или оставить так? 1)Я знаю один пример. Возьмите суржик. Технически - почти как кокни)) 2)к каждой новой главе просить в комментах указать название, выбирать лучшее) |
|
|
|
|
Цитата сообщения lyalyatopolya от 13.12.2017 в 14:35 Интерпретация Роулинг вполне однозначна, у нее ясно видно кто бел, кто черен, кто хороший, кто плохой. Не совсем верно. Роулинг показывает кто к Поттеру хорошо относился, а кто плохо. Если Дамблодор Поттера в жопу целовал, это не значит, что он так со всеми поступал. Ты же не ведешь себя с родителями, так же как с друзьми. Дамблдор вполне может может по-разному общаться с разными людьми. При некоторых он может матерится и водку пьянствует, а при детишках - ни-ни. Добавлено 13.12.2017 - 17:33: Цитата сообщения CMD от 13.12.2017 в 15:10 Ну, вы, прямо слово, и наивны. Неужели кто-нибудь хоть когда-нибудь хочет, чтобы было, "как хуже"? Нет. Наоборот! Все. Всегда. Хотят. Как лучше. Без вариантов. Я конечно не специалист по моральному релятивизму, но ГГ собирается совершить некромагический ритуал с массовыми человеческими жертвоприношениями. Если он не зло в чисто виде, то тогда кто? 1 |
|
|
|
|
Цитата сообщения CMD от 13.12.2017 в 16:24 2) я устал придумывать названия главам. в связи с этим что лучше - удалить все прошлые названия, или оставить так? Оставляйте так, одна просьба, если название главы вдруг само сложится в голове - пишите с названием. Цитата сообщения CMD от 13.12.2017 в 16:24 как литертурно на русский перевести сленг кокни Также как янки, т.е. никак, кокни, он кокни и есть. Или дайте описание Уизли. Они и есть кокни магического мира. Нет как на русском, так и литературном слов подобных этому. Ну мы слишком большая страна для появления такого понятия, вот противоположное кокни есть - замкадыши, а самому кокни нет. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Almutabi от 13.12.2017 в 17:31 Не совсем верно. Роулинг показывает кто к Поттеру хорошо относился, а кто плохо. Если Дамблодор Поттера в жопу целовал, это не значит, что он так со всеми поступал. Ты же не ведешь себя с родителями, так же как с друзьми. Дамблдор вполне может может по-разному общаться с разными людьми. При некоторых он может матерится и водку пьянствует, а при детишках - ни-ни. Роулинг не описывала реальные события, а придумывала. Реальные события можно как то интерпретировать, искать подоплеку, в задумке же есть только тот смысл, что закладывает автор. Фикрайтеры спользуют разные ходы, показывая разных Дамбигадов, кто-то завуалированно, кто-то прямо, Роулинг не делала этого никак. Нам Ро много чего не показала. "Может это вообще матрица, и Нео это Гарри Поттер, который не может проснуться. Нам же прямо не сказали что мир ГП это не матрица" - такая логика просто абсурдна. Цитата сообщения Almutabi от 13.12.2017 в 17:31 Я конечно не специалист по моральному релятивизму, но ГГ собирается совершить некромагический ритуал с массовыми человеческими жертвоприношениями. Если он не зло в чисто виде, то тогда кто? Вроде как Винс собирается кинуть Волди на этом ритуале. Иначе просто не сможет, обет нарушит. |
|
|
|
|
Цитата сообщения lyalyatopolya от 13.12.2017 в 18:04 Вроде как Винс собирается кинуть Волди на этом ритуале. Иначе просто не сможет, обет нарушит. А как же пророчество, Билли, а как же пророчество? |
|
|
|
|
Цитата сообщения zavxoz от 13.12.2017 в 18:08 А как же пророчество, Билли, а как же пророчество? Что за пророчество? |
|
|
|
|
Либо один грохнет другого, либо другой первого.
|
|
|
|
|
Цитата сообщения lyalyatopolya от 13.12.2017 в 18:04 Роулинг не описывала реальные события, а придумывала. И что? Это никак не противоречит сказанному. Один и тот же человек с разными людьми может вести себя по разному. Логично, что с Поттером он любезничает, а Винса по-крепче ухватывает за яйца. Цитата сообщения lyalyatopolya от 13.12.2017 в 18:04 Реальные события можно как то интерпретировать, искать подоплеку, в задумке же есть только тот смысл, что закладывает автор. Допустим, Дамблдор злодей и маньяк по-хуже ТЛ. Но даже маньяки расчленитили детишкам сначала конфетку предлагают. Если бы планом Дамблдора было циничное использование Поттера, то он ровно так же должен был действовать, как и в каноне. И Роулинг описала бы точно такое поведение. Цитата сообщения lyalyatopolya от 13.12.2017 в 18:04 Нам Ро много чего не показала. Она описала факты. То что происходило в реальном мире. Как и о чем думал Дамблдор - да не показала. Цитата сообщения lyalyatopolya от 13.12.2017 в 18:04 Вроде как Винс собирается кинуть Волди на этом ритуале. Иначе просто не сможет, обет нарушит. 1. Как он Дамблдора подчинять-то будет? 2. Сколько ног ему переломает Воландеморт, когда прочтет у него в голове такую прелестную задумку? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Almutabi от 13.12.2017 в 18:44 И что? Это никак не противоречит сказанному. Один и тот же человек с разными людьми может вести себя по разному. Логично, что с Поттером он любезничает, а Винса по-крепче ухватывает за яйца. Это в Диктаторе, в каноне такого не было, дамби везде показывался хорошо. Цитата сообщения Almutabi от 13.12.2017 в 18:44 Допустим, Дамблдор злодей и маньяк по-хуже ТЛ. Но даже маньяки расчленитили детишкам сначала конфетку предлагают. Если бы планом Дамблдора было циничное использование Поттера, то он ровно так же должен был действовать, как и в каноне. И Роулинг описала бы точно такое поведение. Если автор описывает маньяка насильника, и никак не описывает, не упоминает, да и просто не говорит устами других хотя бы нейтральных персонажей о реальных "делах" этого маньяка, то автор какой-то мудак извинияюсь. Так никто не делает. Такого просто читать не будут. В лесу росла малина. Ее съел большой и коричневый медведь. Как его звали? Ответ - здоровый 2-х метровый негр, по имени Макс, а кличка у него "медведь". А что, негры могут попасть в лес, могу иметь кличку и имя. А какие еще могли быть варианты? Ну не могла же идти речь об обычном буром медведе? Вот примерно так выглядят выверты логики вашей и некоторых других, по отношению к канону. Там четко сказано кто есть кто. А додумать можно что угодно. Для этого есть фики, прикручивать к канону лишнее не нужно. Цитата сообщения Almutabi от 13.12.2017 в 18:44 Она описала факты. То что происходило в реальном мире. Как и о чем думал Дамблдор - да не показала. А следовало бы, раз уж там "не все однозначно". Все что она показала прекрасно укладывается в схему "дамби гуд", а додумки о "дамби гад" в каноне - просто додумки. В каноне дамби - гуд. Если этому противоречат какие-то события канона (которых вроде нет, а те что сомнительные всегда можно объяснить в поьзу добра). Вот дамби никого не убил, не изнасиловал, не предал, постоянно раскаивался в ошибках, пожертвовал собой для дела добра. Но нет, надо найти какое-нибудь второстепенное филерное событие, выбрать наименее вероятную его интерпретацию, и выдать за догазательство "дамбигатства". В фике - ради бога, но не в каноне же. Цитата сообщения Almutabi от 13.12.2017 в 18:44 1. Как он Дамблдора подчинять-то будет? 2. Сколько ног ему переломает Воландеморт, когда прочтет у него в голове такую прелестную задумку? 1. вроде есть локальный ритуал из 2-го свитка. Мега ритуал из 3-го для всего хога. 2. А ВОТ ЭТО будет очень интересно посмотреть. С одной стороны клятва ученика и все такое, с другой обет "спаси много магов". |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
